2009年11月23日
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
Ｊリーグデビジョン１、１位対１８位の対決である。しかし、試合内容のベクトルの方向は逆転していた。 サッカーは勝たねばならない。サッカーは質を追求しなければならない。この時には相反する２局面をポポビッチ監督は追及してきた。 「ショート、ショート、ロング・・」と叫んだのは日本サッカーの礎を築いたドイツ人のクラマーさんだった。 楔のボールが局面で入り、連動して流れていくボール、そして選手、横・横・縦・・・おもしろいように大分のサッカーが美しくきれい模様を示していた。 サッカーは美しくあらねばならない・・・その模範を示した、Ｊリーグの中でも歴史を刻む一戦だったと思う。それほど見惚れてしまった戦いだった。 川崎ボランチ横山のポジションが低いことは、ビデオ解析でポポビッチ監督は見抜いていた。そして川崎のこの薄い中央を大分はエジミウソンのドリブル、家長のパスで突いていった・・そして素早くサイドへの展開・・・開始２０秒での右サイドから左サイドへ流れた清武の動きはまさにポポビッチサッカーの真髄だった。 この日の大分が良かっただけではない。前試合の横浜Ｍ戦からすでに流れはあった。そしてこのサッカーは崩れない、ぶれない、真似できないことが特徴である。 ２トップにしたこと、金崎、フェルの素早い選手がＦＷになったことで全体の流れがスムーズになってきた。そして何よりも守備ができないという固定観念を持っていた家長のボランチ投入である。こういう采配はポポビッチならではであった。 ４ヶ月かけて、走れなかったチームをシーズン途中からここまで仕上げてきた。このことは敬服に値する。彼のサッカーの原型はオシムサッカーにある、そして影響力はアーセナルにある。しかし、大分で見せているサッカーはポポビッチ監督のサッカーである。 このサッカーを来期も見たいと思う。しかし、ポポビッチ監督は来年の話をすると悲痛な表情を見せる。それは今、Ｊリーグが介在してきてチーム解体の危機にあるからである。 この選手達をそのまま来期も大分に残したいと思う。そして、川崎戦でみせたようなあのぶれないサッカーを見せ付ければ、間違いなくＪ１に昇格できる。 今の選手達をそのまま残せば、観客を減らさなくて強くて進める。そのことはスポンサーなどのお金を生み、借金を返していくことができる。しかし、Ｊリーグが今やろうとしていることは、チーム解体で選手交渉まで強く介入してきているようである。 ここは大分を応援する人たちは立ち上がらなければならない。２億、３億の赤字の前に、このクラブが生んだ経済効果を考えてみたことがあるだろうか。Ｊ１の７年間だけでも約１７０億円である。この経済効果をまったく無視して、赤字のみを浮き立たせることには大いに疑問がある。 今、チームは危機を迎えている。ここは応援する方々はＪリーグに対して行動で示すべき時期にあると思う。
posted by kabosu ｜07:45 |
大分トリニータ |
コメント(69) |
トラックバック(1)
トラックバックURL
このエントリーのトラックバックURL:
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kabosu/tb_ping/225
この記事に対するトラックバック一覧
「事務局コメント」の際はTB致します 【スポーツナビ＋事務局からのお知らせBLOG】
皆様、ご利用有難うございます。 先日、とあるブログで、「事務局」を名乗る偽コメントがありました。今後、事務局がご連絡する際は、このお知らせブログからトラックバックをつけさせて頂きます。 このトラックバックの無い「事務局」コメントは、偽者とご理解ください。 トラックバックを開放していないブロガー様については、一時的にトラックバック受付設定をさせて頂きますので、ご理解頂けると幸いです。
この記事に対するコメント一覧
（事務局では、サービス全体の雰囲気醸成の為、全コメントをフィルター/目視チェックし、削除等しております。見逃し等も有りますので、ご不快な思いをされた場合は、事務局宛 support＠plus-blog.sportsnavi.com にご意見頂けると幸いです。）
私もその試合見たかった
今、大分トリニータのサッカーはそこまで洗練されているのですね。
是非、生で見たい！
クラブ存続の危機、何とかしたい。
一人じゃどうにもできないけど、みんなで力を合わせればきっと道は開かれるはず。
諦めずに戦いましょう。
posted by SGT | 2009-11-23 09:58
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
美しかった。感動した。後半３０分くらいから、会場に来られなかった知り合いに、「美しいサッカーだ」とメールしまくった。
posted by ホシ | 2009-11-23 11:36
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
大分のサッカー部監督がこんなこと言ってるのか・・・あまりに身勝手すぎるな
posted by YOUTUBE | 2009-11-23 12:32
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
昨日は過去を振り返った中でも抜群のサッカーをしましたね。
