第29期竜王戦七番勝負挑戦者の変更について(日本将棋連盟)
http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/29_13.html
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2:名無し名人:2016/10/12(水) 19:25:57.31 ID:qxNc/1gI.net
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何があったんだろう・・・
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3:名無し名人:2016/10/12(水) 19:26:22.26 ID:X4X+ywTj.net
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辞退ってのは正しいのか?
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5:名無し名人:2016/10/12(水) 19:26:46.46 ID:mL9tHEpe.net
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マジで書いてあるんだがどういうこと?
理由なき出場辞退はプロじゃ許されないことよ
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6:名無し名人:2016/10/12(水) 19:28:00.97 ID:b2Yd/u7I.net
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引退するんじゃねーのこれ
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7:名無し名人:2016/10/12(水) 19:28:24.41 ID:TicAAejl.net
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どういう事?????
金属探知機で疑われていたのはまさか・・・????
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11:名無し名人:2016/10/12(水) 19:29:43.95 ID:/gqxu8gt.net
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体調が悪いなら1・2戦不戦敗とかありうるけど
尋常ではないね
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12:名無し名人:2016/10/12(水) 19:31:33.18 ID:bxeP1fSD.net
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入院とかかなあ…。
心配だ。
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13:名無し名人:2016/10/12(水) 19:31:40.23 ID:qkFfvgJV.net
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いやだから出場停止処分ってはっきり連盟が言ってんだから、体調云々じゃないよ。
カンニングしたか、あるいは犯罪したかのどっちかしかないよこれ。
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14:名無し名人:2016/10/12(水) 19:31:50.10 ID:fZXK5iwy.net
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体調不良か?
かなりの事件だろ心配だわ
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15:名無し名人:2016/10/12(水) 19:32:02.21 ID:d2H1nEUb.net
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故村山のときはタイトル戦辞退は引退モノだと叱責されてたが…
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16:名無し名人:2016/10/12(水) 19:32:31.97 ID:qxNc/1gI.net
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体調不良なら出場停止処分になんてならないでしょ・・・
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17:名無し名人:2016/10/12(水) 19:32:38.08 ID:Cp0XG+rg.net
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将棋界に久しぶりの大スキャンダルか??
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18:名無し名人:2016/10/12(水) 19:32:53.08 ID:fZXK5iwy.net
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よく読んだら出場停止か何やらかしたんだ…
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20:名無し名人:2016/10/12(水) 19:33:18.61 ID:0iGeYDjq.net
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約3か月、出場停止だからなあ・・・
なんかやらかしたとしか思えん
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21:名無し名人:2016/10/12(水) 19:33:27.91 ID:AgdqqkCk.net
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去年の糸谷は身内の不幸が番勝負中にあっても対局を続けたが
三浦は対局前にキャンセルだから本人の身によほどの大事があったとしか考えられない
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22:名無し名人:2016/10/12(水) 19:33:37.90 ID:/gqxu8gt.net
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出場停止になるような何かをやからしたのか
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23:名無し名人:2016/10/12(水) 19:33:44.09 ID:b2Yd/u7I.net
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辞退するからペナで出場停止ということだろう
出場停止するほどの事が先ならこんな短期間の停止で済むわけがない
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24:名無し名人:2016/10/12(水) 19:34:02.40 ID:X4X+ywTj.net
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これ犯罪おかしたとかじゃないよな?
年内出場停止って罪が確定するまでの自宅謹慎みたいなものじゃん…
俺の思い違いであればいいが
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52:名無し名人:2016/10/12(水) 19:37:29.90 ID:v/fghevN.net
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>>24
犯罪で12/31までの出場停止で済んだら軽すぎて笑えるんだがw
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79:名無し名人:2016/10/12(水) 19:39:21.43 ID:c4NanWNh.net
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>>52
犯罪なら出場停止期間がとりあえず無期限か保留で、判決出てから決定にすると思う。
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82:名無し名人:2016/10/12(水) 19:39:43.94 ID:X4X+ywTj.net
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>>52
不起訴処分や執行猶予判決待ちということもあるからね
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26:名無し名人:2016/10/12(水) 19:34:16.09 ID:51pA8+s9.net
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これは陣屋事件を超える大事件じゃないか
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55:名無し名人:2016/10/12(水) 19:37:39.92 ID:eTV+3nAU.net
出場停止にしても3カ月は軽い気がするし、
病欠→タイトル戦に穴あけたから3カ月出場停止→丸「納得できないが…
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かな
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72:名無し名人:2016/10/12(水) 19:38:48.79 ID:b2Yd/u7I.net
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>>55
そんなとこだろうな
ただ最近ニコ生とか出てた時も全然元気そうだったが
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76:名無し名人:2016/10/12(水) 19:39:12.42 ID:d2H1nEUb.net
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>>55
こんな感じだと思う
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62:名無し名人:2016/10/12(水) 19:38:08.05 ID:zOV6cvqD.net
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辞退のペナルティで出場停止処分なのか、出場停止処分で出られないのか
それによって大違いよな
丸ちゃんが納得してないのもどの部分に対してなのか
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66:名無し名人:2016/10/12(水) 19:38:21.04 ID:0UarXDu6.net
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まあ詳細の発表を待つしかないか
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1476267923/
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おそらくどのみち今年いっぱいは対局できないような事情があって
それに合わせた形だけの処分とかじゃないか?
タイトル戦ドタキャンに対する罰則?
なるほどそういう見方もあるかと思ったわ
何にせよ真相はよ
丸山が連盟の判断に納得できないって言ってるから、致し方ない理由で辞退してそれに出場停止が課せられたんだと思う
個人的には納得いかないって…
研究も満足にできてないだろうが○ちゃん頑張ってくれ
何があったんやろ
大丈夫か
おそらく第1戦へ参加できない事情で連盟に相談して
棋戦参加そのものを辞退+出場停止処分じゃないと認めんと言われて
三浦がそれを飲んだとしか考えられん
そうじゃなきゃ3ヶ月出場停止とか甘すぎる
三浦がなぜ竜王戦を辞退したのか
金属探知機云々のせいなのかなー
お蔵入りなんかなあ
タイトル変更した方が良いのでは。
細かいニュアンス間違えると迷惑掛かりかねない案件
続報が待たれる
憶測が憶測を呼んでろくな事にならないのわかるだろうに
これは将棋連盟にも三浦先生にもよくないよ
おいおい・・・
何で決定理由を示さないんだろう。
示せない理由があるなら(三浦先生のプライベート、例えば重病での入院とか)、「処分」なんて字面にせずに、
出場辞退に伴う対局者交代だけ伝えればいいものを……
ソフトカンニング疑惑
マジならこれはショック
事実なら丸ちゃんのコメももっと重い処分をって意味なのかもね
三浦の人柄上ありえないと思うが。
もしそうだとしても処分が軽すぎるだろ。
三浦にカンニングのイメージとか無いんだが
三浦は厄年だからね! なんかあったんやろ?
カンニングなら除名、離婚かな、これは
犯罪のほうがマシなレベル
出場停止くらいじゃすまないよ
開幕まで残り3日だぜ
なんにせよナベ絶対的有利の状況になったな
辞退と表記されてないことから、辞退相当の事態じゃない。
おそらく出場拒否。その拒否に対しての出場停止処分。
>当連盟は12日、三浦九段を2016年12月31日まで出場停止の処分といたしました。
推測だが金属探知機までやるか?ってことで拒否したんじゃないかなと。
矜持持ってやるタイプだし、疑われるのは嫌だろう。
詳細気になるね…間もなく発表らしいけど
質問三羽ガラスの三浦の?
