「物理的にボタンを連打する機械」によるセルフ式ガソリンスタンドの不正が明らかに 57
ストーリー by hylom
AIとか画像認識とかいうレベルではなかった 部門より
AIとか画像認識とかいうレベルではなかった 部門より
1998年の規制緩和によってセルフ式のガソリンスタンドが登場したが、セルフ式ガソリンスタンドでも危険物取扱者の資格を持つ従業員が常駐している必要があることはあまり知られていない。従業員は遠隔で給油作業を監視したり、給油の許可・停止を行っているのだが、この許可作業を無人で行っているガソリンスタンドが存在することが発覚、話題となっている(TBS News、はてなブックマーク)。
消防法の規定では、給油の様子を従業員が目視もしくは監視カメラで確認し、問題がない場合は「許可」ボタンを押して給油を許可するという作業が必要なのだが、TBS NEWSの動画では店員の確認なしで機械が自動で「許可」ボタンを(物理的に)連打している様子が確認できる。
また、ニュース動画ではマスコミの撮影した映像が消防署にタレコまれ、ガソリンスタンドに消防の調査が入る様子や、ガソリンスタンド側が機器の存在や使用を強く否認する様子も報じられている。なお、この機器はガソリンスタンドによる自作であり、特定の店舗だけが本部に無断で使用していたという。
UIの設計が悪い (スコア:2, 興味深い)
画面に表示されてるグニャグニャ文字を入力しないとボタンが押せないとか
できることいくらでもあるだろ
# そしてどんどん使いにくいUIになっていく
Re:UIの設計が悪い (スコア:2)
動画見る限りだと、タッチパネル機能なしのモニタにして、マウス操作させれば、万全とまではいかないにせよ、対策にはなると思います
Re: (スコア:0)
マウスは自動化するのが簡単だから対策としてはどうかなぁ。給油リクエストが届く前に押されたら確認ダイアログを出すくらいがいいんじゃないか。
Re:UIの設計が悪い (スコア:1)
アーン♡な画像をタッチさせるようにしたら機械任せにせず人間が押すようになる
ついでに連打はダメョ、で。
Re:UIの設計が悪い (スコア:1)
むしろ、より連打したり、擦ったりするのではないか。(違うか
#遠い昔のゲーセンの脱衣麻雀ではHボタンがへなってたし、ボタン周囲がこすれていた記憶が蘇る。
軽自動車に軽油を給油 (スコア:2, すばらしい洞察)
遠隔で監視しているなんて知らなかった。
しかしちゃんと監視してて遠隔でOK出すシステムなら、
セルフスタンドで間違って軽自動車に軽油を入れてしまうトラブルはないはず。
もし起こったらスタンドの責任になるのではないだろうか?
Re:軽自動車に軽油を給油 (スコア:2)
>セルフスタンドで間違って軽自動車に軽油を入れてしまうトラブルはないはず。
軽自動車だから軽油だと。
原付だから原油だと。
Re: (スコア:0)
要するに、誰が押すかが問題であって
人間が押しさえすれば、どうでもいいんでしょ、法律的には
Re: (スコア:0)
なんでや。そんなの教える義理はないやろ。遠隔監視するのはあくまで消防法のため。
消防法には客がガソリンエンジンに軽油を注ぎ込もうが、それを禁じるような話は無い。
客がアホで自分の車壊そうが、それは客の勝手、客の責任。
Re: (スコア:0)
エンジンの種類と入れるガスの種類を一々確認するんだったら、もはやセルフサービスの意味ないだろしな。
ガソリンをまき散らしたり引火して火災になるのは防ぐ必用があるけど、車に何入れるかは客の勝手だろう。
#ウッカリ引火させた例 http://enigme.black/2015092702 [enigme.black]
ガス欠で動けない →ガソリンはタンクの底の方に少し残ってる → ガソリンは水より軽い
→ いいこと思いついた。水を入れたらガソリンが浮いてきて、もうしばらく走れるんじゃね?
