- 1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:08:56.45 ID:u+RwX33hp.net
-
米航空機の猛攻に9時間耐え抜いた
武蔵(むさし)は、第二次世界大戦中に建造された大日本帝国海軍の大和型戦艦の二番艦である。当時は武藏と表記された[3]。この名を持つ大日本帝国海軍の艦船としては3隻目である。また、本艦は大日本帝国海軍が建造した最後の戦艦である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/武蔵 (戦艦)
- 2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:09:41.43 ID:4ATNOdJ1d.net
-
どうせ魚雷一発で沈んだとかだろ
- 5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:13:09.36 ID:u+RwX33hp.net
-
>>2
ちゃんと魚雷も爆弾もすげえ食らった
- 11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:20:56.63 ID:g2EQm9cJ0.net
-
>>2
魚雷だけで20本位ぶち込まれてるんだが
- 6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:15:23.99 ID:/jSAjmZU0.net
-
武蔵で学んだから大和には大量の航空戦力が投入されたってこマ?
大和(やまと/ヤマト)は、大日本帝国海軍が建造した史上最大の戦艦、大和型戦艦の一番艦であった。
太平洋戦争(大東亜戦争)開戦直後の1941年(昭和16年)12月16日に就役し[5]、1942年(昭和17年)2月12日に連合艦隊旗艦となった[6]。この任は司令部設備に改良が施された同型艦「武蔵」がトラック島に進出する1943年(昭和18年)2月まで継続した。1945年(昭和20年)4月7日、天一号作戦において米軍機動部隊の猛攻撃を受け、坊ノ岬沖で撃沈された。
当時の日本の最高技術を結集し建造され、戦艦として史上最大の排水量に史上最大の46cm主砲3基9門を備え、防御面でも重要区画(バイタルパート)では対46cm砲防御を施した、桁外れの戦艦であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/大和 (戦艦) - 7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:15:44.19 ID:0xfevQXK0.net
-
武蔵の撃沈に手こずった米軍が研究して大和に対しては攻撃を左舷に集中させたんだ
- 13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:22:53.43 ID:fZtxWKSTK.net
-
>>7
そんな記述はアメリカ側にない
偶然片側に集中した - 34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:44:00.19 ID:0xfevQXK0.net
-
>>13
確かにその様だけど偶然にしては出来過ぎな気もするしなぁ - 88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:37:16.08 ID:f3IZfINL0.net
-
>>34
編隊が左から同時に攻撃したとかじゃない?
現場レベルの話で決めて - 89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:38:02.67 ID:nHxCCp+Q0.net
-
>>88
普通雷撃って挟撃でおこなわれるもんじゃないの? - 8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:17:46.35 ID:xvbYD2T80.net
-
大和型のバイタルパートすごいからな
- 9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:18:46.46 ID:mFjExCq10.net
-
そんなにすごいお船なんだったらいっぱい作ればよかったのになんで2隻しかないの???
- 10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:20:43.78 ID:OuFdQcEz0.net
-
>>9
作り始めたときには既に時代遅れだったから
大和型三番艦は空母になったけど3日で沈んだ - 14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:23:24.11 ID:nHxCCp+Q0.net
-
>>10
竣工した時な
作り始めたのは開戦前だから - 16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:25:18.57 ID:OuFdQcEz0.net
-
>>14
航空機の時代に移りつつあったのを見抜けなかった海軍の落ち度だって聞いたことあるんだが違うのか
認識を改める - 25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:30:02.27 ID:u+RwX33hp.net
-
>>16
というより航空機の有用性にいち早く気付き世界に知らしめたのも日本
真珠湾攻撃とマレー沖海戦で「航空機じゃ戦艦は沈められない」が覆された
大和が出来たのも真珠の一週間後 - 19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:27:06.50 ID:nHxCCp+Q0.net
-
>>16
マレー沖海戦までは航空機で戦艦を沈めることは無理って考えが世界共通
日本は航空機の有能性に気づいたけど最後まで艦隊決戦の思想を捨てられずにいたの - 27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:32:30.29 ID:GysoqFBv0.net
-
>>19
日本海軍がやろうとしてた邀撃漸減作戦をまんまやられてしまったのがレイテでの一連の海戦だったよね - 28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:33:26.23 ID:nHxCCp+Q0.net
