日本の労働生産性、米国と比較すると製造業は7割、サービス業は半分という調査結果 71
ストーリー by hylom
なんでこうなるんだろう 部門より
なんでこうなるんだろう 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
日本の労働生産性と米国の労働生産性を比較した調査結果が公表された（NHK、SankeiBiz、産経新聞）。
生産性向上対策を目指す公益財団法人である日本生産性本部がまとめたもの（日本生産性本部の発表）。産業別の日本の労働生産性を見てみると、化学産業は米国の1.43倍、機械産業では1.09倍と上回っているいっぽう、それ以外は米国よりも低く、特に第三次産業（サービス業）では米国の約半分だという低い水準となっている。また、サービス業でも情報通信業は米国比で74.0％だったのに対し、卸売・小売業は38.4％、飲食・宿泊は34.0％と特に低い。
農林水産業の生産性は米国と比べてたった4.2％しかないという結果も興味深い。
「神Excelは事務職の雇用を増やす！」「日本の雇用対策SUGEEEE」 (スコア:2)
生産性が低いぶん、日本の雇用が増えているという部分もなくはない、かも。もちろん、この状態がベストだとは思いませんが。
生産性は極限まで上げたうえで（たとえば、100人を生かすために10人分の労働で済む社会にしたうえで）、必要な労働が減った分はワーキングシェアやベーシックインカム導入するってのが人類のシアワセの総和が最大になった状態なのかなあ。
Re: (スコア:0)
「月給21万円の雇用を生み出すために、社会全体が月額40万のコストを使っている」という現象ですね。
子育て主婦に、時給800円で一日5時間働いてもらうために、
社会全体が月額20万円の保育園費用を出し合っている、みたいな。
Re: (スコア:0)
それ、人月論並みの詭弁だと思う。
生産性が低いと生産力が低くなり、能力の低い人１０００人居てもスーパーハカーにかなわないように
低い生産力の会社が増えて、その恩恵で雇用が増えるとはいかない。
低い生産力に合わせてマーケットがしぼむか、世界マーケットなら日本が弾かれるだけ。
ワークシェアの観点でも、日本人がとりたてて平等分配に優れているとも思わないから
生産性は低くていいことは無いと思う。
Re: (スコア:0)
元コメの前半部は、はっきりネタとして言ってるような。
趣旨は他にあるように、月額２１万円のベーカムを支給してそのExcel仕事を社会から抹消すれば、
社会全体の生産性が１９万円ぶん向上するという話じゃないかな。
Re: (スコア:0)
100人を生かすのに10人で済む、ってのは「生かす」レベルなんですよねー。
食っていけりゃいい医者も要らん、と言うんであればもうとっくに達成されてますよね。
究極的には多くの人間は「他人には価値のわからない仕事」たとえば前衛芸術、創作活動、
をすることになるんじゃないですかね…
必須だが志願者が少ない仕事はAIにやらせて、
「AIにはできない仕事だ」とうそぶきながら創作活動(同人やらYoutuber的な)にいそしむとか。
それが「仕事」かっつーとあれですケド。
Re:「神Excelは事務職の雇用を増やす！」「日本の雇用対策SUGEEEE」 (スコア:1)
究極的には多くの人間は「他人には価値のわからない仕事」たとえば前衛芸術、創作活動、をすることになるんじゃないですかね…
それがAIにできない理由も無さそうですけどね。
確かに、現状で目標のはっきりしないものに対するAIの応用は遅れてるけど、究極的に、と言うなら、それも解決しちゃうんじゃなかろうか。
「AIにはできない仕事だ」とうそぶきながら創作活動(同人やらYoutuber的な)にいそしむとか。
なぜ創作活動に限定するのか不明。
普通に趣味をやればいいんじゃないの?
例えば、サッカーが好きな人はサッカーをやればいいのでは?