久しぶりに胸のすく思いで見てました。
>それは今、Ｊリーグが介在してきてチーム解体の危機にあるからである。
これは書いちゃだめですよw
延命させてもらってる立場なんですから。
>Ｊリーグに対して行動で示すべき時期にあると思う。
これもちょっとずれてる意見かなと思いますよw
Jリーグ(＋他チーム)には融資ということで支援を受けました。
これからは、なるべくJリーグからの監査に耐えられるような体制にするために努力すべきです。
posted by 東京トリさぽ | 2009-11-23 12:38
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
あまりニュースを見てはいないので他サポの私には大分の経営状況がどれくらい悪いとかはよくわからない。
ただ，これだけは言える。
「昨日の大分のサッカーは素晴らしかった」
来季，J１で大分のサッカーを見ることができないのは非常に残念だ。素晴らしいサッカーをありがとう。
posted by opasakihs | 2009-11-23 12:42
すばらしい試合
（トリニータのファンではありませんが…）
経営危機の問題はさておいて、トリニータはすばらしいパフォーマンスだったと思います。チョン・テセが「このチームが落ちる理由がわからない」という感想を述べていたようですが、確かに昨年の強かった時期を彷彿とさせる内容でした。エジミウソン・家長－フェルナンジーニョ・金崎…シンプルかつ円滑な縦ラインの組み立ては今年のJリーグの試合の中でも傑出していたのではないでしょうか？こういうプレーを披露できるチームがJ1からなくなることが残念です。そしてそういうチームを降格に導いた要因こそは、明らかにして欲しい。
posted by アスレティッククラブ | 2009-11-23 12:45
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
＞今の選手達をそのまま残せば、観客を減らさなくて強くて進める。そのことはスポンサーなどのお金を生み、借金を返していくことができる
去年ナビスコをとって、今の選手たちをそのまま残してどうなりましたか？
宏君（笑）ですら失敗と認めているのに、まだ大分が置かれている立場がわかりませんか？
Jからの融資がなければ、昨日の試合すら開催できなかったんですよ。
監督もサポも頭の中で蝶々でも飛んでるんじゃなかろうか。
posted by K | 2009-11-23 13:36
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
融資して助けてもらっておきながら随分身勝手な言い草だね。融資してもらわなきゃ今月で倒産してたんだろ？昨日試合を開催出来たのも融資のおかげだろ？あんたそんなこともわからんのか？最低な奴だな。他のｸﾗﾌﾞに対して申し訳ないって気持ちが無いのかよ。このチームだけは同情の余地は無い。
posted by 他ｻﾎﾟ | 2009-11-23 13:38
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
状況をよく理解してからブログを書いたほうがイイと思います。読んでいて恥ずかしくなりました。
posted by えで | 2009-11-23 13:59
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
この内容は・・・ｗ
サッカー「しか」分からない方なら、
経営のほうにまで突っ込んだ内容を載せない事をお勧めします。
posted by Gサポ | 2009-11-23 14:24
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
あまりのでたらめぶりにサポをお休み中のものですが、周りが見えていないですね。
そんな人たちの集団であったから、今日の様な事態になって、
Jのある喜びを感じていた多くの一般サポを悲しませているのに、まだそんなことを言うのですか？ 全国の人に対して恥ずかしいですよ。
posted by 大分サポ＠ただいまお休み中 | 2009-11-23 14:25
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
昨日の試合はすばらしかった。
本当に感動した。
でも先生のこのブログでの記事に関しては正直かなりがっかりしました。
書いている内容がデタラメすぎます！
先生のサッカーについてのコメントには非常に含蓄があっていつもなるほどと勉強させられますが、経営について書くととたんに幼稚でつまらないものになりますね。
ご自分の専門分野以外のことに関してはあまりいろいろお書きにならないほうが良いとおもいますよ。見てて恥ずかしいです。
posted by kida | 2009-11-23 14:43
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
あのぉ・・・融資された金を返さずにＪ１上がれましたっけ？？
現状の選手が残ったら、また人件費かかって、借金は返せず・・・ってパターンでしょ？
どれだけ頑張って成績残してもＪ１上がれないチームをお金払って見に行くかなぁ？
Ｊ１よりも格段に露出度の低いＪ２のチームに広告効果を期待するスポンサーいるかぁ？