-
>>27
ただ参加した艦艇の質と量がとんでもないことになってるから可哀想 - 17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:26:51.57 ID:GysoqFBv0.net
-
作ったのは戦艦なのに、「このサンドバッグ硬すぎワロタwwwwwwwww」ってするのはなんとも哀しい
- 20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:27:54.33 ID:nHxCCp+Q0.net
-
>>17
サンドバッグになれるだけましやん - 23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:28:58.69 ID:h2xgirLc0.net
-
むしろ大和を割って沈めたアメリカの物量が異常
- 30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:34:53.03 ID:FVJGYK4Xd.net
-
そう言えば大和の生存者が航空機にほとんど攻撃できなかったと言ってたな
大和の生存者と話せたのは感動したな - 33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:40:05.96 ID:3mD9u62a0.net
-
>>30
アメリカの損失は航空機10機のみだからな - 31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:35:08.26 ID:FR5HVZKl0.net
-
大和は割りとあっさり沈んだよな
- 32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:36:21.31 ID:sVCsL7ZH0.net
-
>>31
そうでもないよ - 35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:44:03.47 ID:1KWKedGK0.net
-
米空軍OBで大和攻撃した人が生きてるんなら
大和がどう目にうつったか聞いてみたい - 42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:57:00.13 ID:6aEvX/dz0.net
-
まず日本軍の使用した対空機銃はぶっちゃけ射程、威力のの低い20mmだったんで当たっても頑丈な米軍機は落ち辛かった
確か作戦に参加した機のほとんどが一発は食らってたはず - 44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 21:58:57.03 ID:GysoqFBv0.net
-
嘘かホントか知らんが、よく訓練された5人〜10人程度による小銃の一斉射でも偵察機を追い払う程度の脅威にはなったって
なんかの回想録で読んだ - 45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:00:15.19 ID:u+RwX33hp.net
-
おまけにアメリカは有効射程も長く爆発範囲も広く高性能なVT信管だしな
- 47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:02:13.90 ID:GKSpMIAj0.net
-
なんだ、敵を墜落させることができないんじゃただの棺桶やん
- 55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:09:34.69 ID:6aEvX/dz0.net
-
>>47
開戦当初はポンポン砲4連2機8門積んだPoWが対空火力も強力な万能艦みたいに言われてたくらいだし
それにおそらくあの量の航空機相手はどの国のどの戦艦でも無理ゲー - 50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:05:43.01 ID:AS12zaHXd.net
-
武蔵ごときで褒め称えられるなら米軍側は名機名鑑だらけだな
- 58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:10:40.77 ID:sVCsL7ZH0.net
-
>>50
実際、そうでしょ? - 51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:06:38.86 ID:u+RwX33hp.net
-
>>50
アイオワ級はこんなこと出来ないでしょ? - 52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:07:40.45 ID:nHxCCp+Q0.net
-
>>51
大和型より強い説は普通にあるし全体的なバランスもこっちのがいい気がする - 53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:08:40.33 ID:u+RwX33hp.net
-
>>52
強い説とか初耳なんだが
もちろん近代改装前だぞ? - 62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:13:59.95 ID:mFjExCq10.net
-
>>53
つ米海軍中将R・マスティンの著書
俺はマスティンの話を信じてないが
世界の艦船等で何度も取り上げられてる話なんだから
初耳なんだとしたらそれは君の勉強不足 - 60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:12:53.99 ID:xdfr48wr0.net
-
大和より強いかはともかく、パナマ運河通すために無理通したアイオワがバランスいいってのはないわ
ノースカロライナ級が傑作やろなぁ - 63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:14:36.17 ID:JH55yUGx0.net
-
アイオワ級は射撃レーダーか何かがゴミだったはず
命中精度は大和級とさして変わらないんじゃね - 67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:17:00.14 ID:nHxCCp+Q0.net
-
>>63
そうだったっけ?