三浦先生応援してたのになあ・・・
これは時流にのったスキャンダルとして波紋さらに広がる悪寒、悲しい事に
三羽ガラス
どういうことだ、これ!?
永世竜王にそんなことはないと思ってる、思ってるが…
ソフト使用なら3ヶ月は軽すぎる
それで出場停止のペナルティ
マジで詳細はよ
もし本当にカンニングだったら将棋界終わるかもしれねえな……
奪取でも防衛でもあとあと色々言われそう
出場拒否というか辞退というかそんなところじゃないか
今年いっぱいの出場停止って結構軽めだからそんな大事じゃないと思うけど
それで連盟と対立?
それで丸山「日本将棋連盟の決定には個人的には賛成しかねますが」という発言に繋がった?
気になる
なんでこんな生ぬるい処罰なのか
>日本将棋連盟の決定には個人的には賛成しかねますが、
三浦のやりたいようにやらせろよって感じなのかな○的に
え…何これ?まさかやっちゃったわけじゃないよな…
そもそも金属探知機云々のくだりってだいぶ前から公表されてなかったっけ?
村)竜王戦七番勝負に出場しないことが決まった三浦九段、
12月31日まで出場停止処分とのことです。
詳細は後ほど将棋連盟から説明があることになっています。
↑とりあえず、この「詳細な説明」待ちやなー。
なんだこれ、、なにがおこってるんだ?
尾を引きそうだ
単なる下衆の勘繰りなんじゃないの?
ほんとに何か違う理由であってくれという思いだわ今は。
万が一カンニングだとしたら3ヶ月出場停止処分なんて軽すぎてあり得ないし
将棋連盟自体に不信感高まってしまいかねないぞ…
カンニングにしては軽すぎるから金属探知機拒否か?
それで丸山九段も処分は納得できないってことでしょう
タイトル戦の挑戦者が直前で変更って
将棋界で前例とかあったりするの?
疑われてるようで腹が立つからってこと?
ペナルティじゃん
○が処分に賛成しかねるってどっちの意味よ。
軽すぎる?重すぎる?
犯罪orカンニングなら除名やで! 犯罪にもよるが。
でもカンニングだったらこんな軽い処分で済むはずないよな
そのペナルティとして年内出場停止となった、
今のところこれが一番しっくりくるな
カンニングならこんな甘い処分ではすまないだろうし、
犯罪行為なら、丸山が賛成しかねるとは言わないだろう。
あー
そういう見方もできるか…
何にせよ、多分想定し得る最悪のケースが起きた可能性が高い気がする
この唐突さからして
除名は棋士総会の決定事項で、理事会では決定できないから。
どう考えても丸山九段の方が研究も気力も足りてないと思う。たった三日でまともに戦えるの。
(例えば癌の早期発見で、すぐに治療⇒タイトル戦辞退)
不正とか、そういうのだけはA級棋士だし、新婚だし
これから先の事を考えると絶対にそうであって欲しくない!
頼むよ三浦。信じているよ。
という言葉がこれほどしっくりするコメ欄もあるまい
最低でも1年以上は対局停止はしないと。
三浦さん、何があったんだ!
それなら丸ちゃんが処分に賛成できないというのも筋は通りそう。
説得したけどやむをえず出場停止の処分になったんだろう
年に1度の竜王戦だし
お互い事前準備は不十分なんだろうけども…
今ごろになって三浦が嫌がる訳はないと思うんだがなあ
ロリコンは関係ないだろうし
これ「見られます……」と言ってるし、完全に憶測だろうよ
「15日に開幕する竜王戦七番勝負は、金属探知機も使って手荷物などの検査を実施することで対局者が合意している。」
ってことだから、東京新聞と毎日新聞が正しい「としたら」、金属探知機拒否で出場辞退ということはないだろう
って言うことかな。
村)もうすぐ連盟の説明があります。
三浦九段、将棋竜王戦に出場せず 出場停止処分に:朝日新聞デジタル
その筋が一番しっくりくる、残念ながら。
違っても言い逃れできる書き方しかしてないし
日経やスポンサー元の読売が記事にしたんなら別だがな
金属探知機には合意してたなそういや
準備も一方的に不十分の状況で2日制は厳しい
しかも相手は永世竜王渡辺明だもんなあ
AО戦用の研究ストックまだあるのかしら
カンニングであれば除名でしょ
→竜王戦は将棋の最高棋戦ですので全力を尽くします。
やぞ。そのまま三浦に出て欲しかったが、最高棋戦やし替わりに頑張るやで。
って意味に聞こえるが。
スポンサーの手前やらないわけにはいかないのか。
年末まで出場停止させる必要も無い辞退理由だと。
連盟やりすぎだと。
「カンニングしたのにこの程度の処分かよ」って意味にも取れるからモニョってるんやみんな
ツイッターを見てれば分かるように、事実であろうとなかろうと
時間が経てば立つほど三浦がカンニングしたという既成事実が作られてしまうよ。
1分でも早く説明した方がいい。
ttp://kishi.a.la9.jp/2016/1204.html
年内は竜王戦しか無いから他棋戦への影響は無い…のか?
まさかこんなことになるとは
それなら自分は三浦を支持する。
だな
竜王戦七番勝負の挑戦者変更について説明する
日本将棋連盟の島朗常務理事(左)=東京都渋谷区の将棋会館
それこそ棋士の恥になるわ
橋本戦負けてて結果オーライとかかな。
制度が整って無いのに携帯チェックを拒否しても処分されるはずないと思うんだよね
羽生を出さない無能連盟
理由はまだ判らんが、つまらない竜王戦になったな。
竜王戦中継サイトはまだ更新していない模様。
仮にしていたとしても見せしめになって丁度良かったな
「辞退」なん?
対局してたのはみうみうに似せた将棋ロボだったとか
昼休みにTELして助言をもらったとか
体調不良じゃないの?
初代竜王が説明するのは皮肉だな
決勝トーナメントに出てもないのに繰り上げとか
無能の前に知恵遅れじゃないのかお前
現地での会場の垂れ幕とか看板とかも。
今から全部作り直し?担当者は災難やな…。
カンニングならカンニングで言いそうなものだけど
病気なら病気でもっと早い段階で挑戦者チェンジを発表できる気がする
妊娠中だったっけ?
逆に竜王戦だけやってたのかもしれん。
それなら今年大したことない成績なのに挑戦者になったのもわかる。
自分にやましいところなどないのに、犯罪者が如く扱われるのか、
そんなに自分達を信用してくれないところでは対局できない!というなら心情的には分かる。
新聞社の「合意はとった」も「明白に反対はされませんでした。」程度かも知れんし。
それなら丸先生の「処分に納得いかない」は自然に意味が通る(っつーか「処分が軽すぎる」なんてこの場であえていうかよ不自然過ぎる解釈だろ。)。
何にせよ、連盟がさっさと説明しないのは本当に悪手。
理由候補
「カンニングなのに処分軽すぎ」
「個人的な理由で休むのに処分軽すぎ」
「金属探知機反対で出場停止はおかしい」
「外出禁止令反対だからって出場停止はおかしい」
処分軽過ぎでコメントしてるなら情が無いやつて一部で言われそう
ttps://twitter.com/asahi_shogi/status/786152247063371777
村)竜王戦七番勝負に出場しないことが決まった三浦九段、
12月31日まで出場停止処分とのことです。
詳細は後ほど将棋連盟から説明があることになっています。
辞退じゃないとしたらなんなん?