サポーターも「頑張って借金返してＪ１いくぞ！」なんていう応援楽しい？
あと、
管理人さん「身の丈に合った」ブログを書いたほうがいいですよ。
posted by ぽん | 2009-11-23 14:55
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
今の選手でやってて借金できてるんでしょ？
どうやって返済するの？
posted by @ | 2009-11-23 15:11
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
かぼす先生。
今回の記事についてはどう考えても批判してる皆さんが言ってることが正しいと思いますよ。
お得意のスルーをかまさずに、人の意見もちゃんと受け止めたほうがいいと思いますよ。
posted by のこ | 2009-11-23 15:19
お金でなくモチベーション
もともと完成された、またはされつつあるシステムの最終形にあるチームが、ゲームで観客を魅了することはままありますが、じゃあ降格決定までのあの見事な空回りぶりはなんだったのでしょうか？プレッシャーがなくなったから
素晴らしいゲームをしたというのなら有終の美を飾ったというただそれだけのようなきもします。
ただ、「忘れられないゲーム」それをリアルタイムで見られた方はきっと幸せだったのでしょうね。
posted by mera | 2009-11-23 15:38
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
昨日参戦していた川崎サポです。
昨日の大分のサッカーは素晴らしく、完敗だったと思います。サポーターの応援も素晴らしかった。
だからこそ、他の方が仰っておられるように、経営のことで余計なことは仰らない方がいいと思いますが。
折角の、選手の好パフォーマンスにケチがついちゃいます。
お金を借りて試合をせざるを得なくなったのは、Jリーグのせいではありませんよ。その批判は、融資という形で支援しているＪリーグ、引いてはそのお金のもともとの拠出元である、Ｊリーグの各チームに失礼です。
お気持ちはお察ししますが、対外的な言動としてはおかしいと思います。
posted by 某川崎サポ | 2009-11-23 15:39
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
今回先生が書いてることは内容は違えど、ちょっと前に過激なサポが横断幕でいろいろ好き放題言ってたこととたいして変わらないと思う。
「トリニータ愛」という大義名分の下でのデタラメなイチャモン。
ご自分の専門外のことについてアレコレ書かないほうがいいと思いますよ。
posted by 上野から | 2009-11-23 15:53
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
はじめまして、
言いたい事は分かるんですが、
それを実現するにはサポが相当の金額を寄付し続けないと周りが納得しないと思います。
少なくともＪから借りた6億を寄付等で一月までに
返さないと無理でしょうね
posted by とおりすがり | 2009-11-23 16:04
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
ずさんな経営のせいでリーグに負担をかけただけでなく、世間的なJリーグイメージまでも失墜させたことは棚に上げて、
「経済効果」だの「美しいサッカーを消すな」だのと問題のすり替えですか。
自分勝手な暴論を振りかざすだけでは、いつまでたっても県民の理解は得られないでしょうね。
posted by 通行人 | 2009-11-23 16:24
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
先生の今の立場はFCの擁護を言うと世間にヒンシュクを
買う立場ですよ、それはトリニータのイメージダウンになり
足を引っ張ることになるので公の場の発言はしばらく
控えてもらいたい
posted by とりさぽ | 2009-11-23 17:54
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
トリサポですがこの記事はさすがに恥ずかしいです。。。
>>ここは応援する方々はＪリーグに対して行動で示すべき時期にあると思う。
っていったい何をするの？
「Ｊリーグが悪いんだ！」って横断幕でも作るの？
posted by 南 | 2009-11-23 17:55
お門違い
ちょこちょこ楽しませていただいていたんですが、今回は正直呆れました。
Jリーグ側から押し貸しされた訳でなく大分が今期の試合運営費が足りないため申し込んだ借金ですよ?
拡大解釈で試合運営費以外の金も含まれてますし…
マルハンの撤退は来期から…つまり今期の費用不足は大分側の経営ミスであり、Jリーグ側は関係ないのでは?
フォーリフに関してもJリーグはOKを出し、拒んだのは大分サポ達(他サポも批判したが直接行動したのは主に大分サポ)
もし、来期に今のメンバーが全て残り3位以内になったと想定しても、J2落ちによりスポンサー料金の減少+観客数の減少が予想される中、大分の規模で6億という莫大な金額が返せるとは到底思えません。
今のメンバーの人件費ですら、アップアップなのでは?
