2017年02月27日
いやむしろデータで送って
17/02/15 07:40 ID:OwVFg0Ied.net
それやっても頭に叩き込まない奴がいるから
実演しながらメモ取らせる
17/02/15 07:40 ID:Sp9xdI8Jd.net
どうでも良いから覚えろ
こっちもできる限りのことしてるから
17/02/15 07:41 ID:eeVx6fRcp.net
そういう屁理屈マンをその会社のやり方に染めるためやで
17/02/15 07:41 ID:vFNcEDhrr.net
ひどいケースだと
「メモ終わるまでいったん待つ」とか言い出して書き終わるまで次の説明に移らない馬鹿上司いるだろ
時間の無駄
17/02/15 07:41 ID:/BfY+8E00.net
>>6
いつ見るかわからん書類より
その場で書いてその場で質問された方が教える側としても理解度を測りやすいからな
17/02/15 07:43 ID:Sp9xdI8Jd.net
そんなん紙でもデータでもすでにマニュアルはあるやろ
マニュアルに書くほどでもない書かれていない部分だろメモとるのは
17/02/15 07:42 ID:Chyt+fJi0.net
>>8
ちゃう
俺の言ってるのは仕事の内容の全てを口頭で説明してイチから十までメモ取らせる上司のこと
かなり全国の広範囲にわたって大量にこのタイプの上司がいる
「メモ取った?次の説明うつるよ」
馬鹿かと
17/02/15 07:43 ID:/BfY+8E00.net
>>13
そんなキチguyおるんか
そいつが無能なだけでまともなとこならマニュアルがどこかにあるはず
それかマニュアルの時点でだいぶ複雑だから上司が予めかみ砕いて説明してくれてるとか
いずれ自分が要点だと思ったことだけメモって聞き流しとけよ
17/02/15 07:57 ID:Chyt+fJi0.net
あーだこうだ文句言う奴程仕事できねーんだよな
17/02/15 07:44 ID:c/7L5C0I0.net
そもそもメモ帳とボールペンが自腹の時点でおかしい
金稼ぎに来てんのになんでその為に金かける必要があんだよ
同じ理屈でスーツとかバッグが自腹なのもマジで頭おかしいと本気で思ってる俺は
17/02/15 07:45 ID:/BfY+8E00.net
取ったことないな
出来るようになるまで何度も説明してくれる先輩だった
17/02/15 07:46 ID:UlNlRBhDp.net
最初1日はメモなんてとらせずにパッパパッパ流したほうが覚えやすいと思うやで
初日はメモ取ってるとそっちに集中して覚えられんやろ、最初は見学させる感じで職場に慣れた1週間後くらいにメモ取らせりゃええねん
17/02/15 07:47 ID:clkDz5r70.net
メモを取ることに夢中で結局頭に入らないアホが多すぎる
いっそメモ取らないで実践して、後でまとめる派
17/02/15 07:47 ID:L2m8JOXx0.net
新人10人が10分メモ取ると
100分の時間が使われたことになります
上司が10分かけて作った資料を配ると
新人のメモを取る時間が無くなり、資料を読み込む為に3分ほどの時間だけで対応できるようになりました
どっちがええんや
17/02/15 07:47 ID:FXPzzojmd.net
一回聞けば分かる事までいちいちメモらせる無能上司
本当に必要な部分が探しにくくなるから後で捨てる用ページ作った
17/02/15 07:48 ID:qLjkorSHM.net
みんなメモして覚えて下さい
ぼく 簡単だしメモいらないな
君書かなくていいの? はい
覚えれんの? はい
やる気あるの? はい
メモしないでわかるわけないよね? いえわかります
じゃあやってみて覚えたんだろ? はい
ぼく 1回聞いたら覚えて楽々こなす
覚えたのわかったけどメモ取るのも仕事、みんなやってるんだから君もちゃんとメモ取りなさい!