金属探知機拒否が理由で上の人から出場禁止処分なんて余計に恥ずかしいだろ
友達をなくす手が大得意の丸山だしねえ
ナベが本当に心配すべきは棋王戦で森内が出てくることなのかもしれない…
ギタシン先生を忘れないであげてください・・・
この勢いで今度こそ奪取してほしい。
その理屈はちょっと理解できないし
「出場できないことになった」としか情報が出てないから
辞退のソースがあるならくれ
病欠による出場停止処分なら連盟は本人の為にもその通り発表する
現時点で発表できないのは本人が重大な違反行為をしてまだ処分が決まっていない
もしくは本人自らの反省態度やケジメのつけ方で発表を決めるかってのが妥当な考え
とりあえず対局頑張れナベ
処分は決まってるよ馬鹿
三浦なんて一番やらなそうなタイプだと思うんだけど。
イメージでしかないけど。ほんとに信じられないな。
ある意味潔いと言えるが。
東スポではない一般紙、なにより棋戦だって持ってるわけで何の根拠もも無く公式アカウントで根拠の無いことを発信するとは思えない。
何かあると考えるのが当然でソフト以外の理由をなんとか探そうとしてるのは三浦を信じたいのかもしれないけど無理筋に思える。
すくなくとも新聞みたいなマスメディアがやるようなことではないような
連盟はよ
これみても流石に病気じゃないんじゃないかなあ
もう嫁との海外旅行のキップを取ってしまったんじゃないかと推理
ソースとかじゃなくて147よりも前にある「金属探知機が理由だろ」って意見に対してのもんなんだが
疑われるような事そのものが許せなくて辞退しか考えられん
まだ決まったわけじゃないけど。。。
よりによってトップ棋士が。。。
ほんまに。無念…
ニュース的には「出場停止」の文言が目立って変な勘ぐりをされるから今回の発表の仕方はよくない
まあヤバイ理由だったらどうしようもないけどそうとも思えないしなあ
犯罪者とか不審者を見るような態度だったとかだったら棋士としてのプライドのある三浦九段はキレてもしゃーない
ベスト4でっせ
ソフトカンニングなら処分が軽すぎるだろうしそれはない気がするが詳細を待つしかない
>大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします。
>詳細は各種報道に任せて、ここでは省略します。
だって
「大変な事態」にも符合するしこれだな。
これはアカン流れやね・・・
心の準備も必要だろうし
これ渡辺竜王がだいぶ有利じゃないですか?
除名相当だ
とりあず連盟は理由を明示しろ
グレーで済ませたら一気に信用無くすぞ
ナベブログや※207でどう考えても確定だろ、三浦がやっちまったんだよ
一つ勝てば人生が変わる世界で自分とは比べ物にならん位強いソフトがあって、
それに頼る奴が絶対出てこないなんてどんな性善説だよ
お前の周りはそんなに善良な奴しかいないのか?うらやましいわ
で、辞退するなら出場停止!って流れだと思う。
じゃあ深浦と戦ってこいや
病気だの個人的な抗議だのだったら
「大変な事態になってしまいましたが」
なんて書き方は渡辺もしないだろうな…。
しかしモヤモヤする。詳細な続報はよ!
ということじゃないよな
丸山「やつは質問三羽烏のなかでも最弱」
丸はあれだろ、単に勝って挑戦じゃないことに不満ということだろ
理由が何であれ
変に濁すから妄想を加速させてるように感じる(苦笑)
他の理由としか思えない
特に丸ちゃんが納得いかないってのが
>カンニングなら出場停止3ヶ月では済まんよ
てめーの憶測で語るな
金属探知機を拒否、程度で
「大変な事態になってしまいました」
「引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします」
「詳細は各種報道に任せ」
なんて書き方するかな?
欠場を余儀なくされるような病気って普通に大変な事態なんじゃないですかね
あとは
勝手に公開でソフトと対局したとか?
連盟にある自分の棋譜を勝手にソフト開発者に提供したとか??
あるいは、自ら引退することを期待されているとか。
俺は悲しいよ、三浦。
詳細は報道機関にって言ってるから、出場者変更を指しているわけじゃない気がする
ソフトなのかな?だとしたら処分軽すぎるんだが
意味不明
お前頭悪すぎ
言わせんな
今後使わず、知らん顔して出ればいいだけの話だしな
4連敗で負けたとしてもバレるよりはいいし
②個人的な事情で出場辞退(病気や奥さんの出産)
③金属探査機を拒否して読売新聞おこ
病気が原因なら
「連盟は12月31日まで三浦九段を出場停止処分にする」
なんて書き方はしないのでは?
病気になったとたん出場停止処分!ってどんだけブラック企業w
それ以外ない断言する
カンニング等のひどい問題でないことを祈るってだけで。
というか何をやったかわからない状態で擁護もなにもないだろう。
三浦ファンだけどほんとにカンニング発覚とかなら即刻除名すべきだと思うわ。
A級も落ち? 痛いなぁ何やっちゃったんだろ 犯罪じゃなきゃいいけど‥
ニコ生で藤井銀河の解説楽しみにしてたのに これじゃ変な空気の放送になっちゃうなぁー
丸山九段も棚からボタモチやないか
ゴルフだと厳罰だしな
弟弟子の晴れ舞台見てニヤニヤしながら解説するだけだったのに...
銀河戦の優勝の裏話ノー天気にしゃべるだけのはずだったのに…
来年以降三浦みたいな繊細な奴が連盟で将棋させないだろ・・・
針のむしろやんけ
なんか知ってそう
将棋ファンがその処分では許さんぞという意味
カトモモまんまるでくっそかわいいな
ちょっとしたイザコザならこうは書かないもんな。普通。
一般メディアも騒ぐ事態となるとカンニング疑惑しかないよね。。人工知能くらいにしか一般メディアは反応しないはずだし
しかし東京新聞のこの書き方は悪質だな
過去問題発言だけで3か月停止とかないし
かつてない程にすげー問われてる
そしてたぶんワイドショー行き
羽生さんもコメント求められる
理恵ちゃんはツイート気を付けて
こういうワタシ事情通ですみたいなのを匂わせるだけのツイートほんとイラつくわ
ネットでLIVEで流せと思うけど、主催がオールドメディアの代表 新聞だから
しゃーない。 あいつらは一次情報でのネットでの接触は許さ無いからな。
丸山九段だとモグモグ投了という懐かしいネタがあるが
まじか。。
大平レベルでは何も聞かされてないって事かね
なんなんだよ
嘘だと言ってくれ(´;ω;`)
時間が経てば経つほど三浦だけじゃなく将棋連盟にも疑惑の目が向くんだが分かってるのかね
プロ棋士といってもこの程度か
週刊誌やワイドショーに取り上げられて
将棋のイメージダウンになってしまう
勘弁してくれ
俺はあんたが名人になった時に将棋ファンになったんだ。
これだと
何か揉めて出場辞退って風に思えるな
もうすぐ発表するやでー→会見中→今終わった らしいから
だからもうちょいマテオ
刑事処分の方がいいのかよw
せやね
相武紗季の出てたやつ
これが体調不良が理由でなんてありえない。
「処分」だから違反行為をしたのは確かだろうね。
伊藤←知ってる
女性棋士にセクハラとかか?
