ジャズがわからない。初心者向けの作品はどれだ?


Category JAZZ
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962: 名盤さん 2017/02/14(火) 22:20:46.97 ID:0hrWGCmf.net

ジャズが好きな人って、正直うらやましい。
俺はジャズがわからない。



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引用元: アナログレコード好きな人のスレ11



962: 名盤さん 2017/02/14(火) 22:20:46.97 ID:0hrWGCmf.net

ジャズが好きな人って、正直うらやましい。
俺はジャズがわからない。
どこをどう聴いたらいいのか。
「ここのソロがすごい」とか言うけど、
「そうか。すごいのか」と思って聴いてもピンとこない。
「ジャズっておしゃれだよねー」
とかいってる女子大生のこと何も言えない。





964: 名盤さん 2017/02/14(火) 22:50:03.12 ID:dW5aFADK.net

>>962
ジャズは「即興だ」と言う意見もあれば
「スウィングしなけりゃジャズじゃない」ってのもあるから
そのスウィング感を楽しめれば良いとも言えるよ
ノリだよノリ





967: 名盤さん 2017/02/14(火) 23:06:37.99 ID:xaDjEyHj.net

>>962
ボーカルONの場合、ボーカルは絶対的な主役であり王様です。
言ってしまえば楽器奏者は脇役であり引き立て役で良いんです。

じゃぁボーカル無なら、どうするんだと。
楽器奏者自身が主役なんだから、演奏力で表現したり聴く者を圧倒、魅了出来るのかと。
ジャズってだから面白いです。





965: 名盤さん 2017/02/14(火) 22:53:27.85 ID:omwYqJUd.net

俺もジャズの良さがピンとこないお子様だな。ディアゴの最初の二枚きいたけどカフェバーみたいでお洒落だなあって感じで





968: 名盤さん 2017/02/14(火) 23:07:45.45 ID:qLm8K6y5.net

>>965
この前からはじまったデアゴの最初の2枚なんて最初に聴くからいけないんだ
マイルスのカインドオブブルーなんて
初心者が絶対に聴いちゃいけない盤だろwww 


デアゴだったら今出てるのでオススメは
7号のサムシンエルス、9号のスタディーインブラン、11号のモーニン
11号聴いてなにも感じなかったらJAZZはダメかもね 


これからでるかもしれないのだったら
クールストラッティン
これは日本人にすごい人気あるから間違いないと思う
哀愁ある感じが日本人好み

JAZZなんてそんなにポップスとかわらんって
だいたい最初にテーマメロディーがあるから
それが良いやつは覚えやすくて浸し観やすい
それこそ、モーニンとか

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クール・ストラッティン
ソニー・クラーク
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969: 名盤さん 2017/02/14(火) 23:08:28.41 ID:qLm8K6y5.net

おっと
デアゴの2号はブルートレインだった
これ聴いて何も感じなかったら
JAZZはダメかもね


Blue Train
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John Coltrane
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974: 名盤さん 2017/02/14(火) 23:56:33.26 ID:xaDjEyHj.net

>>969
blue traneは名作。トレーンとモーガンのソロは鼻血が出そうになる。
ただし最初に聞いたジャズがこれなら、ふーんで終わるだろうな。
 

初心者にキャッチーなメロディーの物を勧めるのは定説になってるけど、俺は疑問。
モーニンだのクールストラッティンだのキャッチーなのは飽きるのも早いんだよね。
ジャズ盤10枚も持ってない人がそんなの連続で聴くのは厳しい物がある。
数十回目のモーニン出だしで吐く可能性すらある。