借金返済が完了しない限りJ1昇格はない。
このことが頭から抜け落ちてませんか?
posted by ganbaleganba | 2009-11-23 18:53
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
『盗人猛々しい』とはまさにこのブログにあるためのような言葉ですね。
2,3億の赤字が大したことないのなら、サポや地域経済でさっさと払ってください。
170億円の経済効果があったんでしょ？
posted by あああ | 2009-11-23 19:17
Re:大分対川崎(歴史に刻む一戦)
サポーターが自分が応援するチームの強さを望むのは当たり前の行為です。
ですがお金を貸した側のリーグからすれば何も好きでチームをバラバラにしたいのではありません。できるだけコストを抑えるように指導するのは仕方ありませんよね?
もちろん管理人さんも理解されている事と思いますが最下位のチームがトップのチームを良い内容で敗ればこのチームで来季も!と願う気持ちはよく解ります。
ただ今回は怒り願いの矛先が違いましたね。
posted by mugi | 2009-11-23 19:52
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
>>今、チームは危機を迎えている。ここは応援する方々はＪリーグに対して行動で示すべき時期にあると思う。
Ｊリーグの関係者並びに全てのＪクラブチームにお詫びいたします。申し訳ありません。
皆さん方から6億ものお金をお借りしている身でこのようなあってはならない発言。お金を借りることができなければ今回のような試合を開催することすら出来なかった。6億ものお金を貸していただいていることについて、Ｊリーグ並びに他クラブに申し訳ない気持ちはないのですか？先生。同じトリニータを応援・支えている立場で恥ずかしくてなりません。我々がＪリーグに行動で示す大義名分はないのですよ。
posted by トリサポです | 2009-11-23 20:10
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
FC岐阜は地元出身のエース・片桐を涙をのんで放出してます。
その意味がわかりますか？
posted by 他サポですが | 2009-11-23 20:59
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
大分がホームゲーム開催のため、自分の成績・順位を守るため借りた金は、大分より収入が無いクラブ（収入が上のクラブもあるが）が積み立てている基金からというのを自覚して欲しい。
「身の丈で経営しているクラブ」から、「身の丈以上を目指したクラブ」がお金を借りることになることを。
posted by 他サポ3 | 2009-11-23 21:36
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
清武も良かったが、何より家長が素晴らしかったなぁ。
あんなポジションで使うなんて、そこらの日本人監督には真似出来ない。さすがポポビッチといったところか。
監督の人選は中々いい物を持ってる大分だけに、今後は選手の獲得が課題でしょうか。
ポポビッチ監督のサッカーに適した人材を揃えられるなら、大分の未来は明るいでしょうね。
posted by かめたろう | 2009-11-23 21:51
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
ナビスコ杯も川崎戦も、借金という虚飾の上に築かれたものだから、全く意味がないでしょうに。
Ｊリーグの介在がお嫌なら、それでもよいですよ。
リーグからの借金もしなければよかったのにね。
そうなると、川崎戦も開催できず、チームはそのまま消滅ではなかったんですか？
パチンコをスポンサーと認めろと駄々捏ねるのも大分だけ、最悪の芝で他チームの選手を怪我させるのも大分、みんなで貯めたお金を半分以上借金で持っていくのも大分だけ。
どうぞ、Ｊリーグからの介在が嫌なら、Ｊリーグを脱退してください。
借金を返したうえでね。
posted by そんなに借金できたらウチだって強いぞ | 2009-11-23 21:53
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
選手の介入でなく、
借りる＝年俸５００万以上の選手は、基本雇えない。５００万を超える決済についてはＪの承認が必要になる。
で、Ｊは金返すますでは、年俸５００万以上の選手と契約させないし、移籍金やレンタル料が５００万以上も駄目ってのが約束事なんだが
大分の選手で５００万切る奴なんて、新人ぐらいでしょう。だから、選手に契約違反になるが、年俸が払えないから、合意の上で年俸を下げるか、完全かレンタルで移籍してくれって交渉してと思われます。
当然の処置であって非難するべきことでない。Ｊや、もっと順位も収入も少ないクラブが助けてくらたから、存続しているのが今の大分だ。
助けてもらえなければ、解散で川崎との試合すら行えていな。
他のクラブやサポ迷惑をかけている事を自覚するべきです。
次の更新は、謝罪するべきだと思いますよ
posted by 西酉西 | 2009-11-23 21:56
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
事務局です(記事下にＴＢ致しました)
「posted by トリサポ | 2009-11-23 21:56」様