俺は毎分あたりの発射弾数とレーダー射撃から大和より強いかもって思ってたんだけど - 64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:16:04.09 ID:6aEvX/dz0.net
-
アイオワは金剛対策だしライバル視するならサウスダコタもっと言えばモンタナなんだがね
- 65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:16:58.55 ID:AS12zaHX.net
-
アイオワの主砲の射程内の相手に対する命中率が5%くらい
一方武蔵は0.2%
0.2%が当たる前に火の海やろうなぁ - 70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:26:05.48 ID:xdfr48wr0.net
-
>>65
アイオワで大和型の装甲をうまく抜けるかが問題だな
逆なら1発でもアウトの可能性があるし - 72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:27:03.21 ID:nHxCCp+Q0.net
-
>>70
戦艦クラスでワンパンアウトはかなり稀じゃね? - 78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:31:41.88 ID:xdfr48wr0.net
-
>>72
たしかに
ただアイオワの装甲の薄さやそもそもの仮想敵が金剛型な時点で大和型の方が少ない弾数で沈めることができただろうから実際の命中率がどのぐらいかにかかってそうだな - 66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:16:59.62 ID:xdfr48wr0.net
-
そもそもWW2に参戦したすべての戦艦の中で活躍したとはっきり言える艦なんて5艦もおらん
- 68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:19:48.79 ID:6aEvX/dz0.net
-
米軍は日本軍より散布界を広く設定してたりして運用がちっと異なるから日本艦の命中率は実際米軍資料ほどひどくはないぞ
- 86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:36:13.36 ID:EfqUMQ65d.net
-
大和って全く活躍してないよな
武蔵って何か戦績あるん? - 93:キュア坊主 ◆Ocure013Nwik :2015/03/04(水) 22:39:09.80 ID:zxiow1tI0.net
-
>>86
アウトレンジ攻撃を実践しようとして全弾外しただろ!
武蔵の方は目立つ塗装でデカい囮になってた
主砲の電算室が故障して結局撃てなかったのって武蔵だっけ? - 87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:36:53.35 ID:+cZZ2kZs0.net
-
三式弾って効果を発揮しなかったのか?
- 91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:38:29.68 ID:zVzSXxoF0.net
-
当時
日「こりゃもう戦艦の時代じゃねーな… 空母だ空母」
米「と俺も思ったけど上陸支援とかで戦艦大活躍だわ」
現在
日「対潜用のヘリ空母作ったから次はもっとデカいヘリ空母作るわ」
米「上陸支援とかの使うからレールガン積むわ」 - 98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:40:59.69 ID:EfqUMQ65d.net
-
>>91
いやアメリカは当時十分な空母があって
日本は無かったから慌てて造ってただけだろ
土俵が違う - 102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:42:08.20 ID:zVzSXxoF0.net
-
>>98
アメリカはケタが違った - 101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:42:03.94 ID:nHxCCp+Q0.net
-
>>98
世界最初の空母は日本
開戦時も変わんなかったよ数は - 103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:42:52.03 ID:EfqUMQ65d.net
-
>>101
開戦時もじゃなくて
開戦時は
だろ - 97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:40:55.13 ID:o9/CvXi80.net
-
日「もう戦艦の時代じゃない!空母だ!空母を作ろう!」
米「え?どっちも作ればいいんじゃね?」
これが国力の差か - 99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:41:01.67 ID:TzRWMLOl0.net
-
専守防衛の日本じゃ対潜ヘリ増やす方が正解、っていうかそれくらいしかない
- 109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:50:06.88 ID:QWqtM+pj.net
-
まあその世界初の日本の空母の飛行甲板設計、発着艦装置の艤装、デッキ設計、着艦発艦指導全部センピル教育団(イギリス)なんですけどね
日本が世界初!と言いたいのはわかるが欧州は日本より2年先に空母開発始めてるし、設計、艤装してもらって完成した時期が世界初というだけなんだからあんまり威張れるものではないかと
というかこれで威張ってたら恥ずかしいわ、尽くしてくれたイギリスにも失礼 - 111:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:54:14.73 ID:zVzSXxoF0.net
-
>>109
「で、でも最初に空母の有用性を証明したのは日本!」と言われがちだけど
ヨーロッパの人たちはもうタラント空襲あたりで気付いてたんだよな - 114:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:55:53.73 ID:+71iHBHK0.net
-
まあ金剛型の方が米軍にウザがられてたんですけどね
- 115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:57:31.40 ID:sVCsL7ZH0.net
-
金剛型はパシリ扱いだったせいで活躍したという
- 117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:59:29.70 ID:GysoqFBv0.net
-
大和武蔵じゃもったいない、長門陸奥でももったいない、扶桑じゃ不安だ…そうだ!金剛を使おう!