970: 名盤さん 2017/02/14(火) 23:10:23.47 ID:qLm8K6y5.net

JAZZも色々あるから

元気いっぱいブリブリの管楽器のやつか
ピアノのオシャレなやつとか

ギター物とボーカル物はJAZZ好きにはあまり人気無い
たいがい管物かピアノ





971: 名盤さん 2017/02/14(火) 23:18:45.45 ID:qk+hKfyL.net

ジャズ好きだけどジャズファンはなんかヤだ





973: 名盤さん 2017/02/14(火) 23:46:43.74 ID:e+YHbN8H.net

ジャズは20歳頃に一度極めたことあるしそんなむずかしくはないよ





977: 名盤さん 2017/02/15(水) 00:07:22.18 ID:eK95B0jB.net

初めはジョンコルのLove Supremeがいいよ
20歳の頃名盤適当に聴いていって最初に良いと思えた

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978: 名盤さん 2017/02/15(水) 00:09:31.38 ID:eK95B0jB.net

モーニンとかブルーノートの有名盤はキャッチーなかっこよさがないのでいまいちわかりにくかったな
ジョンコルとかファラオサンダースとかは一聴してかっこいい!と思えるからいいんだよ
わかりやすいから初心者向けかもしれない





983: 名盤さん 2017/02/15(水) 01:08:24.75 ID:Aft549v3.net

ロックなどに比べて、ジャズの渋さを含んでるとはいえ
モーニンはキャッチーだろ
美の壷のテーマになってるくらいなんだから
https://www.youtube.com/watch?v=Cv9NSR-2DwM





980: 名盤さん 2017/02/15(水) 00:20:46.43 ID:Aft549v3.net

ロックにもプログレやメタル、パンクからブルースロック、フォークロックなどいろいろあって
それぞれ自分の好きなの聴いてるから
ジャズはこの盤が分からなきゃダメなんてのはナンセンスなんだよな
それがマイルスだろうが、コルトレーンだろうが
モーニンでもサムシンエルスでもクールストラッティンでもワルツフォーデビーでも、タイムアウトでも
自分の好きな演奏に出会うかどうか
ジャケ見てピンと来て、中身聴いてその気になるかどうかだけだろ
それぞれがそれぞれの美意識をロックやジャズに投影すれば良いんだよ





989: 名盤さん 2017/02/15(水) 01:55:52.79 ID:3h2JEjoI.net

モブレー辺りがジャズらしくて、しかもわかりやすいから良いよ。4000番台のね。もしくはハンコックのメイデンボヤージショーターのナイトドリーマー。あとエヴァンスはわかりやすい。ファラオも同様。コルトレーンも変なの選ばなければw 
あかんのは名盤過ぎる奴でモーニンとかサムシンエルスとかは懐メロに聞こえてしまう危険がある。カインドは単調で眠くなるかも(好きだと、そこがいいんだけど)。
これらが全部ダメならジャズは好きになれないよ。

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991: 名盤さん 2017/02/15(水) 02:22:50.71 ID:XCdM1fYh.net

>>989
これがダメなら云々て言いだすジャズファン多すぎんだよ。
間違いなく嫌われる要因のひとつだよなw
聴く感性って鍛えられるものです。
だってあんたの感性はジャズ聴きはじめた時と今とで変わってないんですか?





994: 名盤さん 2017/02/15(水) 07:48:37.05 ID:Aft549v3.net

>>989
言わんとする事は解る
自分の場合はドナルドバードにジャズらしさを感じる(後期のジャズファンク作品を除いた、ハードバップ作品に)
プレスティッジのオールスター物や、B級プレイヤーの作品の方が、有名プレイヤーなどの作品よりもジャズらしいって意見もあるくらいだし
プレイや音楽性に際立った個性が感じられないほど、逆にジャズとして平均的な、典型的な演奏としての印象になるんだと思う

しかしジャズ“らしさ”の“らしさ”って部分をジャズの演奏から感じ取るのは各自それぞれで
音はもとよりジャケから受ける印象もそうだと思う
ブルーノートは黒っぽさ、黒い音ってのが根底にあるのかもしれないが
そこに“らしさ”を感じるかどうかは、それこそ“貴方次第です”って話になる
逆にパシフィックジャズなどのウェストコーストの白人っぽさにジャズ“らしさ”を感じる人もいるだろうし
勿論両方に感じる人達もいる

