女性新入社員「出世したくない」 → 経産省系法人「女性活躍社会実現には、女性の意識改革が必要」

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 公益財団法人の日本生産性本部が公表した新入社員の意識調査で、女性新入社員の73%が「管理職になりたくない」と回答したことが25日、分かった。
政府が2020(平成32)年までに責任ある地位の女性を30%にする「2030計画」を掲げる中、若い女性の意識とのギャップが浮き彫りになった。

 調査は、今年春に入社した国内企業の社員約1千人を対象に実施した。264人が回答し、このうち女性は75人。女性管理職に関する質問は昨年から始めた。

 昨年の調査では、管理職になりたくないとする女性新入社員の回答は72・8%だった。逆に男性では、管理職になりたいと回答したのが、昨年とほぼ同じの62%に達した。

女性の7割以上が管理職になりたくないと答えたことについて、日本生産性本部の担当者は「特に社会経験が少ない新入社員にとっては、結婚や出産、育児などで退職したり休職したりすることへ不安が大きいのだろう」と分析する。

ボストンコンサルティンググループの秋池玲子シニア・パートナーは「企業は、女性が管理職としてやれる業務を広げ、おもしろさを知らせるような人材教育が必要だ」と解説する。

※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/151225/ecd1512251943001-n1.htm






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6 クロイツラス(WiMAX)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:13:44.38ID:eOWYnlcq0.net

そもそものジェンダーがそうなってるんだから仕方ないよねw

15 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:16:26.97ID:reRkT4Bx0.net

俺も主任ですらやだわ

20 カーフブランディング(茸)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:18:46.66ID:Xq/evdHF0.net

出世といっても面倒な仕事やらされて、大して給料増えないし。

32名無しさんがお送りします2015/12/25(金) 23:27:48.99ID:Sm8Snz7D2

労働時間長すぎるんじゃないですかね

55 トペ コンヒーロ(岐阜県)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:38:48.43ID:8Dfgw93h0.net

年寄りの指示待ちほどうざいものはない

59 ミドルキック(茸)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:40:47.69ID:yRVNnZy10.net

俺は女を不幸にしてるのは社会進出を煽るこいつらだと思う

68 ニーリフト(茸)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:46:07.92ID:qxg1tDWi0.net

女の本音「さっさと大企業のエリートサラリーマンと結婚して仕事辞めてー」

74 毒霧(茸)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:48:25.68ID:WGuJD24F0.net

無理に活躍させる事は無いんじゃないですかね

89 膝靭帯固め(catv?)@\(^o^)/2015/12/26(土) 00:00:05.51ID:g1do9KFk0.net

意識改革(笑)

127 フェイスロック(広島県)@\(^o^)/2015/12/26(土) 01:30:26.17ID:p4o7BnTH0.net

は?女の意識変える前に公務員と国会議員の意識変えるほうが先だろ

141 キチンシンク(福岡県)@\(^o^)/2015/12/26(土) 02:21:39.83ID:BqAKXaWH0.net

勝手にやってくれ、男には関係ないようだ。

152 ウエスタンラリアット(北陸地方)@\(^o^)/2015/12/26(土) 03:18:33.61ID:TyXa48op0.net

しっかりしろよ女子

157 デンジャラスバックドロップ(群馬県)@\(^o^)/2015/12/26(土) 03:45:10.82ID:DUSuyj+70.net

女に無駄なリソースを割いてる証明になってしまった

201 不知火(茸)@\(^o^)/2015/12/26(土) 08:46:54.89ID:qkdcZwTw0.net

出世を目標にした独身女性アナ沢山いるじゃん

5 バズソーキック(茸)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:13:43.92ID:zV8RrwLp0.net

1000人に聞いて75人しか女性回答なかったとか統計としてどうなの?

27 タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:21:20.43ID:nXkIafiL0.net

>>5
根本から政策がまちがっとるって事かな?

素直に愚策を認める勇気も必要だよね

7 パイルドライバー(宮城県)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:14:13.36ID:JcqaOELG0.net

景気悪いと当然こうなる
景気良かった頃は勘違い女がたくさんいたもんだ

161 ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/2015/12/26(土) 03:57:04.46ID:R9SpbVNm0.net

>>7
景気っていうか人数?
と仕事のきつさが違うんじゃないか

13 ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:15:57.19ID:OJXFjvN70.net

いや、需要がないってことだぞ
頑なに労働ダンピングしようとしてんじゃない

14 不知火(dion軍)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:16:02.92ID:4ee5mdSY0.net

本人たちがそう望んでいて
それが日本の風土であるなら
無理に改善する必要ないと思うんだがな
なんでそこまで西洋に盲従すんの?(´・ω・`)

16 アトミックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:17:21.63ID:FscbgTqG0.net

戦後70年たってこれなんだから
むしろ「女性を家庭に帰そう」運動をすべき時期

専業主婦が増えれば、労働力の需給が逼迫して
売り手市場になり、非正規の正規化が行われる

35 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/2015/12/25(金) 23:24:14.43ID:sQn+4fp/0.net

>>16
ほんとこれ
日本は日本でいいいやんって思う


via http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1451052624/

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最新のコメントへ(99)
1001 学名ナナシ 2015-12-26 11:02:29 ID:NTVhYmU5  *この発言に返信
男の給料上げて女は羊水腐らない内に専業主婦する