- 76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:31:10.20 ID:rciC81qg0.net
-
戦艦武蔵が見つかったって聞いたときはマジで泣きそうになったわ
フィリピンのレイテ島近くのシブヤン海で、太平洋戦争末期に撃沈された当時としては世界最大級の軍艦、「武蔵」とみられる動画が新たに公開され、今後、日本の専門家などによる確認作業が進むことが期待されています。
旧日本海軍の戦艦「武蔵」は、太平洋戦争末期の昭和19年10月、レイテ島に上陸を始めたアメリカ軍に反撃するためレイテ湾に向かう途中、アメリカ軍による魚雷などの攻撃を受け撃沈されましたが、その後、船体は見つからず、どこで沈没したかは謎のままになっていました。
ところが、アメリカのIT企業マイクロソフトの共同創業者で資産家のポール・アレン氏が、「シブヤン海で、『武蔵』の船体を発見した」として2枚の写真を投稿したのに続いて、4日、新たに自身のホームページに「旧日本海軍の『武蔵』」とタイトルをつけた1分余りの動画を新たに公開しました。
今月2日に発見した「武蔵」の船体の一部とされる映像には、海底に沈む「開」などの漢字が書かれたバルブや巨大ないかりが鮮明に映っています。いずれも、さびや海藻が付着していて年月の長さを感じさせます。さらに、艦首の一部が映し出され、かつてこの部分に菊の紋章がついていたとみられるとの説明がつけられています。
ホームページによりますと、アレン氏は、父親が太平洋戦争に従軍したことから歴史的な軍事技術を保存することに情熱を感じていて、8年前から戦艦「武蔵」の捜索を続けてきたということで、一連の映像の公開などで今後、日本の専門家などによる確認作業が進むことが期待されています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150304/k10010004071000.html
https://www.youtube.com/watch?v=MvSdPO9luhs - 82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:33:47.11 ID:/kPGsd+Y0.net
-
武蔵見つかったことより金持ちの道楽ってすごいって思いました
- 85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/04(水) 22:35:08.77 ID:sVCsL7ZH0.net
-
>>82
資産の偏在には、こういうメリットもあるという
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元スレ : http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1425470936/
◆【画像】武将の女体化→分かる 戦艦の女体化→まだ分かる 城や刀の女体化→おかしい
◆【画像あり】戦艦のラジコン作ったったwwwwwwww
◆親父がベトナム戦争に行ってた時の話をする
◆【画像あり】戦時中のポスターとかってなんかいいよね
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 05:12 ▼このコメントに返信 島国の日本だからこそ出来た大和型
武蔵もなるべく日本が率先して引き揚げに参加してほしいわ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 05:26 ▼このコメントに返信 引き揚げは難しいんじゃないかね
せめて遺骨だけでも国に帰らせて欲しいものだが
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 05:32 ▼このコメントに返信 引き上げずそのまま寝かしてやっててほしいもんだな
流石にあの深海じゃ引上げも厳しいだろうて
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 05:39 ▼このコメントに返信 1000mじゃあ引き上げなんて無理じゃないか?
ましてやあのサイズじゃあねぇ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 05:39 ▼このコメントに返信 羽黒球磨の二の舞いだけは勘弁
発見者もその辺わかってる人で助かる
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 05:43 ▼このコメントに返信 引き上げる必要ないだろ。
現地で献花が一番。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 05:58 ▼このコメントに返信 男達の大和で機銃砲台出てきたけど
あんなんで空飛んでるの狙うとかそりゃ無理でしょって思った
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 05:59 ▼このコメントに返信 金持ちのヒマ人が勝手にしたことだろ
静かにしといて欲しいわ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 06:01 ▼このコメントに返信 今も現在もアメリカはもっと凄かったってオチ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 06:01 ▼このコメントに返信 姦コレ厨が沸かなくて安心した
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 06:24 ▼このコメントに返信 ・・・本スレひどいな
戦艦を航空機で沈めたのは、イギリス海軍が最初だよ
イタリアの戦艦を沈めたタラント空襲が、真珠湾攻撃のモデル
またビスマルク追撃戦では、レーダーを搭載した雷撃機を夜間出撃させており、
これも真珠湾攻撃以前
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 06:29 ▼このコメントに返信 開戦時と終戦までの間に、航空戦力が発達し過ぎて戦術が恐ろしいほどに変わっちゃったから仕方ない。さらに原爆とか落とせるって要素があったら詰みだよ。
航空戦力とか誘導弾が無い前提の洋上艦戦はそんなに命中するもんでもないし最終的に白兵戦になるから、かなりロマンがあるよな。大航海時代(光栄)だけど。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 06:40 ▼このコメントに返信 引き上げるメリットとしては、装甲等に使われた鋼材の鍛造技術解析とくず鉄の再利用としては有るが如何せん水深がな。
それに発見者だってこのままにしておいて、日本政府の方針に従うって見解だし多分このまま墓標だろうな。
空気の読めない・わざと、後は目先の金に目の眩んだ中華と現地の土人共が荒らしそう。
場所は秘匿しておいたほうが良さそうだなぁ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 06:42 ▼このコメントに返信 武蔵が見つかった、次は帰雲城だな!