ジャケ的にも演奏にも中間派が人気が無いってのは、なんとなく解る気がする





990: 名盤さん 2017/02/15(水) 02:12:38.22 ID:6/Ek91sJ.net

ジャズで最初に買ったのモンクだし最初に聞くのは個人の好みも大きいよ
俺は定番ものは今でもあまり好きじゃない





993: 名盤さん 2017/02/15(水) 06:51:40.65 ID:CXZrH3UK.net

まぁ質と入りやすさって意味ではカインドとかメイデンは悪くは無いと思う
ジャズにたいして敷居が高いとか感じる人にはミンガスのオーイエーとかカークのヴォランティアードみたいなロック、ブルース色の強い作品から入るのもいいかもしれない

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995: 名盤さん 2017/02/15(水) 10:28:31.92 ID:DN341kXA.net

ロックやポップス、エレクトロニカばっか聴いてきた自分がジャズにハマったのは、わかりやすい定番曲からだったわ。
一番はTake Five。5/4拍子の曲なのに全く違和感がない曲があるなんて、ほんと驚いた。
https://www.youtube.com/watch?v=vmDDOFXSgAs


あとは、ミシェルペトルチアーニトリオのTake the A trainとか。
聴きやすいアレンジで、リズム隊がGaddとAJってのが良かった。
https://www.youtube.com/watch?v=Y4PMNCoSQqQ





998: 名盤さん 2017/02/15(水) 17:16:27.97 ID:Aft549v3.net

>>995
テイクファイブは変拍子ではあるけども
印象的なメロディと、何よりデスモンドのサックスのアノ音色だからこそだと思う
でも一般層的には彼自身のリーダーアルバムでアレを超える知名度の作品は無いんだよな
ジャズ、ジャズのミュージシャンってのは、そういう所が面白い
掘り下げてくと、いろんなマイナー盤の各自それぞれのお気に入り盤が見つかるんだけど
CD再発で過去の幻盤や貴重盤マイナー盤などが発掘されるけど
アナログ好きには“音源”確保としての満足にしかならないんだよな
同じ幻、貴重盤なら再発でもレコードのジャケと共に手に入れた満足度に敵わない



引用元: アナログレコード好きな人のスレ12



3: 前スレ962 2017/02/15(水) 23:54:39.04 ID:bNVxfiIU.net

ジャズを勉強しようと思って、最初に聴いたのが
マイルスの『カインド・オブ・ブルー』だったのが良くなかったのかも
ものすっごく退屈だった





5: 名盤さん 2017/02/16(木) 01:40:42.22 ID:Q8N+L5P5.net

>>3
名盤には違いないんだけどねw





4: 名盤さん 2017/02/16(木) 01:25:29.45 ID:J0R8SOGf.net

ポップス(ポップ/ロック/ソウルetc)リスナーがとっつきやすいのはブラックジャズ物ですね





8: 名盤さん 2017/02/16(木) 03:34:45.32 ID:6ZmcGdJC.net

>>4
まさにブラック・ジャズ・レーベルとかはR&B(昔の)要素もあって聴きやすいね。

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14: 名盤さん 2017/02/16(木) 12:52:13.96 ID:Dcp6CN/t.net

中坊の頃から詳しくなかったがジャズは良いなと思えた

もはや才能じゃないのある意味





15: 名盤さん 2017/02/16(木) 14:47:35.91 ID:Q8N+L5P5.net

>>14
レストランや飲み屋、洋服屋喫茶店行けばスピーカーから流れてる。
ジャズが嫌いだって人はあまり見掛けないけれど、わざわざCDとかレコード
買ってスピーカーの前に座って聴く酔狂をするか?という事かと思います