これで全て解決なんだがなあ
1002 学名ナナシ 2015-12-26 11:02:51 ID:YTNmZDhk  *この発言に返信
男女問わず出世が全てじゃないだろ
意識改革とかどうかしてる
1003 学名ナナシ 2015-12-26 11:03:29 ID:NjVhZjI4  *この発言に返信
「結婚しないという生き方を認めろ」VS「女性の子育て支援をもっと増やせ」
1004 学名ナナシ 2015-12-26 11:04:55 ID:NmI1MjZk  *この発言に返信
女性の意見が聞きたい人は多いと思うけど中々現れないのよな

ネットにいる女性なんて専業主婦だらけなんだろうか?
1005 学名ナナシ 2015-12-26 11:10:52 ID:NGRkZmQy  *この発言に返信
平等の意味履き違えてるよな。
性を理由に出世できなかった社会が問題なのであって、出世したくない人まで巻き込むべきじゃない。
女性管理職の数を掲げてる企業は馬鹿だわ。
1006 学名ナナシ 2015-12-26 11:13:13 ID:MjRkYTg0  *この発言に返信
結婚してやめるやつ多いのに働き続ける男性と同じ扱いしろっていわれてもねぇ
いつ辞めるかも分からないことが圧倒的に多いのが女
1007 学名ナナシ 2015-12-26 11:14:06 ID:OWVmMTZk  *この発言に返信
まんまま~ん(笑)
1008 学名ナナシ 2015-12-26 11:14:29 ID:ODdkZDEw  *この発言に返信
>>1004
会社に勤めててあの発言じゃないだけマシって思っておこうよ
1009 学名ナナシ 2015-12-26 11:15:58 ID:MWFiZGNk  *この発言に返信
今、管理職がトレンド!
1010 学名ナナシ 2015-12-26 11:16:23 ID:YjUyZjk0  *この発言に返信
出世したくないという考えを悪と見做したいのかどうか知らんが今の社会で出世してもなあ
1011 学名ナナシ 2015-12-26 11:16:30 ID:YjVhN2Qw  *この発言に返信
自分は研究職で、同期の女の子も何ていうか理系っぽいサバサバしてる子が多い(文系みたいな、ほわーん、ゆるふわ、はほとんどいない)けど、

やっぱり女の子はギラギラしたものを感じないんだよなあ…どこか、「いずれは辞めちゃう」ことを意識して動いている空気を感じる。もう少し、出世への野心も見せれば良いのに、と思っちゃう。
1012 学名ナナシ 2015-12-26 11:19:25 ID:NGRmNzkw  *この発言に返信
でもお前ら女が専業主婦が良いとか言ったら途端に叩くだろうが
お前らは一体どっちが本当は良いのかよ!
1013 学名ナナシ 2015-12-26 11:20:10 ID:ZmFkZDM2  *この発言に返信
人それぞれとか個性とか世界にひとつだけの花とか言うわりに
男性と女性を平等にしろという
男性と女性はまったく違うもの、という認識にしなきゃ

これから先、女性優遇社会を目指す! とかなら構わんよ
男女平等という言葉の歪みが治らないまま、
労働政策を進めるからおかしくなる
1014 学名ナナシ 2015-12-26 11:20:36 ID:NTE3ZDFl  *この発言に返信
少子化対策はどこいった...
1015 学名ナナシ 2015-12-26 11:22:31 ID:NTZjZjU5  *この発言に返信
権利は欲しいが責任は要らん
1016 学名ナナシ 2015-12-26 11:24:21 ID:Yjk3Y2Jk  *この発言に返信
管理職になりたいって言ってて、その能力がある奴を出世させればいいだけだろ、男女問わず
なんでそんな性別意識してんの
出世したくないって言ってる奴の意思を無視すんなよ
1017 学名ナナシ 2015-12-26 11:27:07 ID:Mzk3ZGJk  *この発言に返信
女で一般職にいるやつは所詮その程度
下手に出世を煽るより半年に一度お見合いを斡旋したり結婚状況の聞き取りをするくらいがむしろ人情なんじゃなかろうか