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 06:50 ▼このコメントに返信 ていうか結果的に沈んでたら凄くない。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 06:52 ▼このコメントに返信 こういう話になると
「大枚叩いてすぐ撃沈されたワロ」て論調になって悲しいわ;
逃げ場のない海上で何時間も戦った挙句に数千の人が死んでるのにな。
※9のいう通り、アメリカがそれ以上の戦力で攻めたってことで
ヘタを打ったのは日本側だが、それを嗤うってのは人のすることじゃないね。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 07:10 ▼このコメントに返信 艦これ厨いないだけで安心する
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 07:18 ▼このコメントに返信 坊ノ岬沖海戦での損害でアメリカ側の主張の10機を信じるのはおかしい。
大和の出撃で北上してきた空母艦隊は菊水作戦の神風攻撃にさらされているし、アメリカ側も混乱してるし。
ヤフー知恵遅れで伊勢と日向は40機撃墜させたのにどうしてですか?って質問したらアメリカ様様さんばっかりだったな。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 07:25 ▼このコメントに返信 >>2みたいに適当なこと言うやつ死んでほしいわ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 07:29 ▼このコメントに返信 武蔵のサルベージは既に武蔵は日本のものではなくなってるから関与できるかどうかは微妙なところだな
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 07:39 ▼このコメントに返信 正直な話、日本政府は面倒なもの見つけやがってと思ってると思うよ。なんの金にもならないし。
22 名前 : 名無し猫投稿日:2015年03月06日 08:10 ▼このコメントに返信 航空機がーとか 結果論なら誰でもいえる
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:15 ▼このコメントに返信 戦争は結果だしてなんぼ
ポーランド騎兵がいくら強くても、ドイツの戦車には敵わない
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:25 ▼このコメントに返信 大艦巨砲の思想を捨てられなかったというよりも、単純に資源不足で空母を新造出来なかっただけ。
軍部が「資源不足で空母を造れません」なんて口が裂けても言えないだろ。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:26 ▼このコメントに返信 全然知識ないやつ結構いるな…。
艦これ厨のほうが詳しい
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:38 ▼このコメントに返信 WW2期に作った戦艦
日本 2隻
米国 10隻
戦艦の建造を先にやめた国も日本。
空母艦載機のみで撃沈された行動中の戦艦は大和と武蔵のみ。
しかも米軍にしか出来ないような大規模攻撃による。
にもかかわらず
「日本は戦艦ばかり造ってたから負けた」
「空母は艦載機で戦艦ぼこぼこ沈めてた」
って本気で思ってる人ばっかでウンザリする。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:40 ▼このコメントに返信 結局沈んだのに耐え“抜いた”ってどうなの
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:42 ▼このコメントに返信 大和ミュージアムでイベントとかしないのかな?