1時間で会見やって記事書いてアップロードなんてできるわけねーだろこの無能が。
さすがにカンニングとか金属探知機拒否とかそういうレベルじゃないと思いたい
名棋譜とかじゃなくてですね、早くハッキリさせてください。
この時間、将棋ファンとして辛いです。
ソフトの軍門に下れ
単純所持で起訴されたのか・・・
なんかよろしくない理由の予感がするがともかく説明を待つしかない
鍵のかかった部屋か
ただ、ソフトが発展する以前から強い棋士であることは分かっている。
その棋士にいきなり永久追放のような厳しい処分を、証拠もないのに科すのは
過去の実績からしても厳しいから、折衷に折衷を重ねて
「出場辞退と出場停止」で折り合いをつけた…くらいしか妄想できんなあ。
でも俺、みうみう好きなんだよなあ。なんなんだろう一体。
まぁソフト関連って決まってるわけだけど
正直それぐらいならほっとしてしまう
それそれ
ぜんぶアカン・・・
ひどいセクハラ発覚とかであってくれ!
カンニングだけはやめて!
週刊誌の格好のネタになるな
そしてやがて埼玉県民に手が及ぶ深刻な事態へと…(プルプルプル…)
出場停止→竜王戦辞退するならその間は対局させません
連盟に納得出来ない→俺挑決で負けてるし、どの面下げて対局しろと?
って事じゃ無いの?
どの情報もどうにでも取れる小出しで曖昧だから訳が解らない
もうちょっと待ちなよ
あと処分が軽すぎるっていうけど、前例のないことだったらそれも憶測に過ぎない
三浦九段の手とポナの読み筋を照らし合わせてみたら解るのかなこれ。
ヤホーでもトップにきたわw
どーーーーなってんのよ??????????
証拠はないけど出場停止処分になったんだろうな
それで三ヶ月とかいう軽い形になった
まあ限りなく黒に近いグレー
大平、西尾、上野、香川、藤田麻。
ナベは当事者だから事前に知らされているとして、あとは伊藤明日香がほのめかしてるだけか。
東京新聞のクソが・・・
ソフト指しで3か月はありえる
丸山の納得できないはたぶんそうだろうな
1時間で記事書けるかとかそういう問題じゃない。
その1時間で今後将棋がプロもカンニングする汚い競技ってイメージがつくかもしれないんだから。
頑張ったのに三浦のせいで…
初動が大事だぞ
最近になってやたらスマホ規制に動いてたのはこのせいだろうな
現実見ろ池沼
ほんとにこれみて目を疑ったよ
もしほんとにソフトカンニングしてたなら最初からいなかったことにされるくらいの処分になりそうなもんだが…そうじゃないことを祈ってる
アニメ放映スタートしたばかりなのに
このタイミングはないわ
やはり児童ポルノか
先に理由から説明しとけよ・・・
出場停止3ヶ月は軽すぎるにも程があると思うんだが
普通は除名案件じゃね?
なるほどこの前の早投げもこれが理由か
そりゃ説明できない理由なんだろ…
発表に慎重にならないといけない理由
そういうことだ
三浦の名誉を削りたい連盟上層部の策略だろ
ほんとだわ、戦力ならぬ情報の逐次投入は9割がた悪手。
ただただ受け手の疑心暗鬼だけが膨らんでコントロールも出来なくなる。
だからはよ。納得のできる明快な説明を、はよ。
将棋連盟から公式発表があっても「実は◯◯だったに違いないニダ!」と火病る確信
いやいや、将棋界のイメージダウンが半端ないだろ
まじで!
謝罪文準備中か?
会社としては自主都合退社に持っていきたいのだろう
あれ、ホテルの部屋番号教えてないのに誰だろう。。。
スマホ→3か月は軽過ぎ
消去法で病欠とそれによるペナルティ
その重大な事すら紙面にして売るんやから。記事に出来るまで発表を止めとるのよ。
伊藤明日香の思わせぶりからすると前から揉めてたっぽい。
言葉がありません。明後日14日から掲載される挑戦者決定戦第2局の
観戦記のため、三浦九段に先日電話でお話を伺った時は
番勝負の抱負も聞かせて頂いてました。一体どうして……
ふじたまいこ @深川いっぷく @pie_co
全ては盤上で、ではなかったのでしょうか
ふじたまいこ @深川いっぷく @pie_co
先ほど連絡があり、明後日からの第2局の観戦記の掲載は無くなりました。
後は将棋連盟の続報を待ちたいと思います。
そりゃタイトル戦には出れないよな
今季は絶好調だな
すぐに釈放されてるのならさ
丸ちゃんも急な事で色々大変だろうな…
おいおいソフト確定か
村)三浦九段の出場停止の件、連盟の説明がありました。夏以降、三浦九段の離席が目立ち、連盟側が聞き取りをしたものの、納得のいく説明がなかったとのこと。本人は休場の意向を示しましたが、今日までに届け出がなく、処分を決めたとのことでした。三浦九段は対局中のソフトの使用を否定しています。
らしいですが
ttps://twitter.com/asahi_shogi/status/786175793076535297
村)三浦九段の出場停止の件、連盟の説明がありました。夏以降、三浦九段の離席が目立ち、連盟側が聞き取りをしたものの、納得のいく説明がなかったとのこと。本人は休場の意向を示しましたが、今日までに届け出がなく、処分を決めたとのことでした。三浦九段は対局中のソフトの使用を否定しています。
なんじゃこりゃ
槍玉に挙げられた感だな
全ては盤上で、ではなかったのでしょうか
これ絶対ヤバイじゃん
マジでソフト刺しだったとかショック
これか。。。
一致率をみればわかりそうだな
しかし、カンニングならばもっと勝っていそうだが
勝率5割弱なんだよなあ
(´;ω;`)ミウミウ…
グレーだから処分てことなのか。
嘘だと言ってくれよみうみう…
三浦がソフト使ってたなら許さない
将棋界全体の名誉に傷をつけた
正直ほかに何か隠してそうだな将棋連盟側が
これはソフト指しだったやはりww
まあ難しい判断だな
三浦と仲良いやしもんなんだよな。
このタイミングでかわいそうだわ。
犯罪なら連盟より先にニュースになってるし、カンニングなら即刻追放だろうしね。
村)三浦九段の出場停止の件、連盟の説明がありました。夏以降、三浦九段の離席が目立ち、連盟側が聞き取りをしたものの、納得のいく説明がなかったとのこと。
本人は休場の意向を示しましたが、今日までに届け出がなく、処分を決めたとのことでした。三浦九段は対局中のソフトの使用を否定しています。
あーあ
ガチで連盟訴えられろ
意味わかんねーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ソフト指しはその辺巧妙にやるよ
結局なにもわかってないじゃねーか
それでこの会見でさらし者にされて、今後三浦どうなんねん
て感じなのか?グレーだな
三浦否定するならなんで説明しなかったんだよお
本当にそうなら連盟は引退勧告くらいしてもいいんじゃない?
そのくらいしないと自浄能力アピールできないだろ。
まあ7月以降勝率5割でソフト使ってたとは考えにくいけど。
離籍後の打ち方がソフトと完全一致したとかそんなんだろ
でもダメ!絶対に!
それでも早指しで強い三浦知ってるから俺は信じてない、何よりトップレベルの棋士がするのは失うものが多過ぎ
でも処分が下されるってことはほぼ黒か
今来た俺に400字詰め原稿用紙5枚でダレカ説明頼むwwwwww
ソフトとの一致率がどうだったかとか、合理的な説明をしろよ連盟。
>グレーだから処分てことなのか。
ってか離席が多いのを説明できない上に休場したいとか言ってんだから三浦アウトでしょ
ってところかな。好意的に見れば。
なあなあで済ませることばかりだった連盟が随分思い切ったことをしたなあと。
サンクス。本当に潔白だったら、休場とか言わないような・・。
冤罪だったら、三浦九段、戦えばいいと思うが、受け入れたのか・・。
離席が多い棋士は、他にもいるよな。
間をあけず詳細を発表すべき。
こマ?