そんで実際に水を入れてエンジンぶっ壊してロードサービス呼んだバカがいたって話なら昔聞いたことがある。
自分の車のガソリンタンクに軽油を入れようがウォッカを入れようが、お砂糖や味噌や醤油を
入れようが、店員は一切関知しないのでそのつもりで。
お太りのお客様は重油 (スコア:0)
エンジンの判別まで義務化するならセルフは無くなるよ遠目じゃ解らないし。
対面でも車検証で確認しなきゃあかんくなる。
Re: (スコア:0)
これね
「【悲報】軽自動車に軽油を入れる馬鹿が多いため、軽油ノズルに馬鹿避けカバーが付く [livedoor.biz]」
危険だから、危険物取扱者 [zukai-kikenbutu.com]乙種4類保持者をスタンドの管理者としておいてる訳
有人スタンドで軽自動車に軽油入れるとか頭おかしい
Re: (スコア:0)
セルフのスタンド行けばわかるけど、給油前、客がノズルを手に取るかどうか
のタイミングでポンプが動き出す。
どのノズルを持ったかわかるくらいでは、客が「ガソリン出ない」って文句を言いだすタイミング。
さらに、軽油のノズルを持ったかレギュラーのノズルを持ったかは、よほど見通し条件の
良いスタンドじゃないとわからないよ。
監視と許可ボタンは、あくまで火災などの安全上の確認。
客のくわえたばことか、停車位置が正しくないとかの確認。
わろた (スコア:2)
>AIとか画像認識とかいうレベルではなかった 部門より
超アナログすぎてわろえた
危険物取扱者不在は以前から問題になっていましたが人すらいないとは。
http://www.khk-syoubou.or.jp/pdf/paper/r_11/11rijityou2.pdf [khk-syoubou.or.jp]
Re: (スコア:0)
多分全国のガソスタ店員は同じことを考えていますね。
以前保守サービスに通っていた石油会社の人にこういうマシン作れないかな~ってよく言われました。
店員が給油する方式だと、一台ずつキャップをあけてはボタンを押す作業が必要なので
混んでいるときは行ったり来たりでサーキットトレーニングみたいになって大変なんだそうで。
連打する機械 (スコア:2)
半導体製造装置などでは、キーボードやマウスの信号ケーブルを
フックしておいて、地震発生などの事象発生時に、緊急停止操作を
運転員に代わって自動で実施する装置というのが製品化されています。
地震計が感知した信号で、信号ラインを自動で切り替え、予め覚え込ませて
おいた停止手順を機械が代行するものです。
半導体製造装置のメーカーは緊急停止を人間がやるという前提で装置を
作っているが、一方、半導体製造ラインでは緊急時に複雑な停止操作を
運転員が実行できるのかという懸念がありニーズがあるようです。
Re: (スコア:0)
停止操作を実行した時に想定される以外の反応をGUIが返してこないことはどうやって担保するんだ……
Re: (スコア:0)
>半導体製造装置のメーカーは緊急停止を人間がやるという前提で装置を作っているが
んなわけあるかい。
薬液やガスや温度の異常、開けちゃならんパネルを開けた等。
全て決められたレシピに従って自動停止するし、外部からもコントロールできるのがあたりまえだった。
半導体産業華やかなりし10年以上前でさえ。
ガソリンスタンド作 (スコア:1)
>なお、この機器はガソリンスタンドによる自作であり、特定の店舗だけが本部に無断で使用していたという。
自己再生と自己進化ついでに自己増殖できれば・・・ デビルガンダム!
いつの日か、自動運転が本格運用されたらこういうところもAI化されるのかな。
#たらればコメント
46話以降はおまけ (スコア:0)
デビルガンダムはAIの力で滅びます
Re: (スコア:0)
この店員が後に発明王として世界に名を轟かせることに
セルフガソリンスタンドは良く利用するけど (スコア:1)
あれは毎回許可ボタン押してたのか
ディスプレイとロボットの攻防 (スコア:0)
なんとなくこれ [youtube.com]が頭に浮かんだ
Re: (スコア:0)
自分はこっちかなあ。 [youtube.com]
見てるだけで腰が痛くなりそう
遠隔 (スコア:0)
どうせ遠隔で確認するなら許可ボタンは本部で押せばいいんじゃ
Re:遠隔 (スコア:2)
どうせ遠隔で確認するなら許可ボタンは本部で押せばいいんじゃ
危険物取扱者の資格を持つ従業員が常駐している必要がある
Re:遠隔 (スコア:1)
ぜひ割れるカバー付きの手で叩くくらいの大型ボタンでお願いしたい。
掛け声は「ファイナル給油承認!」
Re:遠隔 (スコア:2)
法令的にダメなんだと (スコア:0)
この規制を規定している「危険物の規制に関する規則」の第28条の2の5第6号によれば、
六 顧客自らによる給油作業又は容器への詰替え作業を監視し、及び制御し、並びに顧客に対し必要な指示を行うための制御卓その他の設備を次に定めるところにより設けること。
イ 制御卓は、すべての顧客用固定給油設備及び顧客用固定注油設備における使用状況を直接視認できる位置に設置すること。
だとか。
Re:法令的にダメなんだと (スコア:1)
これを読むに、遠隔でのモニター監視もOKっぽいし、NGだったら事務所からモニター監視もNGになっちゃう。
会話も「インターホンでOK」書いてるから、出来ないこともなさそうだけど
#3207005の指摘通り、有資格者の常駐は必要そう
Re: (スコア:0)
一部分だけ切り取って読んでも意味ありませんよ。
別の犯罪が行われる前でよかった (スコア:0)
無人だったら、ガソリンを大量に手に入れてテロを起こすとか、北朝鮮に大量に密輸するとかできそうだしね。
もちろん、有人でもできるけど、効率が違うので。
Re:別の犯罪が行われる前でよかった (スコア:2)
自動的にボタンを押す機械を作ろうとする行為も共謀罪の要件に追加ですね。
Re: (スコア:0)
日本の共謀罪って過失責任も罪に問えるんだっけ?