AIが出来ないことをやる、って縛りだとしても、同人作家やらYoutuberやらで、オリジナリティが有るものや、面白いものを作る人はひと握り。
残りは、オリジナルでもなく、面白くもないものを作る人が大半で、そーゆーのは、AIでも実現可能なんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
前にスラドで労働生産性の話題が出た時に、各種政府統計を調べましたが、要するに日本は個人商店のような店が多く、労働生産性を低くしているようです。
だから、サービス業の労働生産性は極めて低いですが、工業などは他の先進国並みに労働生産性が高くなっています。
こういう個人商店は確かに経営者一家を潤わせているんでしょうが、雇用という面ではそれほどインパクトがないような気がします。
個人商店を今以上に徹底的に潰して、イオンのような大型店舗しか生き残れないようにしても、雇用は守られそうです。
まあ、日本人は「ラーメンはあの店のあのスープがいい」など細かな差異にこだわる消費者ですから、個人商店を潰すのは容易ではないと思いますが。
Re:「神Excelは事務職の雇用を増やす！」「日本の雇用対策SUGEEEE」 (スコア:4, 参考になる)
行き着くのはここで、「生産性を下げるかわりに満足度を上げることによる社会の質の向上」を無視したら酷いことになる
単純に「国内の生産性の数値のみに拘る」のであれば、パンなんて1種類だけ売られてればいい。車も4人乗り乗用車を1種類とトラックをサイズに応じて数種類、あとは消防等の特殊車両だけ製造すればいい。野菜も季節にあった1種類だけを作らせればいい。衣類も男女共用の1種類だけ作ってサイズ展開さえカバーすればいい。
みたいなことをすれば数字上の「生産性」は跳ね上がっていくだろうけど、それで国民が幸せになるかといえばそんなことはない。
費用対効果、さらには社会に与える影響まで加味して比較しないでこんな調査しても意味がない。
単に「無駄が多いけど、それにより満足感も高い」国をこき下ろしてやろう、という意図ならわからなくもないが。
Re: (スコア:0)
それで生産性＝利益/賃金が増えるなら、何でその辺のパン屋はあんな多彩なラインナップを店頭に並べてるわけ？
# まさか元コメって生産性＝生産数量/労働者数みたいな前世紀の共産国みたいな理解をしてるのかな？
Re:「神Excelは事務職の雇用を増やす！」「日本の雇用対策SUGEEEE」 (スコア:2, 参考になる)
公益財団法人日本生産性本部 生産性とは [jpc-net.jp]
これはほかの生産性ではなく労働生産性に関するストーリーで、かつネタ元は日本生産性本部が公表したものなんですが。
Re: (スコア:0)
これだけチェーン店が発達している日本で消費者が個人商店の細かな差異にこだわっているというのは到底嘘にしか見えないんですが。
日本で個人商店が発達しているのって、ピラミッド構造で、細分化された下請けが多いってだけで、それを好みが繊細みたいな優秀な日本人論に結びつけるのはただの自己愛でしかないよ。
Re:「神Excelは事務職の雇用を増やす！」「日本の雇用対策SUGEEEE」 (スコア:3)
アメリカの個人商店の破壊がいかに徹底しているかだと思いますがね。
ウォルマートが地域の商業も雇用も支配してしまい、雇用もそこにしかないので賃金も最低のまま。
こりゃディストピアで、こんなことまで「生産性」と称して有り難がるグローバル崇拝は底辺経営者脳ですな。
Re: (スコア:0)
個人商店が壊滅的に減少し、日本人の労働者はほとんどが被雇用者になっている現代なのに、どこの統計資料をみたんでしょうか。
むしろ個人商店のほうが労働生産性は高いよ。
労働生産性の低い個人商店は潰れちゃうから、労働生産性が高くないと生き残れない。
Re: (スコア:0)
Re:「神Excelは事務職の雇用を増やす！」「日本の雇用対策SUGEEEE」 (スコア:1)