以下のコメントを頂戴しておりますが、
QT
都合の悪いコメントは削除されるんですね。
さすが大分の教育関係者（笑）
UNQT
このコメントに限らず、内容の如何を問わず、他者に敬意を欠く等のコメントは、事務局にて削除しております。
ご意見等ありましたら、事務局宛 support＠plus-blog.sportsnavi.com にご連絡下さい。
posted by 事務局です(記事下にＴＢ致しました) | 2009-11-23 22:08
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
以前のエントリーでは、「リーグから融資を受ける意味の重大さを深く受け止めなければいけない」とか書いておきながら、
あの試合を見ただけでずいぶん強気になられたようですね。
本当に「リーグが介入して解体されようとしている」とお考えなら、いますぐにでも融資を返上してください。
そして休み明けにでも会社更生法の適用を申請してください。それとも銀行側から申請されたほうがいいですか？彼らはすぐ手続してくれますよ。なんたってプロですから。
いずれにせよ今月末には銀行と裁判所によって解体されても当然のクラブだったのです。そのことを忘れないでいただきたい。
今のメンバーでなければできないサッカーを来年も見たいという気持ちはわかりますが、今のメンバーでなければトリニータではないとでもおっしゃるのですか？
来年トリニータの選手が全員年俸の低い選手になったからといって、それはトリニータではないから応援しないとでもおっしゃるのですか？
そうではないでしょう。
たとえメンバーが入れ替わったとしてもトリニータはトリニータであって、大分の街にトリニータというクラブがあることのほうが大事なのではないですか？
そのために、融資を申請したんじゃないんですか？
そこを取り違えないでほしいものです。
現状の大分を維持するために融資するわけじゃないんですよ。
スポナビでもなんでも、他の方の書かれたブログなどを読まれましたか？みんながみんな、今回の融資に賛成でしたか？
そうではありません。
かなり好意的な解釈でも「やむをえない」というのがせいぜいであり、人によっては「大分を救済する意義はまったくない」と書いておられる方もいるのです。
大分の現状はそういう立場なのです。
経済効果が１７０億と書かれておられますが、それは大分県民に説明してください。その結果として県民の皆さんがトリニータに価値を認め、よりたくさんチケットを買ってスタジアムに通い、よりたくさんグッズを買ってくれるようにしてください。
大分県民でもない他のクラブが、リーグで積み立てた基金を通じてこれ以上のお金をトリニータに融通しなければならない理由はなにひとつありません。
posted by ぼん | 2009-11-23 22:12
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
昨日のサッカーは素晴らしかったですね。
来年も一人もかけることなく、同じメンバーでやりたいですよね。
だからまずはＪリーグに対する行動よりも、『年棒480万だけど残ってくれ』って全選手にお願いするのが第一歩なんじゃないでしょうか？
みんな残ってくれますよ、先生が情熱をもって訴えれば！
posted by そうだ！ | 2009-11-23 22:40
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
事実上破綻していて、銀行等の金融機関からもはや通常の融資すら受けることが出来ない程信用を失っているため、仕方なくJリーグは今季リーグ戦維持のため、6億もの融資を大分に対して行いました。
それだけの大金を融資したのですから、Jリーグの管理下におかれるのは当たり前のことです。
Jリーグの管理下に置かれるのが嫌だと言うなら、融資を受けなければよかったのです。
それが可能であるなら。
もしくは、今すぐ融資を受けた3億5千万を返還し、残る2億5千万の枠も返上すべきですね。
それが可能であるなら。
Jリーグの6億の融資がなかったならば、チームどころかクラブそのものが銀行と裁判所によって解体されるのが現実だと思いますが、その点についてはいかがお考えですか?
大分のサポーターは銀行に対して何か行動を起こすべきだとお考えですか?
posted by 他サポ | 2009-11-23 22:42
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
>ポポビッチ監督は来年の話をすると悲痛な表情を見せる。
自分の職とサラリーが心配なんでしょ。
posted by たぶん | 2009-11-23 23:02
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
あんまり変なことばかり書いてるブログは
退会を勧められたりしないのかね＞事務局
posted by ＩＤ抹消とか | 2009-11-24 00:04
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
これはひどい
管理責任者はちょっと考えてほしい
「融資」をなんだと思っているのか
岐阜の状況でも見てきたらどうか
恥知らずと言われても仕方ない発言
posted by え！？ | 2009-11-24 00:27
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
>２億、３億の赤字の前に...