それか一般職の30歳定年制でも導入してその頃に結婚してなければ出世の意思ありとみなせばいい
1018 学名ナナシ 2015-12-26 11:29:11 ID:NDQxNTNh  *この発言に返信
今のクソみたいな労働環境だとそう思うわな。
男ですら管理職になりたくないやつ多いのに。
1019 学名ナナシ 2015-12-26 11:30:35 ID:NDZjMzMy  *この発言に返信
女性が輝ける社会とかなんとかあべちゃん言ってるけど、今のままじゃ一部のエネルギッシュな女性はともかく、あれもこれもやれなんてほとんどの女性は無理だよ
出産、育児、家事、実or義理の親の介護、その上仕事で管理職やれとか酷だよ
絶対どこかにガタがくる
寿退社はもちろん、産休育休、それからの復帰も必ずしもいい顔されないし、プライベート捨てて仕事に打ち込んでも気づいたら行き遅れ、子ども産めない身体に…とか
全部女性の自己責任で片付けるにはひどい社会の風潮があると思うんだけど
1020 学名ナナシ 2015-12-26 11:34:04 ID:NzIyNjdi  *この発言に返信
そもそもは女性だからダメです、女性だから給料は中卒以下と同等ですなんてやってたのが差別だろってことから始まったのが
徐々に徐々にずれていってなんでもかんでも差別差別ってなっちまった差別と平等を履き違えるなよ
1021 学名ナナシ 2015-12-26 11:36:58 ID:OWEyMzNk  *この発言に返信
たった75人の答えを全体の事として出すのはどうなの?
1000人中300人しか答えが返ってこないアンケートとはどんな書式だったんだ
1022 学名ナナシ 2015-12-26 11:38:19 ID:ODQyODM3  *この発言に返信
まずこの政策を見直せよ
能力に見合わない仕事を女性だからというだけであてがっても誰も得しないぞ
1023 学名ナナシ 2015-12-26 11:40:30 ID:OWQxZjlj  *この発言に返信
女も働け!→すぐ結婚して辞めるから邪魔!は?辞めない?出産育休とる?邪魔!→専業は甘え!働け!→子供の都合で休むから主婦は邪魔!→専業は甘え!働け!
どうすりゃ満足するんだよお前らは
1024 学名ナナシ 2015-12-26 11:43:03 ID:YTE4YWMz  *この発言に返信
本末転倒
1025 学名ナナシ 2015-12-26 11:46:45 ID:ZTQwNzE3  *この発言に返信
"家事育児"分担の記事の時に、
共働きなら半々は当然とか言う原理主義者に、「じゃあ、家計負担も半々で」って返すと、
こめかみに青筋たてて、「女性の収入は日本では男の6割なんだよ!
差別されてんだよ!統計見ろよ!原始人かよ!」って反応されるんだけど、
こういうアンケとか、残業量の男女差とか説明しても絶対聞いてくれないよな。

収入を増やす意欲が無い事を"ガラスの天井"っていうんだっけ?
1026 学名ナナシ 2015-12-26 11:47:34 ID:NTkwY2E2  *この発言に返信
何度も言うが、「女性を社会で活躍させよう」という国の方針は、目先の税収を上げるため“だけ”の施策なんだよ?
少子化改善だけではなく総合的な社会情勢改善のためにも、>>16の言うように「女性を家庭に」とした方がずっといい。
そもそも女自信もそう思ってるやつが半数以上を占める。

バカな政治家に踊らされてる…いや踊らされてる国民すらほとんどいないのに、なぜか諦めて滅びの道をたどってるのが、現状。
1027 学名ナナシ 2015-12-26 11:47:55 ID:ZGNhMjc4  *この発言に返信
※1018
男ですら出世したくないとか言ってるもんな…
1028 学名ナナシ 2015-12-26 11:50:36 ID:MmFjZTdl  *この発言に返信
かのマルクスも女性労働と資本家の労働搾取の関係について触れてるんだよなぁ
タジマヨーコ族への方便のついでにやっぱ賃下げの言い訳にする腹積もりなんかねぇ
1029 学名ナナシ 2015-12-26 11:51:00 ID:ZGNhMjc4  *この発言に返信
※1026
外国の圧力もすごいんだろうけどな
最近なんかはあの中国より下だぞwwwとか煽る奴いるし
日本のJKの13%が援助交際しているとか言ってくるしね。
後ろに誰がいるんやろうね
1030 学名ナナシ 2015-12-26 11:52:47 ID:ODY3MGM3  *この発言に返信
>>1023
専業主婦なんてイヤ!平等に雇え!→→男の使い走りでお茶くみなんてイヤ!平等に扱え!→面倒な仕事は男がやれ!給料は平等にしろ!→やっぱ専業主婦!男は働け!

これが正解では?
そもそも「女も働け」なんて言った覚えがないので満足も何もない。
1031 学名ナナシ 2015-12-26 11:54:02 ID:NTkwY2E2  *この発言に返信
>>1004
ネットで女性を名乗るヤツ(鬼女とか)が専業主婦だと自称してるだけだろ。
男を名乗るビッパとかなんJ民とか見て、ネットの男はバカしかいないってのと同じ論理。
わざわざ性別あかさない人間の中の半数は女なんだぜ?(ちなみに自分も女)
1032 学名ナナシ 2015-12-26 11:54:15 ID:MGNiODU2  *この発言に返信
今朝の新聞記事で「女性が活躍しやすい社会にするため男性中心型の労働慣行を見直す」とか書かれてては?って思ったよ
ただ単に残業を減らしていくような対策をして労働環境を良くして行こうなら理解できるけど、何で女が働きやすくするためにとか一々言い出すんだろう
平等なんでしょ?
1033 学名ナナシ 2015-12-26 11:56:08 ID:ZTQwNzE3  *この発言に返信
>>1006
>結婚してやめるやつ多いのに

結婚が理由ならまだいいよな。

「頑張るのお休みする」「いい意味での充電期間」「自分のテンポで生きる」
いまの時代、これが仕事辞める十分な理由ですから。
1034 学名ナナシ 2015-12-26 11:56:26 ID:MmQ4NWE2  *この発言に返信
ほんとこれ政府の自己満足だよな、男女共働きにして生産力上げたいだけだろ
無理矢理上昇志向持たせてどうすんの?
1035 学名ナナシ 2015-12-26 11:58:12 ID:Mzk1MjM4  *この発言に返信
そこまでして女性は働きたい(出世したい)のかね?