頻繁にトイレにこもってたりしたのかしら
そりゃあなんでも勝ちまくってたら怪しまれるだろう
竜王戦のような重要な棋戦だけ使うよ
でなきゃ連盟がこんなことするメリットが一切ない
見なかったことにすればいいんだから
こういう疑惑があったから、最近になってスマホ規制されたんだろうな。
対局中は記録係預かりになるな
チェスでも問題になったし
まあこれを機に整備すればいいんじゃね
みうみうの経歴に傷がついてしまったが
離席に大した理由なんかないって棋士とかそれこそたくさんいる気がするんだが・・・
お笑い芸人かよ
何なんもう
カンニングならカンニングとはっきり言ってくれ
その頃にはスマホ規制がキツクなってたじゃん
すまん!じじいでw
でもそのぐらいしか確認する方法なくね?
カンニング手段があるなら離席する棋士は全員グレーだと思うが
なんで三浦だけ槍玉に上がったんだろうか?
でも三浦否定しているのに処分はやりすぎのような気がする
「銀を補充し、先手玉が詰めろになった。桂を捨ててから5二金とは鮮やかだ」
っていう水掛け論にしかならない
ちゃんと説明してくれよ
三浦を陥れて連盟にメリットねえよ
たぶんタレコミがあったんだろうけど、どの程度の証拠があるんかな
あと「届け出」って何の届け出?
森内九段が棋王戦準決勝進出
もしやってたなら誘惑に負けたってことなんかな
外でスマホ弄ってるとこを誰かが見たとか、スマホ内に検討ソフト入ってたとか
本人から裏取りできないから処分としただけ
三浦がソフトを使ってた”かもしれない”
そんなに言うんなら休むよ、不戦敗にしてくれ、みたいな強硬な態度だったんだろう。
いずれにせよ、連盟の対応は最悪。
疑わしきは罰せずだ。
証拠があるなら、ばっさり切ればいい。
この問題、あと引くよ。
曖昧に誤魔化すからファンに不信感抱かせることになるんだろうが
でないと将棋界にマイナスしかない
いくらなんでもこれだけで問い詰めはしないだろうから
他にも疑わしい行動があったんだろうか?
棋士の離席なんて多いんだから、その中で
三浦が聞き取りされるような何かがあったはず…。
丸山竜王やんけ
何で???疑惑だけでこんな処分されるの?
現時点では全くガッテンがいかない!!
ハッキリさせてもらいたい!
そんな理由なら診断書なり用意したら簡単に説明できるじゃん
て問い詰められて、連盟が納得いく回答例ってどんなの?
本人が頑なに否定してるだけで
三浦にはガッカリだな
電王戦で何か変わっちまったのかな
俺もこれだと思う。
グレーだけど、連盟的には黒に限りなく近い状況だと判断したのだろう。
銀行で11億円詐欺った人もいたなあ(今日のニュース
いや、彼は単純に落ち着かなくて対局室の周り歩き回ってるだけやで……
使ったという明確な証拠はないのかよ!
じゃないと聞き取りまでやらないよ。
ただそこまで会見で発表すると完全にクロになるから離席の多さとぼやかしただけで。
頑張れウティ!
下手したらこれから何回か離席して長考していい手指したらソフト指し認定される可能性があるんでしょ
明確な証拠出せない以上こんな処分言い出したら棋士これから離席出来なくなるわ
休場の意向の意味もわかんなーーい。
どーなるんだこれ
ソフト指し疑惑は前から囁かれてたけど、もっと若手の話かと思ってたわ。仮に本当だったとしたら、果たしてみうみうだけなのか⁇という疑問が…
電王戦だってあんな性能のしっかりしたPCでしかやらんのに
もし本当にやってないなら胸を張って出場できるでしょ。
年末までに引退するという形だろうね
連盟はそれでクリーンさをアピールしたいんだろうけど
そう上手くはいかないと思うんだがなぁ
むしろ怪しんだ(というより確証を得ている)誰かが連盟に迫ったんだろうな
ほんとは連盟だって今後は金属探知機あるから無理だしってことで知らん振りしたかっただろうし
むしろ、そうやって罪がなかったことになることに耐えられなかった誰かが処分しないなら公に告発するって脅迫したんだろう
あると思う。疑わしいと思われた時点で
密かに監視を付けたり、棋譜の精査をしてソフト指しの判定ぐらいは
やったんじゃないかな。要は内偵だね
突然、連盟がスマホ持込み禁止、外出禁止を決めたのも
これが原因だったのでは。
三浦"ポナンザ"弘行
三浦"カンニング"弘行
今の時点ではどっちにもとれるから三浦の言い分も聞きたい
スマホで棋譜送信してカンニングしたってこと?
そんなにPC関係に明るいタイプなの?
もちろん糸谷はNHK杯でも実績有るし、疑ってるわけではないよ
ほんとこりゃ異例の事態やで
目撃者がいたというなら、その人も連れて来ればいい。
一人の棋士の棋士人生を潰しかけてるのに、こんな適当で曖昧な説明で済むはずねーだろ。
ダニーとかの方がばんばか離席してるし
最近になって急にスマホに厳しい対応してたからおかしいと思ってた
カンニングに対しての自浄と言えば聞こえはいいが、なんでこんなはっきりしない理由で公表したんだろ
映画もアニメも間近で、しかも竜王戦だろ?
本当にやっていないのに
連盟や他の棋士に疑いをかけられて、対立して
普通の精神状態で指せるかね
その通り
それなりの根拠があって連盟は動いてるよ
離席問題は周りではかなりの噂になってただろうぜ
少なくとも状況を詳細に報告しろよ。
それと三浦にも説明責任を果たさせろ直接 記者会見をさせてくれよ。
まだ 疑惑の渦中だから取り敢えず3ヶ月の猶予と言う事だろうが
有耶無耶な最終決定は無しだからな!連盟の責任問題に発展するぞ!
そりゃ棋士からしたらたまったものじゃないわな
丸山が不満を口にするのも当然だ
三浦バイバイ
それなら三浦が診断書だせば連盟も治療中なら仕方ないで済むし処分はないんじゃない?
それが嫌なら引退だ。
誰か棋譜から判別はできないものかな
三浦自身が密かに将棋サイボーグに改造されていたと考えられないか?
頻繁な離席は体内バッテリーへの充電と思われるが・・・
それならソフト指しと批判するのはお門違いだろう
三浦自身が将棋ソフトなのだから。
今はスマホに技巧が入る時代やで
棋力はPCよりかは劣るけどプロレベルに匹敵するかはプロにしかわからん
三浦がいつからA級だったと思ってんだ
素人じゃあるまいし
頻繁に離席してスマホで次の手を検討するとかありえない
成績が劇的に上がったわけでもないのに
連盟はアプリを使ったのか通信記録か痕跡で証明しろ
病気の休場だったら、誰もがこんな嫌な思いもせんでもいいのに・・・。病気ならすぐに本人や将棋連盟から発表されるけど・・・。ホントにわけわからん。
自分の力で勝ったのなら、何としても潔白を詳細して出場しようとすると思うんだが。
カンニング検査導入前の出来事で、現行犯では無いから
3ヶ月の処分にして、後は自分で進退(引退)を決めてくれということでしょう
ただここまで踏み込んだということは証拠掴んでる可能性が高いね
状況証拠ですらない。状況疑惑
ただただ疑惑だけでそれを晴らそうともせずモヤモヤとしたまま終わらせる
一番最悪な結果
みうみうはそういうところにいなかったということかな
今シーズン19打数5安打.263
ファンを馬鹿にしてんのか
棋士間で三浦は怪しいって話が頻繁に出てたんでしょうなあ
離席して何度もトイレに篭るとか
もちろん本当にカンニングしたかどうかは三浦自身にしかわからないけれども
誰もが将棋界を汚した人間だと見なすはずだから
年末までに引退を選ぶだろうね
まさか・・・なーんてことが起こるの?
ttp://digital.asahi.com/articles/ASJBD6GMGJBDUCVL02R.html?rm=394
発表では離席だけど、連盟はそれなりの根拠で動いてるよ
重い処分にできなかったのは三浦本人が否定しているから、
むしろ推定無罪の心理が働いてるからこその軽い処分
決定的なところを見られたとかじゃないの?