大分トリニータの借金の惨状は
某巨大掲示板の住人達の方が的確に把握されてますよw
無計画に借金重ねて作りあげたチームが
どんなに立派な戦績を残しても
それは虚飾でしかないですよね
Ｊの基金はＪリーグ全サポーターの浄財の積み上げ
であることをお忘れなく
posted by 他サポん | 2009-11-24 00:32
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
応援してますさんの書いた
>相手の痛みに対する想像力
この｢相手｣って、金貸したのに返してもらえない｢相手｣の事ですよね。
貸したお金が返ってこない人の痛みも想像してください。
借りた金は返す。小学生だって知ってる常識です。
先生は｢借りたものはきちんと返しましょう｣って教えるでしょ？
必要な物を貸してくれたことに対して感謝することも当然ですよね？
かぼすシュート先生、大分県民の恥を晒すのはもう止めてください…
posted by 10年来のサポですが | 2009-11-24 02:11
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
いろいろとコメント削除してるみたいだけど、何が問題なの？
普通の常識を携えた人間が、こんな常識が欠落したブログ読まされたら腹が立って当然でしょうが。
コメントを管理するのであれば、エントリーに対しても良識ある管理をお願いしたい。
スポナビさんの良識が問われますよ？
posted by 管理社会ですか | 2009-11-24 10:32
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
借金は6億だけじゃないですよね
Ｊの融資決定前に県知事が
1月の決算までに７～８億不足と暴露してるので
合わせて考えないと
来期の運営費も先食いしてるらしいしね
posted by 外野 | 2009-11-24 12:24
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
荒らしだの1人で書いてるだのとか・・・
まったくどこからそんな発想が生まれるんだろう。
まともな常識持った人間なら、このブログの記事読んで腹が立ったり疑問に思うのは当たり前だろ？
このブログ書いてる人間は教師だそうだが、生徒にもこのような自分勝手な論理で物事を考えるよう指導しているのだろうか。
posted by インザ | 2009-11-24 12:31
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
>>Ｊリーグが今やろうとしていることは、チーム解体で選手交渉まで強く介入してきているようである。
これって、
「お金は借りますけど、口は出さないで欲しいです。」
という意味ですか？
逆に貸す側には、
「お金は貸すので、自分たちで頑張って再建して下さいね。」と言って欲しいっていう事ですか？
経済知識以前に、通常の経済活動をしている人間の発想を逸脱している・・・。
posted by コンサ | 2009-11-24 12:51
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
教師には良くも悪くもこういう独善的なタイプの人は多いですよ。
大学卒業してすぐに先生先生言われる特殊環境に居ればそうもなりますって。
みなさんがここでいくら先生を批判しても当の本人は
「一部のおかしな連中が騒いでるだけ」
としか思わないと思いますよ。
次の記事も 通勤途中にみかけた寒椿 の花が綺麗でした。ちゃんと育てればどんな寒い季節にでも美しく咲く花はちゃんとある。それはサッカーも同じ。みたいな話でお茶を濁すと思いますよ。
posted by のこ | 2009-11-24 13:40
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
大分サポさんにとっては今後想像を絶する厳しい戦いが待っています。
戦力は年俸500万円程度の若手だけ、集客（収入）の見込めないJ２で巨額な借金を返済しなければ昇格出来ない。
サポさんに出来ることは借金返済のための寄付なり募金を行うことと、勝てない・昇格出来ないと分かっていてもそれでも応援する（チケットを買う）ことではないでしょうか。
一日も早く返済を終えて「スタートライン」に立つ日が来ることを願っております。
posted by J2sapo | 2009-11-24 14:26
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
で、立ち上がってどうするつもりなんですか？
借金して投資ってどこの企業もやってますが、どこも対費用効果やら投資効果やらを考えているわけで・・・それに失敗してお金借りて、貸してくれたのに「口出すな」とは何様だと・・・確かに現段階では失敗してるんだから、それを認識しないと次も失敗しますよ・・・
それと、大した内容のコメントじゃないのに神経質になってコメント消すのはやめてもらえませんか？何か裏があるんじゃないかと訝しんでしまいます。某掲示板に書かれてるような後ろめたいことでもあるんですか？
posted by 小次郎 | 2009-11-24 17:42
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
大分は現監督の下、サッカーが良くなった。
しかし経営破たんしたチームは選手の放出が必須。
しかし、現有戦力を保持できればいいサッカーを続けられる。
Jには感謝。
ただ、そのJを動かすためにもサポーター頑張ろうよ。
なんにもおかしくないと思うんですけどね。
一、サポーターの独り言ですし、そこまで厳しく批判されるような内容でもない。
ただ、批判されている方の
破綻したのは大分なんだから、仕方ないだろう
という言い分も一理あると思う。
それぞれに立場や意見が異なるんだという事なんだろうと思うんだけど、批判する人のえらそうな書き込みは理解を超えてる。
貧乏人は黙ってろ。失敗者なんだから無駄口叩くな
というような後ろ暗さを感じます。
もうちょっと建設的な意見にならないものですかね。
相手に自分の意見を伝えたいなら、違う書き方があると思うんですけどね。
なんか、残念だなぁ。
posted by たく | 2009-11-24 18:48
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
先生お忙しいと思いますがそろそろ反論なり撤回をしめしたらどうですか?