労働生産性って一人の労働者あたりが生み出す一時間あたりの付加価値で算出されるので、朝から夕方まで店を開けていれば三世代家族が食えた時代と比べたら、そりゃ24時間店を開けて儲からない深夜に高額の給料払ってバイト使っていれば労働生産性は劇的に下がるよ。
下がっても、生み出した付加価値の総量は大きく増えるから、その分をチェーン元に上納してるの。
大規模小売店舗法が規制緩和されて廃止されて以来、日本人の商売人たちはこうやって個人商店が潰されて大企業を儲からせるためだけに命を削り続けるだけの運命となった。
中にはそんな無駄に気づいて、深夜営業をやめたチェーン店もあるけど。
素晴らしい結果と言える。 (スコア:1)
製造業や小売業。特に小売業は人件費の占める割合が大きく生産性の引き上げには人件費の引き下げが必須です。つまり日本の小売業はアメリカと比べて給料がいいということですね。
あるいは日本の小売サービス業はアメリカと違って価格の割にものが良いともとれますね。もちろん日本人がケチンボだとか日本人が貧乏だとか日本人のサービスに対する発想力が貧弱だなどとも取れますね。
日本は人口の割に生産性が低いというのはこの手の調査ではお決まりの傾向なんで今さらわーわーいうようなことではないかな。
富裕層向けさーびす (スコア:1)
日本でサービス業の生産性(付加価値？)が低いのは富裕層向けのサービスが少ないからかなぁ？なんて思ったりする。
「お金持ちに気持よくお金使ってもらう」
なんて視点でサービス展開すればちょっとは稼ぎも上がるんじゃないかしら？
まぁこういうのが成り立つならそれだけ格差が拡大してることを表すようなもんなので、現在の日本の状況に合ってるかは知らないけど。
# 富裕層が増えてもセコい富裕層ばかり増えたら世の中にお金が回らないし、そうじゃない富裕層もサービス充実してる海外でお金使ってたりするんじゃない？
Re:富裕層向けさーびす (スコア:1)
実際にそういうサービスを行うお店があってもテレビや雑誌など大衆向けのメディアには出てこないんでしょうね〜(あくまでもイメージです)。
稀にテレビでも隠れ家的な宿で旅館名非公開でやたら豪華なところを紹介してるけど、そういうとこもそんな感じっぽい。
超富裕層というより小金持ち向けサービスの展開が進んでいくかなって思ってます。
JR九州のななつ星とか、今度JR東が始める四季島とかもそうですかね。新幹線のグランシートとかも。
豪華寝台列車「トランスイート四季島」 青森駅で公開：朝日新聞デジタル [asahi.com]
そういうサービスを提供するにしても富裕層が何を求めてるのかを知らないとならないわけで、まぁちょっと想像がつかない世界ですね。
実際は (スコア:0)
申告してないサービス残業があるから、本当の生産性は更に低いでしょうね。
Re:実際は (スコア:1)
Re: (スコア:0)
＞化学産業は米国の1.43倍、機械産業では1.09倍と上回っている
こういうサビ残できない業種で高い生産性を示すことができるんでしょうかね
Re: (スコア:0)
別に元コメはありとあらゆる分野でサビ残による底上げがあると言っているとも限るまい。
生産では実態に近くともサービス業でそういう傾向がある、というパターンだったとしても、元コメの話が誤りになるわけでもない。
#機械産業とかでもサビ残が不可能というわけではないと思うのだが、まあそれはそれ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
これら産業では、オートメーションが進んでいるのでは?
生産性が低いとわかるとどうなるか (スコア:0)
長時間労働の強要で生産性が落ちてるのに
「生産性が低いとはけしからん、(働く時間は維持したまま)もっと成果を上げろ」
と言い出すのが想像に難くないのがなー
Re:生産性が低いとわかるとどうなるか (スコア:2, 興味深い)
ちょっと違う。
労働生産性が低いので、経営者は目標の付加価値を得るために長時間労働を強いてしまっているのが現状。