持ち込み禁止、外出禁止、決まった直後だからかな。
推測ですよ。あくまでも。
関係者のツイッター見てるとカンニング疑惑を前々からあった臭いな
あるとしたらリモートで自宅PCを使ってたっていうもっと悪質なものだろ
流石にそうじゃないとこんな決定はしない。
今年10勝11敗だし
本人も休場の意向も連盟の一方的な発表だし
やり取りの中での売り言葉買い言葉的な事も考えられるからなぁ
一致率は専門的な検証が必要だとは思うけど
グレーはどこまでいってもグレーだと思う。
今回疑わしきを罰したというのは後々に響くだろうね
こういうのうまく立ち回れなそう
しょうがないから、来年を待とう
確かな証拠がないと言えないでしょ
てか検証班竜王戦の検証はよ
テレビで三浦を初めて見た瞬間から「ああ、ソフト指ししてそうな顔だな」
と思ったもん
不正してこの成績とか
スマホ規制されたら降格街道まっしぐらだな
もちろんそうだと思うけど
だったらもっと三浦本人がクロだと
将棋ファン以外にも明解な書き方をしてくれと
これじゃイチゲンさんには
只の離席でさえ既にグレー行為だと思われかねない
三浦には示してるだろう
三浦の苦し紛れのような回答も、それらの証拠があるからでは
疑惑で処分して損するのは連盟でしょ
むしろ連盟は事実だとしても、処分ではなく、今後禁止ってことで済ませるつもりだったはずだよ
だけどそれでは許せないという誰かが連盟に処分を迫ったんだろう
処分しないなら週刊誌にでも告発すると
戦績が悪いのに一番賞金でる竜王戦に挑戦してるってのも疑惑が強まった理由じゃないかな
研究手順の棋譜が入ったスマホ使ってた可能性はあるかも(本当にその棋譜を閲覧してたかどうかは分からん)
もしくは連盟の追及があまりに無礼で三浦が切れて休場言い出したパターンか
本人が堂々とやりました!って言うわけねーだろwあほかw
将棋指しは将棋させなくなるな。
明確な証拠があるなら提示せーや。でなければ(無実であるならば)三浦九段がかわいそすぎる。
連盟も何の裏も取れずに処分はしない。
顧問弁護士もいるしね。
三浦は本当に大好きだが、しゃーない。
頼む、三浦、気を強く持ってくれ。奥さんも子供もいるんやからな。。。
白なら名誉毀損も甚だしい
このグレー処分は大悪手じゃなかろうか…
疑わしいならそれまでの疑惑には目を瞑り
即刻もっと厳しい規則を設けるべきところ
例え100人が、彼がやってたところを見たと言ってもな。
同じ理由で、スマホにソフトが入ってても、リモート機能があっても、「使ってない」って本人が言えば証拠にはならない。
こういうのは現行犯じゃない限り、自供無しには黒と確定できないんだよ…。
>三浦九段は対局中のスマホなどの使用を否定したが、
>「疑念を持たれたままでは対局できない。休場したい」との意思を示したという。
>だが、期日の12日までに休場届が出されず、連盟は処分を決めた。
出場停止にするなら明確な証拠があるんだろ!
ちゃんと説明しろ!イメージダウンするとか気にしてる場合ちゃうだろ!
お気軽馬鹿は自分の覚悟は持たなくていいから楽だねぇ(笑)
「ぬれぎぬ」って言うんだったら、処分に不服の意を示したらいんじゃね?
これは曖昧にしていいものではない。
奥さん「あなたが大丈夫って言うから協力したのに・・・」
今回の処分は納得行く説明をしなかったことに対する処分であって
カンニングに対しては確定じゃない。
だから3ヶ月なんだよ。カンニングならもっと重い。
いつかは起こるだろうと思っていたが最初の検挙者はC2クラスの棋士と思ってたから
やってなかったとして、連盟にそんな疑惑かけられたら、確実にキレるタイプでしょ(勿論誰だって怒るが)。
三浦九段ならここまでやっても不思議ではない。
とにかく、どんだけ最悪な発表の仕方だよこれ。
とばしの煽りツイートが拡散されて、発表はグレーグレーで、とりあえず繰り上げで竜王戦しますーて。
なめてるの?対応に追われてるなら竜王戦延期してでもまずこれを解決してくれよ
これは黒だな
そのまま引退コース
政治家こんなこと言うけど、明らかになったためしがないw
情報が錯綜してて何が何だがわからんけど
限りなく黒といえる情報があったんだろうな
じゃないとあの連盟が、竜王戦直前に対局者変更までして処分を下すとは思えない
みうみう好きだったのになあ 残念、という言葉では足りない
来年以降復帰できるかも怪しいんでは・・・
ハッキリ言ってしまえば"三浦封じ"と
現竜王が棋王持ちでなかったら、竜王戦(せめて2局目以降でも)延期してほしいぐらいだわ。
84手目第4号、86手目第5号(二打席連続、決勝HR)
三浦が今だに独身だったらそんなことしなかったと思うわ
晩婚で子供も出来て、家族の為につい魔がさしたのかねえ
竜王取ることこそが疑惑を払拭できるんでないのか???
離席という事になっていますが、言われていたのは「一致率」
~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~
これはソフトで検証してるね
何で今の段階で発表なんだよ
つまり日本将棋棋戦最高峰の挑戦者決定戦で三浦九段がスマホを使いカンニングしたんじゃないのか?
そうでない場合、連盟は「処分」なんてしないもんな。
おいおい、七冠王になった時代をみたらわかるだろ。
本当に裏を取っているんだろうな、連盟は!
それこそ嫌疑をかけられてキレたって方が納得行く
通信記録を調べられたとか?もしくは実情を知る近しい人間が告発したとか?