それか明日のサポた゜けのサポカンで持論を述べたらどうです?
posted by とりさぽ | 2009-11-24 19:45
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
今回のブログは、サッカーを観戦し楽しんでる人たちを逆なでする最低のブログです。
大分サポを代表しているようなブログが、あたかも総意のように取られて、私自信も困惑しています。
本来なら（世が世であれば）、助さん、格さん懲らしめてやりなさいという所ですが、まあ「レッドカード」でしばらく出場停止ですね。
他サポのみなさん、本来なら開催も危ぶまれていた、川崎戦です。ナイスゲームが出来たことをありがたく思っております。これからも迷惑をお掛けすることがあるとは思いますが、頑張って借金を返済し、Ｊ１に復帰できることを夢見て頑張ります。よろしくお願いします。
このぐらい書けるだろうに・・・・。
posted by 黄門さま | 2009-11-24 21:00
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
＞たくさん
＞Jには感謝。
これが書いてないと思います。
「良いサッカーが出来るようになったけど、Ｊリーグが介在してきてチーム解体の危機にある。
サポーターはＪリーグに対して行動で示そう」
そりゃ叩かれるでしょ。
感謝のかの字もないんですから。
posted by 見てる人 | 2009-11-24 21:47
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
＞「Ｊリーグが今やろうとしていることは、チーム解体で選手交渉まで強く介入してきている」ようである。
お聞きしたいのですが、先生は、
大分高専の教員でありサッカー部の顧問でもあるし、
試合の運営を協力するボランティアの方々の顧問ですし、
NHK大分放送局の解説者でもあるし、
朝日新聞の記者でもあり、
大分フｋツトボールのフロント陣とは、深い関係にもある。今までのエントリーを伺う限り、フロントの代弁者（スポークスマン）のようにも見えます。
そんな立場のお方が、この時期にこんなエントリーを書くなんて、僕には信じられないのでうが。
先生の記事でももクラブも試合では最近「誹謗中傷」に敏感なようですが、先生の書いた、
「Ｊリーグが今やろうとしていることは、チーム解体で選手交渉まで強く介入してきている」という文言をサポーターがゴール裏の弾幕で提示しても、先生の倫理ではＯＫということになりますね。この文言ｈさ、あの磐田戦の弾幕の内容よりも酷い、ＪリーグやＪのクラブ、Ｊのサポーターへの「誹謗中傷」だと思います。
自主的にブログを無期限停止にすべきレベルだｒと思います。もう、大分の恥をこのブログでさらさないでください。
マルハンの胸スポンサーの署名で協力しましたが、それをあなたが預かっておこながら、あっさりと引き下がったのにも納得が「いきません。なぜ、一部撤退ではなく「完全撤退」なのですか？ホーム最終戦で社長とともに、サポーターに説明する責任があります。
あと、Ｊリーグでは許可なく試合の写真をブログなどに公開するのは禁止されています。マナーもお忘れなく！
posted by 35万分の1 | 2009-11-24 21:54
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
金貸してあげたのに、なんでJリーグはこんな批判されないといけないの?