必要ないのに強制とかなぜなんだ?意味がわかりませんね
17/02/15 07:49 ID:NwVu7fAz0.net
でも仕事って要点だけメモで後は体で覚えないといつまでたっても
覚えられないよね
17/02/15 07:51 ID:f2SFtnGU0.net
最初の1日で全部詰め込もうとするところ多すぎよな
徐々にやれと一度に頭に入る奴だけじゃねーんだよ、慣れない場所で慣れない事しながらメモとっても頭に入るわけねーべ
17/02/15 07:52 ID:clkDz5r70.net
俺バカだからメモ取るにしてもひらがな多用するから人前で書きたくない
17/02/15 07:53 ID:YOtd15hBp.net
あと何処にメモったかわからなくなって、必死でペラペラしてる奴とかマジでアホ
17/02/15 07:55 ID:L2m8JOXx0.net
学生時代授業中ノートに必死に書いてるのにテストになるとサッパリの奴はいた
17/02/15 07:56 ID:I2KfIORid.net
人によるわな
俺の場合「書く」という行為でおぼえる
17/02/15 07:59 ID:LmiR0qXp0.net
>>48
おれもメモまとめる時はPCのメモ帳だよ
要点だけ手書きでメモったルーズリーフはすてる
17/02/15 08:08 ID:L2m8JOXx0.net
もう速記士資格でも取らせりゃいいんじゃないのってぐらい
17/02/15 08:02 ID:DZRzWkAwd.net
同じ理屈で面接の時もメモ取らないとダメみたいな風潮
馬鹿じゃあるまいし5分くらいで説明された内容くらい全部覚えられるっちゅの
17/02/15 08:02 ID:/BfY+8E00.net
マジで時間の無駄
そんなもんより実践させた方が早い
17/02/15 08:10 ID:jTGgg1l7a.net
1回目はメモとらせずに実演
2回目はメモとらせながら実演
3回目はメモを見せながら実演
4回目はメモを見ながらやらせる
これで覚えるよ
17/02/15 08:20 ID:wpBrof9ga.net
そりゃ業種によってそこらは変わるだろうよ
ほんとにとらなくても覚えられるような内容でとらせる無能もいるし覚えられそうだけど案外抜け落ちるからとっとけって例もあるだろうし
17/02/15 08:23 ID:fzZdZ63Id.net
ドカタは逆に見て覚えるとかいう謎の風潮でメモも実演もさせないよね
17/02/15 08:24 ID:4EKmhxnsd.net
資料作る労力と手順が微妙に変わった時のメンテナンスと管理方法と
口頭で伝えた方が楽な時もあるんじゃねえの
すごいメモ。
この記事へのコメント
分からなければ何度でも聞けばいい 勝手にやってへんなことされるほうがめんどくさい
こいつやる気ないと思われるだけで失敗しなくてすむんだからな
そりゃ毎日同じことの繰り返しだからいらんだろうけどさぁ
自分でどこが重要な情報かを考えながらメモるのとじゃ全く違うだろ
悟ってるのか冷めてるのか分からんが別に邪魔にならなきゃ良いよ、部下がどう言う考えで仕事してるかなんてどうでも良いしやる事やってれば後は適当にしててもコチラとしては問題無い、やりたくてやってる奴なんて居ないからな
読まなかったことを上の指導ミスとか言われちゃたまんない
それと一緒やで!