う~ん、、、、何か疑惑だけがムクムクと湧き上がってきて、何だか気持ちが萎える。
本人思いつめそうなので
飛び降りとかはやめてくれ
奥さん支えてあげて
なんの証拠も出さない現状の今、将棋連盟と三浦九段のどちらかの味方をしろと言われたら迷わず三浦九段の味方をするわ
こんな発表で社会的に抹殺しようとしてるんだから、連盟は確固たる証拠を提示しろよ
納得のいく説明をしなかった→処分重すぎ
それもショック
渡辺はラッキーって感じだろう
負けたら「やっぱりか」って思われるし
そりゃ相当なプレッシャーだろう
しかも、ナベ相手じゃ仮に潔白でも普通に4連敗ありえるし
今確認したら○ちゃんもそこまで成績変わらんぞ(10-9)
三浦の勝率良くは無いがな
むしろ面倒なことはなかったことにしたいという体質では
最強森内達人をだせよ無能連盟
確かに…。「疑念を持たれたから休場したい」って何かヘンな理屈…。
あとここのコメは2000はいくw
調べてもらえばいいのに
白黒はっきりさせろよ
トイレに籠ってとかだったのかねぇ。
誰か監視してないと思いつめる可能性がある。
心配だ。
マジかw てことは俺の理屈だとマルちゃんも疑わしいことになってしまうw
アホなこといったわすまんな
棋士という職業の存在を揺るがしかねない事件ですね。
どうするんだろう、これから。将棋界は……。
スマホ技巧に早指しで戦ってもアマ名人程度だから持ち時間が長くてプロ相手ならソフトは勝てないでしょ
最新ponaだけは例外かもしれないけど非流通ソフトだし
最近ルール改正があってスマホとかの持ち込みできなくなった あと外出も
ただ金属探知機は今のところタイトル戦だけ
「△6七歩成にはびっくりしました。一直線に進めて先手玉は詰まないし、後手玉には詰めろがかかります。それで先手が勝てないとは思いませんでした」(久保)
ただ潔白の証明に自身で専門会社にスマホ持ち込んで証明してほしい
2016-10-12 | 将棋
大変な事態になってしまいましたが、引き続き将棋界へのご声援を宜しくお願いします。
詳細は各種報道に任せて、ここでは省略します。
トイレに隠しカメラを設置しよう
とか連盟が言い出すフラグ
予め研究していた局面をスマホで確認する為に離席して個室にこもってたのかな
連盟ははっきり根拠を説明しないといけないし三浦も会見開いたほうがいい
こんな発表の仕方はだめだ世間的にはもう三浦不正確定にとられるよ
渡辺竜王
佐藤名人
羽生3冠
佐藤康
森内
このメンツの中で1勝できればスマホ使用の証拠なし!!!!
以前から同業者とかがおかしいと感じてることがあって、証拠らしきものがあつまったから告発に踏み切った、みたいな
三浦が白だとするならば、三浦的には連盟が頭下げるの待ってたんじゃね?
男子は引っかかるやん?
棋士からの告発?
どの道こうなるしかなかったか…
おい、下2人は今不調なんだ、勘弁してやってくれよ・・・;;
千田はどーなっちゃうんだよ。
そもそもダニーは廊下うろついてたり棋士室行ったりだから
タイトル戦を前に休場を申し入れ、且つ休場届けを出さなかったことに対してじゃないの?
連盟の対応はベターじゃん
言えないというなら処分もするべきではない、対応が下手すぎる
ここにコメントする資格なし。
麻雀か囲碁に行ってね。
ここまで大きな話になってしまって
来年から復帰します、とか無理なんじゃないの…(´・ω・`)
A級棋士にも参考になるソフトがスマホアプリにあったら、それはそれでショックだ。
うっ・・・ううぅ・・・
「携帯でカンニングしたらいかんから対策考えなくていいのかな」って書いたら
「棋士を馬鹿にするな!プロにそんな人は絶対にいない!」
ってめっちゃキレられたw
いまの段階では情報が錯綜するしいろんな憶測も飛び交うだろうけど、どこかでキチンとした説明を出してもらいたいもんだ
朝日の報道でしか確認できないから何とも言えんが、あの書き方だと連盟の言いたいことがさっぱりわからん
処分の理由とかはっきりさせてほしいな
あれが最後にニコ生で見た三浦九段になるとは
さっきからアホなこと言ってるやつ多いけど
スマホ介して普通にPC動かせるでしょ
別にスマホ自体に将棋ソフトいれる必要はないよ
も言えないてことは確たる証拠は無しか
証拠は一致率一点張りだったら大いに笑わせてもらうぞ
でもまぁ棋士からの告発だろうね、やたらスマホ見てたとか
ダニーは劣勢になるとよくわかんない受け方をしたりするからね
最善手より間違えさせる手って感じ
三浦にそこまで出来るのかって話
一致率は大平が言ってるだけだからな。
三浦が奪取すれば剥奪してナベが竜王のまま。
ナベ防衛ならタイトル戦が終わった後でダメージも少ないだろ
まぁ奪取した三浦が黒なら間接的にナベがソフトに負けたって事になるけどw
ただ、その調査の過程で三浦がキレて休場の意。
タイトル戦に穴開けた上休場届出さなかったんでこのまますっぽかさせる訳にも行かないんで処分。
そういう流れでしょ。
ソフト疑惑と処分は実は関係ない。そこは切り分けて考えようぜ。
現時点で、疑惑は疑惑でしかない。
新婚の嫁が、あ た し と 将 棋 と ど っ ち が 大 事 な の っ !!!
てゴネたに決まってるだろ
スマホを持っていかないとか、あたしを何日ほっといて平気なの?!
あなたの愛情ってその程度のものだったの?騙された離婚するうううううう
って言われて、辞退しただけのことじゃないか
連盟も、あ、それじゃスポンサーに義理立てもしなきゃいけないから、
三ヶ月ゆっくり新婚しておいで、てことだよ
なんでそれくらいわからんかねえ
いやーしかし大事だわ
黒なら引退がいいと思いますし、白なら大変なこと。しかも、規定が執行される前の出来事ですから、味の悪いことです。
誰でも出来るだろ、アホなのか
「パソコンをスマートフォンで操作」とでもぐぐれば文字通り誰でも簡単に出来るわ
本人に黙ってトイレに隠しカメラしこんだとか?
三浦9段が裁判を起こした場合連盟が負けるかも・・
三浦はクビで良いよ
離席という事になっていますが、言われていたのは「一致率」しかし、それで黒認定はいいのかは、個人的には疑問です。
通信機能を使えば、解析の部分は外部の高性能計算機に丸投げして
結果だけをスマホで受け取ることは簡単にできる
でもって、市販のスマホ・PCと流通してるソフトで十分にプロレベルの解析環境を構築可能
やろうと思えばカンニングし放題だったってこと
ただ、腐ってもプロに囲まれた中でやってればいずれバレるわなw
確定証拠も出さないのに思わせぶりな「関係者」風書き込みとか、三流週刊誌並にタチが悪いじゃねぇか。
もし、100パーセントの潔白が証明できたなら、三浦九段本人の前での土下座でも許されないと思う。 でも、発表するというのは何か明確なことがあったのしか思えない。
もう、「電王トーナメント」とかのイベントは、やめにしてほしい。今回の事件はこういうのに端を発している。
こういったものを、マニア達がどうしてもやりたければ、将棋界の外で勝手にやってほしい。あんなことをやっていても、全く意味がない。将棋というゲームは人間同士が競うもの。
ソフト関連のイベントは全てシャットダウン→ このくらいの踏ん切りをつけないと、将棋界は自らの首を絞めることになるぞ!!
山本に15手詰の詰将棋を解いてみろといっても、30分では答えられないレベルだと思うよ。
それで対局場に現れなければ、そこで初めて対局拒否として処分されるだろから
実質的には連盟側が出させないという判断を下し
それだけの根拠もあるってことになるのかな
弁護士と相談するとか
訴えられたらまた負けそうだね。
電王トーナメントは人間抜きでやってるんだから
マニアたちの楽しみややりがいを奪うこともないだろ
連盟はソフトと共存共栄みたいな事言いながらも疑心暗鬼の渦に巻き込まれてる
というか自分から飛び込んでるようにも見える
少なくとも俺には無理。
>>三浦九段は本紙の取材に「まったくのぬれぎぬです。不正な行為は行っていません。今後は弁護士と相談して行動します」と語った。
これは泥沼化しそうですね。。
まあ、ソフトを使っていたら罰則が軽い気もします。すると何かが本当に分からないですね。
アマ彦、羽生、ナベ、郷田は我慢しろw
最低の組織だろ将棋連盟は
ごく一部の棋士の密告だけかもな
泥仕合裁判楽しみにしてます
こんな発表が出るとは… こういう結論になってしまったのか…
これいくら口頭で休場すると言っても届け無いならもう一度確認とるべきじゃね?