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:43 ▼このコメントに返信 ガチで二正面作戦(欧州戦線とアジア)やってたんだよなぁ>米国
そら勝てませんわ・・・
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:45 ▼このコメントに返信 艦これ厨のほうが戦没者を笑わないだけマシじゃないかね
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:46 ▼このコメントに返信 菊水の時に、米軍司令官がオトコイキニカンズで水上打撃戦受けて立ってたらどうなったろうな。
作戦バレバレ、直掩航空戦力なしであの艦隊につっ込んだらどんな戦艦も沈むわさ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:51 ▼このコメントに返信 そもそも戦争せざるを得なくなった時点で日本の負けは決まってた。
問題は如何にして負けるかだったけど、結果は無条件降伏だからな。
満州事変の時もハルノート提出の時も対米戦争という最悪の事態を避けるチャンスは有ったのに、それを全て棒に振った当時の外交は本当に無能。
日米開戦の民意を抑え切れなかった政治や軍部、あらゆる選択を誤った外交、利益の為に開戦を煽る財閥、あんな結末になるのも仕方ないわ。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:51 ▼このコメントに返信 大和も武蔵もたいした活躍してないくせにこんなに称えられてる意味がよくわからないんだが。
大和型なんかよりよっぽど活躍した駆逐艦とかいっぱいいるだろう...。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:53 ▼このコメントに返信 武蔵引き揚げに中韓がアップを始めました。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:54 ▼このコメントに返信 どこかの湖に沈んでる日本の戦車を引き上げてください。
金持ちしかできん。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 08:58 ▼このコメントに返信 ※34
無理無理。
そもそもフィリピンに沈んでるし、水深1キロから何万トンもある鉄塊を引き揚げる手段が無い。
例えあったとしても他国の軍艦を天文学的な費用を掛けてまで引き揚げるメリットが何処にあるのかって話。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 09:00 ▼このコメントに返信 >>42
対空兵器の質が米国に比べて低すぎる
近接信管やレーダー連動などのテクノロジーが遅れてた
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 09:09 ▼このコメントに返信 ※33
ロマンだろうな こういう戦艦はもう二度と作られることはないだろうし
歴史資料としての価値は充分
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 09:10 ▼このコメントに返信 米11
いかにネット知識だけかがよくわかるよなw
専門板以外は、書籍を読まないど素人の雑談場だよ。
こういうのを信じてまた同じようなやつが増殖していく悪循環。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 09:15 ▼このコメントに返信 軍事評論家大杉
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 09:18 ▼このコメントに返信 日本人ってほんとクソだな、自国の船すらディスっておちゃらけるクソな国民性、吐き気がする
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 09:24 ▼このコメントに返信 米27
ただの言葉狩りじゃないですかね
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 10:00 ▼このコメントに返信 戦艦の話題だから、戦うことが好きな人が集まってスレなんだろうな。
みんな誰かを攻撃してる。
まあそれが正しいんだろう。
戦争の道具なわけだし。
60年過ぎて世代が変わっても、戦争とは人を争わせるんだな。
もっと時間が経てば、ロマンに変わるだろうかね。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 10:33 ▼このコメントに返信 >>33
すげー・・・こんなに差が出るもんなの?フルボッコとはこのことだな
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 10:37 ▼このコメントに返信 マレーが作戦行動中の新鋭戦艦を航空戦力で沈めた初めての戦いってのは間違いでもない
泊地にいるのと戦闘速度で航行する船とでは性質が違うからね。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 11:05 ▼このコメントに返信 米側の視点に立ってみりゃ恐ろしかっただろうな
大和にあれだけの戦力を投入した理由が分かる
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 12:14 ▼このコメントに返信 燃料も弾薬も何もかも桁が違うだろ
戦車はかろうじて数なら中国だが、航空機、イージス艦、兵力。何もかも現代ですら最強。
数字の上だけなら世界中の戦力を集めてなんとかくらい。
もともと開戦前から負けることが分かってて始めてるし
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 12:16 ▼このコメントに返信 大和型は2隻とも想像を絶する攻撃受け続けて沈んでるからな。
武蔵は囮としての役割も果たしたが、大和は本気で一方的なフルボッコに遭った。
いずらにせよ大した船じゃないなんてことは絶対にない。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 12:56 ▼このコメントに返信 宇宙戦艦にしよう
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 14:39 ▼このコメントに返信 艦これ全く関係ないのに煽ってる奴はただ叩きたいだけだろ、なんでわざわざ火種を撒いてくのか
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 15:26 ▼このコメントに返信 小学生の頃に夏休みの読書感想文の宿題で家に有った戦艦武蔵の最期を読んだ思い出
読み進める毎に日に日にダウナーになる小学生の俺、当時は米軍の日本軍虐めに思えてアメリカ嫌いな子供になってしまったわ
なお今でも反米思想は根深い模様
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 16:26 ▼このコメントに返信 紙の上では最強(ただし現実は役立たず)なんて情けない艦より
型落ちやイビツでも活躍した艦のほうがずっとカッコイイ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 16:30 ▼このコメントに返信 当時国のでかさの割に十分な空母がなかったのはアメリカのほうなんだよな。
だからこそ国力が大きく劣っていても最初は日本のほうが優勢だった。
MIもアメリカの戦力からしたら乾坤一擲の作戦でアメリカの航空隊壊滅したりしているし
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月06日 18:25 ▼このコメントに返信 アメリカと日本はまともに戦えてない
一方的に殺されただけだ