ここでも長時間労働規制の話題が出ると「残業できないと給料が減るから嫌だ」というやつがいるよね。
そうやって労働生産性が低い社員に給料を払うために労働生産性が高い社員は割を食うのが日本型企業。
労働生産性を高めるためにフレックスタイム制度という、コアタイムだけ出勤していれば短時間勤務で帰っても良い、そのためには効率よく生産性を上げるようになるという仕組みを作ったのだけど、経営者・上司・社員の全てが「早く帰りやがって、時間が余ったなら他の仕事もやれよな」という悪しき感覚に囚われて批判するため、誰も生産性を上げて勤務時間を短くすることができなかった。
それならば成果だけをみる裁量労働制はどうだろうかということになっても、「どうせ集中的に力を入れて頑張っても、ゆるゆる長時間やっても結果が同じならゆっくりやるよ」ということになって、逆に労働生産性は低下しましたとさ。
なんだか日本人って駄目な国民性だなと思えてきた。
品質は？ (スコア:0)
この数値がどうやって導き出されたかは知らんが、単純に単位時間当たりのアウトプットの量ならどうでもいい結果のような気がする。
Re:品質は？ (スコア:1)
QC/QAはアウトソーシングしてリコールと返品が常態化してるようなところは質より量なんじゃないすかね。
Re: (スコア:0)
議題がない時に会議してなかったのが、偉い人の発案で「情報の共有化を図るために定期的に会議開いて、その結果をペーパーにまとめて出せ」みたいなことやらされてる
逆に重要な会議はえらく時間をかけて念入りに詰めるから、多少のトラブルが起きても問題を先延ばしにしてドツボというパターンも
定量的な比較は無理だろうけど、自分たちが無駄に時間を費やしてることは、言われなくても実感はしてるなー
即断即決、問題があればすぐに改善する世界はちょっと憧れる
即断即決はしないけど、唐突な方針変更はうちでもあるし…
Re: (スコア:0)
助詞や接続関係詞支離滅裂で文意がわかりづらいって、報告書読んだ人に言われた事無い？
うん、知ってた (スコア:0)
更に農林水産業に関していえば、農業と林業の部分は土地の広さが違いすぎるんで、どうしようもないわな、強いていえば諦めろとしか。
Re: (スコア:0)
国によって算出法違うからまず統一しないと
Re: (スコア:0)
国土の広さだけではないみたいです。
輸出世界２位のオランダはなぜかと考えると面白いです。
なんでも工業として農業を推進していると。
Re: (スコア:0)
農林水産はもう壊滅的ですな。従事者の学歴が低いのもあるけど。
Web系の仕事をしてる人たちは、ついに時間的な自由をかなりの部分で得られたのに（スタバでMacBook、なんて象徴的ですね）
地方のああいった産業は、いつまでも「手をかけるのが正義」と言ってきかない。
そりゃ若者も離れますわな。
しかも「ご先祖様の墓があるから」とか言って地元を離れようとせず
効率よい都市に集まらず、いつまでも不便な田舎で国豊を食いつぶしていく。
ド田舎のご先祖様とやらが、そんなに立派な人間だったのかと（笑）
農林水産は大きな企業が参入して、地方を一旦リセットしないとダメなんだけど
政府はどうも腰が重いんですよね・・・
Re:うん、知ってた (スコア:1)
学歴なんか関係あるか…?いや全くないとは思わんケド。
農林業の生産性が低いのは別に儲けようと思ってないから、でしょ。
自家消費分+αとかのところがすげー多いからな。
現金? 年金で。的な。
企業が参入すりゃいいのは間違いないがまー農地の広さがねー
細切れだからものすごい面倒なんだよなぁ
Re:うん、知ってた (スコア:1)
言ってることは、大筋間違っていないとおもうけど。
Web系の仕事をしてる人たちは、ついに時間的な自由をかなりの部分で得られたのに（スタバでMacBook、なんて象徴的ですね）
実に薄っぺらい。
もっと良い例出せるでしょ?
いつまでも不便な田舎で国豊を食いつぶしていく。
「国豊」ってあまり聞かない言葉ですが、国富の間違い?