出産後にすぐ復職して一番かわいい時期に子供の相手する時間を削って出世や正社員にしがみつくよりは専業主婦で子育てやって、子供が大きくなったらまたパートなどで働く方が良くないか?
1036 学名ナナシ 2015-12-26 11:58:32 ID:MzU5ZDEy  *この発言に返信
むしろ非正規社員というものがいらない
全部正社員でいいよ
やってる事は正社員と変わらないのに立場だけ弱くするのは納得がいかない
1037 学名ナナシ 2015-12-26 11:58:36 ID:YmMwNmYy  *この発言に返信
>>1030
いや、専業主婦は社会のダニなんだろww?
それとも専業主婦を尊重してるの、おまえ??
仮におまえがどうであろうが、そんなヤツは2ちゃんをはじめとするゴミだめじゃ少数派ってのは知ってるよな?
専業主婦=屑、と思ってるってことは、「女も働け」と同等だろ?
それとも、女なんて働いても働かなくても社会のダニだからどうしようが尊重なんてしないってこと??
1038 学名ナナシ 2015-12-26 11:59:48 ID:MmJmMWQy  *この発言に返信
周りはバリバリに働きたくて、管理職なりたくて、でも子供も産みたくてその間で悩んでる女ばかりだけどね
1039 学名ナナシ 2015-12-26 11:59:53 ID:Yjk5YjMx  *この発言に返信
>>1018
「お客様」が増えすぎて責任ある立場になんか立ちたくないもんな
今じゃ気軽にネットで晒されるし昔と全然難易度が違う
正義感持った暇人が何十人と気がつけば隣にいて殴ってくる世界だもん
1040 学名ナナシ 2015-12-26 12:09:56 ID:MmJmMWQy  *この発言に返信
仕事で中国とかかわりあるけど、中国は統計だけじゃなくて女性の社会進出が進んでる。
女も、少女的な感じより人間的に強い感じがモテル。セクシーというより素朴な強さ。見た目より内面重視。
感覚的には欧米社会に近い感じがする。

それと比べると、韓国と日本の女に対する価値観は似ていると思う。
女は女としての価値にしがみつき、社会で新しい価値観で生きようとする女の足を引っ張る。
男も女に対しての男の価値観にしがみつき、女の社会進出を拒む。
日本は自分の価値観を異性に依存しすぎ。自分の価値を他に依存する。それを国に依存するのがネトウヨだと思う。
はなしずれたw
1041 学名ナナシ 2015-12-26 12:11:15 ID:MDcwYmJl  *この発言に返信
今の若い女は昔男女平等を訴えたアホ女の被害者だと思う
1042 学名ナナシ 2015-12-26 12:11:37 ID:YWJmNjA4  *この発言に返信
今の政府っていちいち設計主義的だよな
根っこのところでは社会主義と変わらんわ
1043 学名ナナシ 2015-12-26 12:19:38 ID:NzJiOGMx  *この発言に返信
新しい女性観の押し付けだと思ったけど
押し付ける側でも押しつけられる側でもないから
フェミと女性陣で勝手にやっててくれ
1044 学名ナナシ 2015-12-26 12:27:58 ID:OThjNjE1  *この発言に返信
最近は勘違いしている人も少なくなってきたけど、これそもそも政府主導なんだよね。

「女が働く環境を求めてる」→間違い(とは言わないまでも、本質ではない)。
「若手人口が少なすぎて、女も働かせないと社会が回らない」→正解。

女よりまず派遣を正社員に!なんて言ってる人もいるけど、そもそも正社員になりたくない、なれるだけの学力と経験を積んでこなかった、という人間が多すぎるのも実情。

このアンケートもそうだけど、みんながみんなガチで働きたいわけじゃないのよね。男も女も。
特に出産・育児の負担が圧倒的に高い女は、ガチの働き方はヘジるんじゃないかなあ。野心はあっても時間が足りないだろう。

だからまず先決は、女を無理やり出世させるんじゃなくて、「出世しても家庭を犠牲にしない働き方ができる社会」を作ることだと思うんだけど、なかなかうまくいってないよねえ。
1045 学名ナナシ 2015-12-26 12:35:05 ID:NDhmNjEy  *この発言に返信
帰れない、残業代でないとか管理職=私生活を捨てると言うイメージはある。男なら生活面を奥さんに支えてもらえる場合が多いけど、女だと独身お局さまになるか家事育児旦那の世話に忙殺される想像しかできない。
1046 学名ナナシ 2015-12-26 12:41:42 ID:NTVhYmU5  *この発言に返信
>>1037
専業主婦を見下し執拗にバカにしているのは男でなく同じ女

まさに女の敵は女
1047 学名ナナシ 2015-12-26 12:45:49 ID:MmI2NjE1  *この発言に返信
男女とか関係なく 個人がそれぞれの事情に合わせて
働きたい分だけ働ける社会にしてくれればいいんだよ!