で、いざ聴いてみようと思ってレコ屋入っても膨大なタイトルの前で
何買って良いかわからんよね普通。





16: 名盤さん 2017/02/16(木) 15:12:44.63 ID:Dcp6CN/t.net

時代もあるだろうな
ジャズ喫茶がはやった時代は10代でも腐るほどジャズ聞いてたわけだし
俺みたいな平成キッズだとレアなだけで

梅田のタワレコがある丸ビルの外にジャズ流れるから
いつもいってたなーガキの頃
んで高校でマイルスの70枚組を特価で買って
アナログに行くのは大学になってから





17: 名盤さん 2017/02/16(木) 17:10:22.29 ID:wJ7ZPVpE.net

ロックで、好きなバンドの未入手タイトル買っても
当たり外れあるんだから、知ってるミュージシャンが参加してるか、気に入ったジャケのタイトル漁ってけば良いんじゃないか?
効率とか言うなら、それこそガイド本に頼って買ってけば良い
いろいろ買い集める過程で、自分の気に入ったミュージシャン、演奏、スタイルとかが解るんだし



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Comments

[ 39780 ] by
John Doe
 22:44 on 2017-02-16
ジャズは好きだけど、ここであーだこーだ語ってる上から目線のファンは嫌い。
他のジャンルではいないよね。
[ 39781 ] by
John Doe
 22:45 on 2017-02-16
まずオリジナルアルバムを勧めるのが悪いと思うんだよね。
jazzなんてalltimebest的なコンピが腐るほどあるんだからそれのどれか聞いて気に入った曲やアーティストを調べるのが一番確実だろ。
[ 39782 ] by
John Doe
 23:08 on 2017-02-16
入口って難しいよな。
俺はドラム始めてはらアートブレイキー聴き始めたけど、
楽器やらなかったら出会いがあったか解らん。
[ 39783 ] by
John Doe
 23:10 on 2017-02-16
そう、それ。>まずコンピを勧めろ
それがたぶんいちばんの正解よね。
ジャズにかぎらず他のジャンルでもまずはベスト盤を勧めるのが鉄板。

でもまあ、音楽ファンってこういう時、「よっしゃー!任せろ!」って考えるのが楽しいもんだからな。
俺だったら……ってつい考えて単独アーティストのアルバムすすめてしまうもんよ。
ちなみに俺は初心者にはケニー・ドーハムやレイ・ブライアントを勧めてます。
[ 39784 ] by
John Doe
 23:23 on 2017-02-16
ヒップホップ好きだと入りやすいと思う
[ 39785 ] by
John Doe
 23:51 on 2017-02-16
カウボーイビバップ見ながら聞いてどうぞ
[ 39788 ] by
John Doe
 00:31 on 2017-02-17
ジャズの良さが分からなくても別の音楽の良さが分かればそれでいいのに何でわざわざジャズ好きを羨ましがるんだ?
聴いてると通ぶれたりオシャレに見えるんだろうけど人の目気にしてファッション感覚で音楽聴いてるんだろうか
[ 39789 ] by
John Doe
 00:37 on 2017-02-17
そりゃ色んな音楽楽しめるほうがいいだろうよ
[ 39790 ] by
John Doe
 01:00 on 2017-02-17
たまに聴く程度で好きかどうかもいまだにわからんけど
演奏者同士殺しあうぐらい張り詰めた空気感みたいなのが見えたときジャズってかっこいいと感じる
ボーカルものは普通にいいものとして聴ける
ニーナシモンとか最高
[ 39791 ] by
John Doe
 01:01 on 2017-02-17
定番は聖者の行進。
お気楽に和気あいあいとポップとして時代を切り開いた。
[ 39795 ] by
JAZZ喫茶の数珠
 01:25 on 2017-02-17
じゃずきっさのじゅず!
じゃずきっさのじゅず!
じゃずきっさのじゅず!
よっしゃぁー言えた!\(^o^)/


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