# ネタにマジレススマソ…。
Re: (スコア:0)
負の方向じゃない使い方だと携行缶給油できるじゃんと思った
どこのスタンドも携行缶への給油を断るから、いったんタンクに給油して移し替えるという
かえって危険な行為が横行してるわけですよ
危険物持ってる店員が対応すればいいだけなのに
Re: (スコア:0)
許可を出すのと注油するので2名以上のスタッフがいるセルフスタンドであれば対応してくれるかもね
まあ大概はワンマンオペだろうし
大手の看板借りてるんであれば特に
他所ではできたのにとかいう馬鹿が発生するだろうから
一律に断ると思うけどね
Re: (スコア:0)
1回の給油量については上限規制があるけど、何回も給油にくる分には規制が無いんやで(経験済み)。
国外では無人のガススタンドなんて普通にあるのに (スコア:0)
それで火災が頻発して問題になっているなんて話も聞かないが、なんで日本はこう規制が厳しいんだろう。
法で決められている以上、それを守らなかった方が悪いのは、もちろんではあるが。
装置の完成度がなかなか高くて笑った。アルミのケースに穴あけ加工してあったりと、
なかなか工作に手慣れた人物の手による作品のようだ。
Re:国外では無人のガススタンドなんて普通にあるのに (スコア:1)
石油類に引火したり揮発して爆発するし、一旦火災になったら消すのが大変だからだよ
高層マンションに囲まれてるガソリンスタンドとかあるけど、消防法では2mの障壁をおけば良いことになってる
でも、漏れたガソリンに引火したらヤバいんじゃね?と、可燃性ガス業界では思ってたりする
実際は広いガソリンスタンドの敷地の中央辺りにディスペンサー(給油機)を設置しているから、火災になっても延焼することはないと思うけど、2時間いないに消し止められる保証はないし
石油タンクは安全のために地中に埋設して、万一クルマがディスペンサーをなぎ倒しても最小限の漏えいで収まるように設計してある
そんな安全対策も、給油ノズルからドボドボ垂れ流される石油類には無力
だから工業高校生でも合格できるレベルの国家試験を用意して、最低限の知識を持った人に管理させようってのが日本の考え方なんだよ
スタンド火災で隣接住宅が爆発炎上でもしたら、ガソリンスタンドは住宅や事務所・オフィスから○○m離せって話になって、街中から消えることになるんじゃないかな? 消防法は、安全のためなら既得権者無視してでも「○○年までに○○すること」という規制時々するからね
実はLPガスの充填所も住宅街(準工業地帯)にあったりする訳で、他所のことは言っていられない
不動産屋に「工場は夜になると止まるので、静かで非常にお買い得ですよ」とかそそのかされて準工業地帯の家を買っちゃうんだろうけど、本当に良い土地は不動産屋は売らないよね
ヤバい物件(賞味期限の近いものとか)ほど早く売るってのは商売の基本だし
Re: (スコア:0)
EVやシリーズハイブリッドが普及すれば街中にスタンドは要らないよな
Re:国外では無人のガススタンドなんて普通にあるのに (スコア:1)
そう言う前に、この辺を見てほしい。
https://www.youtube.com/results?search_query=gas+station+fails [youtube.com]
Re: (スコア:0)
厳しい規制は、過去にやらかして問題になったことがあるか。ってケースが多い気がする
機械式なのがアレゲなのかもですが (スコア:0)
ここは猫方式
いわゆる猫リセット [nicovideo.jp]
として頑張って開発すれば
新たな猫店長として…
エジソンが似たような事してた。 (スコア:0)
エジソンの方がシャレにならないですね。
Re: (スコア:0)
ネトゲのマクロ操作でさえランダムなウェイト入れるのに世紀の発明王がそれは…
Re: (スコア:0)
コンピューター制御じゃない時代に乱数を使えとか、鬼かよw
Re: (スコア:0)
発信間隔が正確すぎてバレたのではありません。自動応答機能がなかったのでバレたのです。
悪法も法 (スコア:0)
だから不正には違いないけど、規制緩和すべきなんじゃないかな。
実際のところ、人居なくても問題起きてないんでしょ。
Re: (スコア:0)
その観点はいるよな
実際いなかったことで何か起こってるのかどうか
おこっているのなら、どういうことがどれぐらいの頻度なのか
諸外国ではどうなのか
大きな問題が起こってない(あっても別の安全策で防げる)なら、規制緩和も検討すべきだよね
Re: (スコア:0)
宝くじに当たった人が周りに見当たらなくても観測範囲を何千何万枚と増やしていけば当たりも出てくる
今このスタンド一件で火災が起きてないからと言って本来そんなに起きない種類の問題だとは言えない
行為が規制されるには何か重大な結果に繋がるという理由があるのだから理由が解消されたなら緩和してもいい