企業が人件費削るために、少ない社員を時間外までこきつかうからだろ?
女は子育てしながら働き続けるのは大変で
人を増やすのを嫌がるから 若いやつには仕事がない
1048 学名ナナシ 2015-12-26 12:48:11 ID:MzcyYzVl  *この発言に返信
全ては労働力を流動化させれば解決すると思うけどな。新卒一括採用ってのがもう既に時代に合ってないんだよ。育児終わって戻りたい時に戻れるようにすれば女性も能力に応じて出世出来るようになるだろ。
1049 学名ナナシ 2015-12-26 12:49:37 ID:MjMxM2M4  *この発言に返信
女性は出世したくない人が多い。
男性は出世したい人が多い。

女性は経済力のある男性と結婚したい。
だが経済力のある男性は減ってきている。

なら本当の意味での女性を幸せにする施策は、多くの女性が求めてる経済力のある男性を増やしていく事なんじゃないの?
1050 学名ナナシ 2015-12-26 12:53:34 ID:MDcyZDgx  *この発言に返信
ほらほら、管理監督者になれば、休日手当とか残業代とか
もらえなくなるんだぞーすごいだろー。だから、お前ら
さっさと出世しろよー(ついでに、男女平等を求めたのは
お前らなんだから、一生働き続けてニートの旦那さんを
養ってやれよー)と言われて、出世したくなる女の人の数 →
1051 学名ナナシ 2015-12-26 12:56:12 ID:YmQyYTBl  *この発言に返信
田嶋の罪は重い
1052 学名ナナシ 2015-12-26 12:57:25 ID:MWFiZGNk  *この発言に返信
上司女子(ジョシジョ)
1053 学名ナナシ 2015-12-26 13:02:39 ID:M2I1MTI4  *この発言に返信
今は男女と責任のあるポジは嫌がるよな
1054 学名ナナシ 2015-12-26 13:07:54 ID:ZTljMzUx  *この発言に返信
男女平等なんだから、出世したくない責任とりたくないのはどうぞそのままで
ましてや「結婚や出産があるからな」というなら、それは男だって同じ
結婚して引っ越したり、奥さんが妊娠したらその間は自分が食わすと言う責任がある

そういう意味で「男女平等」なのに、強引に他も平等にしようとするからおかしくなる
1055 学名ナナシ 2015-12-26 13:09:12 ID:ODZkYWZk  *この発言に返信
よく男女平等だから家計も半々で、って言ってるの見るけど女が妊娠出産育児しながらだったら負担は全然平等じゃないよなあ

どうしても半分だせって言うんだったら、
結婚時には女の勤務地に男が転入、転職する
女の実家に男が同居、もしくは近居
子供は望まない、もしくは夜中の授乳・保育園送り迎えも半分分担
会議だろうと子供が病気なら迎えに行く
親の介護は望まない
まずこれくらいしないとなあ
1056 学名ナナシ 2015-12-26 13:10:08 ID:MjJkMjZm  *この発言に返信
「ジェンダーキャップ指数142カ国中104位」みたいなのが日本のジェンダー感を批判する際に挙げられてるけど、
「管理職やりたくない政治家やりたくない主婦やりたい」って女が多くいてその希望をある程度叶えてやれてるなら
別にそんな指数が何位だって別に良いじゃんって思う。

某国みたいに親のコネで管理職や政治家に就く女がいたり貧富の差が拡大しすぎて専業主婦やれてた層が
メイドとして金持ち層の下働きとして働かなければならない国はジェンダー指数高いけど
そんな国全然幸せそうじゃねーんだもん。
1057 学名ナナシ 2015-12-26 13:11:29 ID:NGFjNjMz  *この発言に返信
自分の嫁が働いてたとして
辞めずに産休とって、産んだら時短で働いて
子供が大きくなるまでは残業はせずに、定時には帰って家事育児をして欲しい
そのうち親の介護も要るから、仕事で帰れないなんて問題外
いつでも休めるようにホワイトで働いてほしい

って旦那が多いのに
それが社内の女だと許せない男もまた多いんだな
男女ともに労働時間が無駄に長くて休めないのが一番問題
1058 学名ナナシ 2015-12-26 13:15:23 ID:MjJkMjZm  *この発言に返信
>>1057
定時で帰れる仕事の男を選べばいいだけの話だよ。相手の年収に囚われずにね(男同様に)
1059 学名ナナシ 2015-12-26 13:15:28 ID:N2YwNzZk  *この発言に返信
というか昇進しても中途半端な昇進すると大損するからだろ
昇進した結果断れない付き合いや出費がかさみ時代錯誤なジジババの相手するのに時間と金取られる
働くことにステータスとか何かしら価値を見出せる生粋奴隷はいいだろうが
生活するために仕方なく働いている人間にとってこれはない
しかも残業代出ませんが責任持って仕事してくださいねとか、は?なめてんの?
1060 学名ナナシ 2015-12-26 13:26:16 ID:ZmJlYzdi  *この発言に返信
管理職になってもいいけど出産育児は諦めてね
部課長層が長期休みとかあり得ないから。会社管理側なのに舐めてるの?
1061 学名ナナシ 2015-12-26 13:30:36 ID:ZTFjN2M0  *この発言に返信
こういう中で政府は会社役員の女性比率を%で強制させようとか言い始めているからな・・