# 他人様の学歴を云々し…
ド田舎のご先祖様とやらが、そんなに立派な人間だったのかと（笑）
立派でなければ愛されない、というわけじゃないんだよ。
もし、立派でなければ愛されない、というのなら、世の中の大抵の人は愛されない、ってことになる。
もちろん、僕やキミなんかは愛されることはない。
まあ、そう言う愛の無い社会であれば、効率を優先して都市に集中しなければ生きていけない、というのは正しい理屈では有るね。
Re:うん、知ってた (スコア:1)
# もっとも練馬大根は生産量が希少
どれだけ怠けてんだろ (スコア:0)
アメリカの製造品なんてほとんどでまわってない
効率いいのに怠けすぎでしょ
Re: (スコア:0)
アメリカ製の兵器は世界中に出回ってますよー
だから日本経済の生産性は「めっちゃ低い」 (スコア:0, 興味深い)
だから日本経済の生産性は「めっちゃ低い」 [itmedia.co.jp]
そこで注目すべきは、日本経済の成長を阻害している、「日本病」について考察をされている点だ。
それは一言で言ってしまうと、客観的な事実に目を向けることなく、自分たちに都合のいい「願望」のような評価に引きずられてしまうという「病」である。
例えば、近ごろよく「生産性」の話になるのでご存じの方も多いが、日本の1人当たりGDPは世界で27位と、先進国の中で最も低い生産性となっている。しかも、アトキンソン氏によると、労働者ベースでみるとスペインやイタリアよりも低く、米国50州で最も生産性の低いミシシッピ州にわずかに勝る程度だという。
だが、このように客観的なデータを提示されても日本人の多くはこの現実を受け入れようとしない。受け入れないどころか、「そもそも日本人はチームプレーが得意なので1人当たりのGDPなど意味がない」とか「日本人には生産性などという指標でははかれない力がある」という科学的根拠のない反論をしてくることの方が圧倒的に多い。
なぜか。アトキンソン氏は我々日本人の頭の中に刷り込まれている「世界第2位の経済大国」が深く関係しているのではないかと考察している。
『世界ランキングが高いということは、日本人の潜在能力がいかんなく発揮されていると思い込んでいる方が多いのではないでしょうか。1人あたりのデータを見ずに、世界ランキングが高いということだけを見て、日本の実績は諸外国より上だと信じ込んでいる人が多いのではないでしょうか。これは、恐ろしい勘違いです。1億人の人口大国・日本の世界ランキングが高いのは当たり前のことです』
「世界第2位の経済大国」というのはGDPという「経済の大きさ」の指標である。GDPは人口×生産性なので、中国経済が台頭してくる以前、先進国の中で米国の次に人口の多い日本が、2位というポジションについたのは当然といえば当然の結果である。しかし、「日本のGDPが世界第2位にまでなったのはなぜ？」という問いかけをされても、「人口が爆発的に増えたからでしょ」と答える人は少ない。「世界一の技術力があったから」とか「日本人は世界一の勤勉だから」とか答える方が圧倒的に多いのではないだろうか。
確かに、日本には技術力の高い企業がある。しかし、そうではない企業もそれ以上に多く存在している。日本人労働者は真面目だというが、怠け者だって少なくない。そういう「個」の事情が、「全体」に対する評価に引きずられる形ですべて帳消しにされる。つまり、ひと握りの日本人・日本企業が優れているという話が、「世界第2位の経済大国」というフィルターを通すと、いつの間にやら「日本全体が優れている」という話にすり替わってしまっているのだ。
Re: (スコア:0)
アメリカ人だって、みんながみんな勤勉なわけないのに、この生産性の低さ、なんなんだろうか。
トップの稼ぐ力ぎ弱すぎるから？
アメリカの農業の生産性が高いのは、面積が広いからじゃ (スコア:0)
日本で、飛行機使って農薬散布とかしないですよね
あと、砂漠に点在する緑色の円とかもないし
Re: (スコア:0)
個人事業が多すぎる
農民を農地から開放すべき
Re: (スコア:0)
まあ、それだったら日本は補助金付けの農業なんて辞めて、もっと生産性の高い分野に注力しろってことでもある。
農業なんて気温や降水量なんかの気象に影響されるんだもの。
砂漠や永久凍土に水田作って稲作やるようなバカなマネはだれもしないだろと。
Re: (スコア:0)
米国が農業へ補助金出してないと思ってる？
労働生産性の計算に外国人流入者は含まれてるのか (スコア:0)
労働生産性で検索すると、就労者に外国人流入者が含まれていないとあるんですが、どうなんでしょう。
ランキング上位は基本的に外国人労働者が多い国って事なんですが。
そりゃまぁ (スコア:0)
日本の労働者には経営者視点が求められるので、
専門職の労働者に比べて効率で劣るのは必然です。
∴円高の是正が必要 (スコア:0)
最近のトランプドル高ではまだ不足。
# 自民党下村博文幹事長代行はバカでしょう。
http://jp.reuters.com/article/ldp-yen-idJPKCN0I30OS20141014 [reuters.com]
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-12-06/OHQYT56TTDS501 [bloomberg.co.jp]
Re: (スコア:0)
円安傾向になっても輸出は増えなかったから失敗だったって話なかった？
円高の是正が必要とのことだけど、是正することによって何を目的とするか述べてくれるとありがたい。
不法移民が殆どいないんだから仕方がない (スコア:0)
法律ガン無視で耳くそみたいな給料でこき使える労働者が潤沢にいるなら生産性はいくらでも上げられるわな。