「もしできたら、年収◯千万貰えますよ」
って言われたら、お前も必死でやり方ググるよw
まあ人間なんてそんなもんだ
連盟にも顧問弁護士がいるだろうから、下手すりゃ裁判、よくて和解
他の棋士達が可哀想でならない。
たとえ白でもすっきり解決はないよな。。
それは不正じゃなくて病気疑われるわ、心の。
これ確証無かったら出来ない処分だと思うから詳しく知りたいわな。
会長談話で直々に三浦の疑惑での詳細と経緯と今後のこの件に関しての
第三者機関の設置などの工程を明日にでも会長命令でトップダウンで行うべき。
小出しで有耶無耶で時間をかける様な最悪の手順はするな。
休場届を出さなかったのは何でだろ?
そのまま休場で済んでいたら
ここまで大事に騒がれなかったと思うんだけど…。
そういう事実があったのかどうかも知りたいわけだが、あんたのも(ゲスの)推測だろ
たぶん結論は藪の中だろうね
竜王戦の件、何がどうなっているのか。私も続報を待つしかないですね。急に新聞社から取材があって、なんでだろうとは思っていたのですが。
これは酷いと思うの。
>現場を突き止めたとか証拠があるなら別だけど、
>こんなんで不正棋士とかレッテル貼られるの可哀想すぎる。
その可能性までわかった上で連盟は処分をしてる
裁判出来なきゃ三浦は棋界追放だな
現場を突き止めたとか証拠があるなら別だけど現段階の記事で、こんなんで不正棋士とかレッテル貼られるの可哀想すぎる。「コンピューターと指し手が似てる。席外す回数多いしクロじゃね?」とか他人事じゃないよね。
すっきり解決する可能性は限りなく低い
もし疑われてたとしても潔白を証明するいい機会だろ?
正直、この騒ぎは竜王戦が終わってからでよかったと思うんだが、
三浦さんが不必要に抵抗してこじれたとかそんなことか
自分も離席率は高いですが、弱いし、一致率も低いから何のお咎めもありません。ある意味辛いことですが。それでも、二年前からスマホは家に置いて対局に行ってました。しかし、それを証明できるのかは謎です。
残念なニュースだ
これは長引く
また、一致率が高いというのが問題だとすると、仮に羽生さんや渡辺さんが100%に近い数字を出していたとして、それを指摘できるのかというのはあります。
ちょい前に、悪魔に魂売ったヤツがいるとかいってたじゃん
告発者がなかったことにでは許さなかったんでしょ
連盟としては勿論「今後禁止」でこれまでのことは知らん振りしたかっただろうけど
告発者はそれを許さず、処分しないなら週刊誌にでも垂れ込むって連盟を脅かしたんでしょ
伊藤との裁判の対応とか調べてみなよ
谷川以下、社会常識の欠片もない組織だってわかるから
発言力影響力自体がない上に、めんどくさいことしか言わん
本人は何かによかれと思って言ってるのかも知れんが、誰にとってもプラスにならん
棋士全体のイメージダウンに繋がるんだからw
知らない人から見れば三浦だけ特別なんて思わないだろうし
ただ三浦がキレた。
三浦ならキレてもしょうがないって思うけど、疑われた人が最悪だったな…
伊藤さんも一般的な社会常識からいえば
まともじゃないけどね
引用レスだけだと勝手に「一致率」のみが証拠という前提に立ってるだろ
1.決定戦で負けて自分が挑戦できること。2.まさかあの三浦がやっちまったのか。
3.もし本当ならこんな処分でいいのか。
まあ、これ以外にも丸山九段が納得できないことがあると思う。
コンピュータは、将棋を強くしたが、将棋をつまらなくした。滅亡の危機まで招いた。
今回の事件は、そのことを如実に物語っている。
「将棋界は今後一切コンピュータに関わらない!!」ということを、どこかできっちり決断しないと、このての事件は後を絶たないし、将棋界自身を滅ぼす。
調査内容次第で悪いのは三浦or連盟になりそうだ
事前にソフトで深く研究して対局に望むことと、対局中にソフトを使用することは天と地程の差があります。取材では対局中に使用する棋士がいるとは思えない、と回答したばかりでしたが。
これでもし竜王とったとして、素直に喜べるかな
まあ相手が超ビジネスライクな渡辺さんでまだよかったかも
これが律儀繊細マンのウティだったりしてもし勝っちゃったりしたら、
せっかくのタイトルがなんかモヤモヤしそう
いま伊藤が常識あるかないかは関係ないんだけど馬鹿?
お前がいつからの将棋ファンか知らないけど、ここ10年くらいの将棋界を見て、将棋連盟がまともな組織だと思ってるの?
竜王戦の挑決は夏だったけど、A級復帰はそれよりもかなり前だよね?
夏以前から疑問視してた人達がいたんじゃないの?
詳細が発表されるかどうかが、ポイントになりそうですね。自団体の取り組み方が見えるかもしれません。
不正があったと断じて処分を行う連盟の側が、どういう調査方法と証拠でクロと判断したか公開するべき。
とにかく今の公開情報では「疑いをかけたが、潔白を証明しないので処分した」にしか見えない。
魔女裁判かよ。
お前にとって伊藤は粘着で嫌なやつだろうけど連盟もこのままだとどうしようもない悪だろ
> 不正があったと断じて処分を行う連盟
いやそれも先走りすぎだってw あんたも同じことやってるからw
不正がこの事態の原因、っていうソースはまだないんだからw
こういうカンニングし放題なのはみんな思ってたでしょ
ゲーム性が単純な分、東大入試でカンニングするより遥かに簡単にできてしまう
プロ超えソフトが登場して全ての駒が揃ったと
> とにかく今の公開情報では「疑いをかけたが、潔白を証明しないので処分した」にしか見えない。
> 谷川先生は、そんな思慮の浅い人物ではありません!
自分は今回の件「やってる」「やっていない」に言及する立場にはありません。
名誉に関わる一件。
証拠があるのか、どんな証拠なのか?
例えば一致率100%だけを根拠にしてるのか、それが本当に100%なのか、何局も続いているのか、どこからの一致率を見て判断するのか、とか気になります。
それが白なら問題ないでしょ
休場届け出すって言ったのに出さなくてこのままじゃ対局の調整が間に合わないから処分したんでしょ
クロって判断したわけじゃないでしょう
処分は、タイトル戦不参加に対するものであって、潔白を証明できないからではないと思う
処分が中途半端なものになってるのが何よりの証拠
疑わしい行動があった事自体は立証できるんだろうな
争うべきはその点だぞ
あれ?将棋連盟もか・・・
残念
あまり書くのもあれなので
恐れていた事が起こりました。
どちらに決着するにしても
ダメージが大きいです。
残念です。
違うよ
処分の理由は休場届けを出すって言ったのに出さないで期限が過ぎたことだよ
大山…「考えたくもない。なさけない」
一般紙も食いついてきそうな話題になっちゃったね
個人的(観る将のみ、しかも歴1年のニワカだけど… 汗)には、
三浦先生が不正をするような棋士だとは思えないが。
「考えが変わったのは、やはり裁判の時の連盟の対応をつぶさに見てからですね。ああ、やっぱこいつらはダメだわ、と。」
てことは三浦をキレさせた調査内容がメインの問題か
ソフト使ってること前提の強引な調査したんだろうか
カンニング環境構築を手助けした協力者とか居るんだろうか
でも常習犯ならいずれバレるのは本人も分かるだろうに・・・