やる気もない無能な女性でも役員にしないと違法になる時代が来る
1062 学名ナナシ 2015-12-26 13:30:46 ID:N2QwZDMw  *この発言に返信
驚いた。
レスの反応が大半ワイと同意見。

機会は均等にあるべきだが、それは強制されるべきではない。

男同等に働くのか、家庭、子どもを第一とするのかはそれぞれの自由だけれど、昔に比べて金のかかることがあまりに増えたため、多くの女性が働かなくてはいけないのも現実。

理想は父親の収入が増え、母親は家庭中心で生活できること。
尤も、その逆も可能だが、望む人だけでいい。
1063 学名ナナシ 2015-12-26 13:43:56 ID:MDNkNDU2  *この発言に返信
女の方が現実見てるからだろ
男だって一年も管理職の仕事見させればころっと変わるよ
1064 学名ナナシ 2015-12-26 13:46:45 ID:NWY0MjYz  *この発言に返信
よっぽどなりたい職業があってそれになれた女性ならともかく、それ以外のみんな大学行くから大学行って就職しましたって女性はさ
基本可能なら金持ちのイケメンと結婚して優雅に専業主婦やりたいとか、結婚していつかは子供産みたいって願望が強いだろ

管理職になったりプライベートの時間潰してまで稼ぎたい出世したいとか思わないの普通じゃね
そもそも女性に働け働け出世しろ頑張れって、少子化進むから止めさせるべき考えだと思う

よっぽどなりたい職業とか、したい勉強がある人を除いて
女子中学生は大学生と付き合って、女子高生は20代~30代の社会人と付き合って高卒後すぐ結婚する社会にした方がいいわ

同世代と付き合わせたら、結婚できるほど男が稼げる状態に行くまで待たせるから、時間がかかって別れる原因になったり、子供が中々産まれないし
同世代同士のみ付き合えとかやってたら、イケメンと標準以上の容姿の女と、コミュ力抜群の男以外恋人もできずに終わる

不細工でも若さがあれば金持ちの社会人と付き合える結婚できる
不細工でも勉強頑張って良い会社に入って稼げば若い中高生と付き合え結婚できる
そういう世の中目指すべき
1065 学名ナナシ 2015-12-26 13:47:04 ID:MWQ4ZDk4  *この発言に返信
> 企業は、女性が管理職としてやれる業務を広げ、おもしろさを知らせるような人材教育が必要だ
他人任せっすか
1066 学名ナナシ 2015-12-26 13:51:24 ID:OGE0NDU2  *この発言に返信
女性が出世しても苦労ばかりで利点が普通がほとんどないんだよね
管理職になれば女性でも奥さん持てるなら別だけど
男性と違って超忙しくなっても家のことを全部妻にやってもらえるわけじゃないからねえ
夫を専業主夫にしても夫が子供産めるわけじゃないし
1067 学名ナナシ 2015-12-26 13:55:12 ID:Y2Y4NDU3  *この発言に返信
中には出世したいとか思ってる人もいるんだから、そういう人の足を引っ張らない仕組みが必要だと思う。
1068 学名ナナシ 2015-12-26 14:11:47 ID:NzFlMDEx  *この発言に返信
日本生産性本部とやらが手抜きな仕事をしているのはわかった。
1069 学名ナナシ 2015-12-26 14:12:15 ID:YTM4ZTU5  *この発言に返信
>>1065
じゃあお役所の人が自分の職場にズカズカと入ってきてあれこれ介入してくるのがお望みか?
1070 学名ナナシ 2015-12-26 14:14:08 ID:MGVkYWIw  *この発言に返信
やりたくないってのを意識改革させる責任は取れないくせになぁ
1071 学名ナナシ 2015-12-26 14:15:07 ID:NjJhN2Q0  *この発言に返信
女性活躍社会運動のお陰で

仕事ができない女性社員が役職となり部下全員が同時退職
1072 学名ナナシ 2015-12-26 14:22:08 ID:NTAzZmMy  *この発言に返信
無理に出世させる意味が分からん
1073 学名ナナシ 2015-12-26 14:26:42 ID:YWYyNjg2  *この発言に返信
だって仕事したくないし、できないけど、男と同じ扱いを受けたいんだモン!
1074 学名ナナシ 2015-12-26 14:34:45 ID:NDRlYTE2  *この発言に返信
西洋人はどうか知らんが、結局多くの日本の女性の幸せは結婚して家庭に入ることなんだよな
ただそれを最も認めたくないのは社会進出してしまって家庭を手に入れられなかった女性なんだけどな
1075 学名ナナシ 2015-12-26 14:37:14 ID:ZTMyYmVl  *この発言に返信
いまは男だってそうなんでしょ?
出世してもリスクが増えるだけだし。
1076 学名ナナシ 2015-12-26 14:37:43 ID:OTFjMTJk  *この発言に返信
女「やめて」
日本生産性本部の担当者「ははーんさては恥ずかしがってるんやなそんな心配しなく」
女「やめて」
の図
1077 学名ナナシ 2015-12-26 15:30:52 ID:Y2Q0NmU0  *この発言に返信
>>1075
給料据え置きのまま建前管理職にされて残業代0にさせられるしいいことないな
1078 学名ナナシ 2015-12-26 15:49:02 ID:NDQ3OTFi  *この発言に返信
ネットでは、不幸せな夫婦話が多いわけですけど
なんだかんだで、夫婦ってのは喧嘩をしても幸せに過ごしているものです。
若い女性の多くが、それを望んでいるんでしょ。