あと質問しないってことは理解したと見なすって風潮もやめろ
お前が思っている以上に伝わってないしまず質問するまでに理解が至ってなければただただ圧力をかけるだけだ
メモは覚えるために書くのではなく
一旦忘れるために書く
失敗した時に当たり強く来られるのも引き受けろよ
人から与えられたもの読むのと、自分で要点をまとめるのが違うということがわからないゆとり
つかえねー
新人の仕事に判断が絡むようなものは基本的にないし、口頭の説明だと言った言わないになるしな。
まともな家庭で育ってマーチ程度の大学出てたら常識的に解るだろ?ってことも
懇切丁寧に教えないと理解できないレベルの使えない人っているからな
自分はメモ取らなくても覚えられるタイプだったけど
業務が増えたり複雑になってくるとどうにもならなくなる。
あとは年齢による衰えとかもねw
世の中生きづらくてしょうがないだろうなあ
可哀想に
こだわるべきこととどうでもいいこと
それをしっかり整理しとかないと損するだけだぞ
メモはあくまでマニュアルの補足。
仕事の手順が明文化されてない職場はなにかあったらあらぬ責任を負わされたりする。
仕事を教える側、教わる側、お互いの身を守るためのマニュアルだから、きちんと整備しなきゃダメよ。
上司「書いたか?見せてみろ・・・・は?もっと丁寧に書けや!」
iPhoneでメモとったほうが開くのも書くのも早いんだよ
どの仕事を担当させるかもその時によって違うんだから
俺は一日でも早く戦力になりたいんだよ。でも覚える仕事にも種類があって、単純な機械操作なら純粋に在歴の長い社員が作ったマニュアルで予習復習すればいいし(いずれ覚えていくものだから)、杓子定規には語れない仕事のコツや裏事情はメモしたりマニュアルにプラスアルファとして書き込んだり自分から話を聞きにいったりしたい。
それらを一緒くたにして「メモをしろ」「マニュアルあるから分かれよ」というのは困る。何でもかんでもメモばかり取らせる上司にあたると、どうしてもマニュアルで済むような事柄まで覚えなきゃいけないからリソースがそっちに持ってかれるのよ。逆にマニュアル化できない部分を質問しても、「マニュアル作ったし俺の仕事はもう完了したよ」という態度でコミュを放棄されるのも困る。
仕事を教えること=只働き、みたいに考えている奴が多すぎる。未来永劫自分が手を動かし足を動かしでその仕事を回していくわけじゃないんでしょ? もちろん自分にも言えることだが、教えることも立派な仕事だ、むしろ長期的に考えれば教育することの方が重要だと思うよ。
次の日、メモで確認しながら作業。「遅い。メモ見てすんな。」
次の日、メモを見ないで作業。間違える。「メモぐらい見ろよ。」
そういう問題じゃねーんだよ
教えてる側的には「メモ取ってるな」=「この問題を理解しようとしてるな」って確認なわけ
伝わってるかが確認取れるからメモ取れって話
あと、「言った、言わない」問題で揉めないようにメモを取って欲しいんだよ、二度手間になるから
何度か経験しなきゃ出来ないんだけど。
効率上げる為にメモ取れよw
>スーツとかバッグが自腹なのもマジで頭おかしいと本気で思ってる俺は
マジで頭おかしいと本気で思うわお前
いつまでたっても教えて貰える側にいられると思わない方が良い。
部下に何回でも分からんくなったら聞いてこいよって言ったら
ミスされるのが少なくなったし覚えるのも早い気がする
三行で終わることを1時間も話してんじゃねぇよ
作成でなく、更新を後回しにして〜ってパターンもある
マニュアル用意しといてくれ!じゃなくて、マニュアルは自分で作る、というやつが一番できるよ
が、基本的にはメモするよりなぜそうするのか等含めて話を聞くのが何より重要だと思う。
自分が担当してるうちに形になってきた作業はマニュアル化して、でも大まかな流れは説明するなあ。このあと○○して、細かい画面操作は手元の紙に書いといたから、作業する時にまた見てくれたらいいよ、とかそんな感じで。
大事な事はメモ無しで覚えるようになるまで何度も教えるし、メモが必要になる細かいデータはあらかじめ場所を教えてある
新人には普段携帯する手帳には初心者が覚える簡単なことを殴り書きするより、自分の脳みそに保持しきれないデータを後でソートして書いてって言ってある
あと、最近はスマホがあるからそっちにデータを入れてもいいよって言ってるな(電池残量は自己責任だけど)
忘れやすい忘れにくい関係なくメモに残す事でミスの率をさげられる。
読んだだけでみんなが理解できるマニュアルなんてそうそうないでしょ。
マニュアル読んだ後に、その説明をするならまだしも。そしたら結局自分がわからなかったことをそのマニュアルにメモをとる。
なら、マニュアルを作成する時間が無駄。
だから、口頭で説明をして、各自メモを取らせる。その方が効率的でしょ。
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