専業主婦にならなくとも、結婚して、そこその立場でそこそこの仕事をして
夫にそれなりに大黒柱として働いてもらって、子供も2人か3人か作って
手がかかる頃は、会社の保育所にあずけて、仕事が終わったら一緒に帰る。
それじゃダメなんでしょうかね。

どうして、彼女たちが望んでいないのに出世させようとするんでしょうか?
なんだか、暗に出世しない人間は、自立していない人間だと言われているようにも感ぜられます。

こんなことに費用を割くなら、育児支援に金を回すべき。
1079 学名ナナシ 2015-12-26 15:56:42 ID:NzAwZTg0  *この発言に返信
公務員になりたいって人が、なんでか聞いたら、公務員と結婚できる確率が高いからって聞いたのはビックリだったわ…
もちろん専業希望だよ
1080 学名ナナシ 2015-12-26 16:00:52 ID:Nzg4ZDNl  *この発言に返信
本来は真っ当に仕事をしている女性に対して性別が女だからという理由で評価を下げるという認識を正すのが正しいのに、
女の管理職を何人以上にするとか間違った方法を取り過ぎ。
1081 学名ナナシ 2015-12-26 16:07:32 ID:YzM0YTIx  *この発言に返信
いや結局これまで日本は労働環境を全く改善してこなかったのが元凶でしょ。
こんな長時間労働社会で男女ともに社会進出したら、社会人のプライベートが崩壊するのは当たり前。
それこそカルビーの会長が言ってたように25年前にするべきだったことをずっとほったらかしてきたツケが回ってきた。



今更女性が社会進出しない世の中なんてあり得るわけ無いでしょ。
そこに文句を言うなんてただの現実逃避だよ。
欧米からの圧力だってあるし、
日本は超超超高齢化社会でこれから納税者不足の深刻さが大問題になってくるのに。
1082 学名ナナシ 2015-12-26 16:19:24 ID:ODY3MGM3  *この発言に返信
>>1037
私は1030だが、なんかすごいね、君。ちょっと釣られてみる。

>いや、専業主婦は社会のダニなんだろww?
そんなこと言った覚えないよ?
>それとも専業主婦を尊重してるの、おまえ??
亭主のために子育てがんばったり、家事を完璧にこなしてる人はすごいんじゃない?
>仮におまえがどうであろうが、そんなヤツは2ちゃんをはじめとするゴミだめじゃ少数派ってのは知ってるよな?
数えたわけでもあるまいし、そんなこと知らんよ。っていうか2ちゃんあんまり見てないし。
>専業主婦=屑、と思ってるってことは、「女も働け」と同等だろ?
屑とも思ってないし、働きたい人は働けば? とは思ってるよ?
>それとも、女なんて働いても働かなくても社会のダニだからどうしようが尊重なんてしないってこと??
専業主婦も働いてる人も、がんばってる人は性別問わず尊重してるよ?
1083 学名ナナシ 2015-12-26 16:27:19 ID:NzBkZjg1  *この発言に返信
>>1077
ほんこれ
建前管理職で睡眠時間を削るほどに働いてて
それなのに残業代が出ないから平より手取りの少ない上司を見ると
一生平のほうがいい気がしてしまう
1084 学名ナナシ 2015-12-26 16:33:57 ID:ZGMzODA4  *この発言に返信
「特に社会経験が少ない新入社員にとっては、結婚や出産、育児などで退職したり休職したりすることへ不安が大きいのだろう」

そんな事言うてるからアカンねん
元々女は上昇志向弱いねん
狩猟でも農耕でも何十万年と家守ってた女がここ数十年で急に上昇志向持つわけないわ本能や

いま働いてる女達も小遣い稼ぎと未来の旦那探しがメインであって上級職になりたいとか管理職になりたいと思ってるのなんて極少数の女捨てた言わば変態やぞ!



そういう事分かってるくせに包み隠して表に出さないのは問題の本質を解決しようとしないズルい人間や!!
1085 学名ナナシ 2015-12-26 17:12:24 ID:ZTlmMjU2  *この発言に返信
出世なんかしたら子供いるのに転勤とか、深夜残業とか手当て無しで架されるのに出来る訳もないだろ。アホなの?
日本の男が社畜出来るのは嫁が家庭の全てひっかぶってるからで、やれ子供が熱出しただの六時までにお迎えだの、女が男と同じ様に働き出したら残業なんて誰もできないぞ
1086 学名ナナシ 2015-12-26 17:14:36 ID:Y2ZkZTM4  *この発言に返信
出世したくないって言うのを取り上げるのはナンセンス。
今出世したい女性ががんばっても出世できないのが問題。
男は無能でも出世できすけど、女はよっぽど有能じゃなければ出世できない。
生涯独身の男や女が増えてるけど、男と女では賃金格差が大きすぎる。
1087 学名ナナシ 2015-12-26 17:35:28 ID:YmFkM2Zi  *この発言に返信
女が~じゃないねん
男も女も出世してもプライベートが充実できる働き方させてくれたらええねん
意識改革するべきは経営者や
1088 学名ナナシ 2015-12-26 17:36:27 ID:ZGJlMzI2  *この発言に返信
男は仕事、女は家庭なら上手くいくと思ってる人たちは移民問題を忘れてる。

日本人女性が家庭に入って労働力が足りなくなった企業は移民を雇用する。外国人社員を上手く扱えない昭和型日本人管理職をクビにして平社員と文化の近い外国人管理職が採用する。

結果、いまさら日本人女性を職場から追い出しても日本人男性の給料は高くならない。それどころか日本人がどんどん働けない環境を促進させかねない。



1089 学名ナナシ 2015-12-26 17:51:51 ID:N2JiNWJl  *この発言に返信
女がかなり上に居るが酷いもんだぞ
客観的評価とかまず期待してはいけない
1090 学名ナナシ 2015-12-26 17:59:46 ID:NmNlZjUy  *この発言に返信
>>1046
いや、それは暴論じゃん。ネットで女叩く男って「女の敵は女」って言葉と「女の嫉妬」って
言葉、大好きよね。
男が明らかに多い板だと専業だと行った瞬間叩く板だってあるし、女って時点で叩き出すような
とこも普通にあるのに「女の敵は女」とかよく平気で言えるなあ。
ここでも「昔に戻せ」とか、「雇用を女の分男によこせ」とか言ってる一方で「専業は寄生虫」って一般論が一部で横行してて、どのみち何しても叩かれる状態よ。
さらにこれ、アンケートの結果が「男」だと「同意」の意見が大量に湧くだろうよ。性別じゃなくて、働いてる一般人として考えるべきだよ。
1091 学名ナナシ 2015-12-26 18:02:45 ID:ZjdlNGFk  *この発言に返信
女性「活躍したくない」
政府「女性の活躍を妨げているのは女性の出世欲の淡白さが原因だ。現場意識の改善を」

本人がやりたくないって言ってるのを無理やりやらせてる感が凄い
1092 学名ナナシ 2015-12-26 18:11:57 ID:MmI2NjE1  *この発言に返信
新卒で会社に入ると、くたびれた課長とキレまくる部長がいた
男は思った「こいつらを蹴落として俺が管理職になろう」
女は思った「こいつらみたいになるより平でいよう」
1093 学名ナナシ 2015-12-26 18:12:08 ID:YTcyNzRm  *この発言に返信
>>1079
共働きの公務員は多いが、専業になるってのはあまり聞かんな
女の公務員が民間企業の男と結婚して退職ってのは結構聞く
1094 学名ナナシ 2015-12-26 18:12:53 ID:OWIwOTg4  *この発言に返信
俺も普通に年収高い嫁見つけて楽さして欲しいけどなー
1095 学名ナナシ 2015-12-26 18:27:33 ID:MzRlYWNk  *この発言に返信
女だけじゃなくて男の出世意欲も低すぎだろうが。
つまりただでさえ管理職はきつい+女にはもっときついんだよ。
1096 【アフィ2chコメ消し追加改ざん勢い投票他工作有り】TPP関連まとめで検索 2015-12-26 18:30:13 ID:MjM1NmEz  *この発言に返信
食品安全基準,労働基準,人の移動,医療,金融,保険,著作権,放送,通信,士業,教育,郵政,公共事業等ほぼ全ての分野が対象
【TPP 21分野】 報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数 アフィ日本人叩き煽り対立離間世論工作誘導多数「TPPまとめスレ」「TPPの21分野」で検索
1097 学名ナナシ 2015-12-26 18:39:35 ID:OGU3YTk5  *この発言に返信
男女の管理職数を同じにするって会社方針で祭り上げられた40代の女性が
それが嫌で退職してたけどそれって不幸になってるじゃん
望む人、能力のある人には男性と同じような地位、収入が得られるっていうのが重要であって
とりあえす数を合わせるとかそういう見かけだけのもんじゃダメだろ
1098 学名ナナシ 2015-12-26 18:59:26 ID:ZjI3MTM0  *この発言に返信
女性活躍うんぬんの犠牲になった今の世代は男女ともに不幸だな

男は給料下がって、仕事も減って、子育てどころか結婚も大変。

女はもともと家庭を切り盛りすることを何千年と続けてきたのに
無理やり仕事させられて男と競争させられ、とはいっても女としての
役割も残っており、結局仕事でも勝ち残れず、家庭も築けず。

男はそれでももともと仕事に最適化されてるから、年取ってもほそぼそとやるだろうけど
女はこの流れに飲まれて結婚せずに仕事中心でやろうものなら
いずれ出世競争やらにやぶれ、若さも失い、最悪の更年期を迎えるだろうな
1099 学名ナナシ 2015-12-26 19:04:41 ID:YjMwOWRk  *この発言に返信
マジでこういう女ばかりだと思うと女って相当屑だな。。。自分も発言権を得たいがため、男中心の家制度から離れるために狩りに参加させろと散々主張してきたくせにいざ責任のある役割を振られて拒否するってなんやねん。
こんなクソどもの意識改革するにはもはやアファーマティブ・アクションやるしかないな。
実力ある男が可愛そうだけど女を躾けるにはもうそれしかない。
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