こんな批判されるくらいなら、貸さないほうがいい
つぶれたほうがいいんじゃないかな
posted by １２ | 2009-11-24 22:27
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
大分を助けたっていうよりも、試合を開催できないのが困るからってのが融資の最大の理由じゃないの？草津や岐阜が融資をうけたときより状況は遥かにひどいんじゃないかな。いくらなんでも残り試合が開催できないほど資金がショートするなんてことは無かった。あと決算内容や資金の流れを精査すべき。余りにもブラックな感じがする。
posted by 他ｻﾎﾟ | 2009-11-24 22:57
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
コメ消しすぎでしょ。そういう対応よりも意思表示しなきゃ。逃げてばかりじゃ何にもならないよ
posted by ┐(´ー｀)┌ | 2009-11-24 23:10
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
かぼすシュートさんって大分FCの株主ですかね？
35万分の1さんも書かれているように、大分FCとの繋がりがかなり深いように見受けられますから。
それならば必死になるのは理解できるんですよ、自分の財産が紙切れになるかどうかの瀬戸際ですから。
ただ、それならば第三者を装って大分FCを擁護するのはフェアじゃないと思います。
実際のところどうなんでしょうか？
本当に善意の第三者としてのエントリーなんですか？
posted by 10年来のサポですが | 2009-11-25 00:33
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
宮明さん、こんな文章書くとはあなたには幻滅ですよ。
分かってて大分FC弁護に走ってるんですか？
それとも自覚すら無いのかな・・・。
某巨大掲示板にもリンク貼られてましたけど、下の意見は至極もっともだと思いませんか？
http://certo-oita.from.tv/modules/news/article.php?storyid=1116
少なからず影響力のある立場なんですから、もう少し客観的な視点を持ってください。
posted by １サポーター | 2009-11-25 03:28
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
エントリー、コメントを読んで、ずっと考えてました。
私は勘違いしてたようです・・・かぼすシュートさんはいちサポーターではなく、トリニータ利害関係者なんですね・・・
やっとこのエントリーの意図がわかりました。
すなわち、かぼすシュートさんは、トリニータ関係者であり杜撰な経営を垣間見る立場にあるのにそれを見逃し、むしろその経営の既得権者として恩恵（利益）を享受してきたのではないですか？Ｊリーグに踏み込まれて解体されて明るみにされて困ることがあるのじゃないですか？
なら、このエントリーの内容は理解できます。
posted by サッカーもトリニータも無関心ですが・・・ | 2009-11-25 09:53
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
このブログやコメント今日で見るのを止めます。カボスさんが書いたブログをこんなに誹謗中傷しても良いのですかね。大分トリニータて皆さんにとって何なんですかね。私は、単純するかもしれませんがマイナーな大分県にとって、J１チームて魅力ありますよね。例えJ２に落ちても再度J１に上がれるチャンスがあるチームでもあります。皆さんの意見から総合すると誹謗中傷だらけ。誰か社長になりませんか。なって自分で経営をしてみたらどうですか。できなかったら株でもかって株主総会に出席して意見を正々堂々と述べたらどうですか。私は、経営はわかりませんが、大分の貴重な財産なので社長交代して新体制でスタートすることはわかっているので応援するのみです。チケットを今年より高いところを買うぞ。
posted by なさけない | 2009-11-25 13:11
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
経済効果といっても 大分の経済効果でしょ？
他サポや他県には関係ありませんよ
経済効果を理由にするなら 協会ではなく
大分県なりから融資を全額受けて下さい
協会に対して行動なんて どのような観点からの発言でしょうか？
posted by 通りすがりの他サポ | 2009-11-25 13:20
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
先生何言ってるの？
ご自身で書いた記事をお忘れですか？
岐阜みたいに 350万程の選手で構成しないと
経営の改善は難しいと 先生自身が言ってるじゃないですか？
ご自身の意見には一貫性と責任を持ちましょう
その場しのぎの経営をして破綻へ向かったトリニータ同様
先生のブログでの意見もその場限りの意見じゃないですか？
先生の記事ですよ これ↓
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kabosu/article/221
posted by 何言ってるの？ | 2009-11-25 13:27
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
いろんな議論がされていますが、「どうしてサッカーはスポンサーなしでは生きていけないのか？」という原始的な考えも必要じゃないのかと思います
２ｃｈ的なコメントは削除しても構わないと思います。
posted by 禁ちゃん | 2009-11-25 20:52
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
以前、コメントした者ですが、いろんな意見が出て面白いのでコメントを消す必要はないと思います。誹謗中傷と意見は違いますし・・・
posted by サポじゃないです・・・ | 2009-11-26 13:56
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
それほど誹謗中傷な書き込みは無いんじゃないの？
誹謗中傷と批判は違うからね。
ＹＥＳな意見もＮＯな意見も両方書いてもいいということで
コメント欄があるわけだし。
反対意見を書かれるのがいやならコメント書けない設定にすればいいわけだしね。
ここで反対意見を書いてる人が一部の人間だと思ってる人もいるようですけどそんなことないですよ。
私のまわりのトリファンの間でも先生のこの記事はちょっといただけないなーという声が圧倒的に多いですよ。
posted by サポでーーす | 2009-11-26 14:25
Re:大分対川崎(歴史に刻む一戦)
皆さん、昨夜のサポーターズカンファレンスにもかぼすシュート先生は参加されていません。これだけでも彼のスタンス分かりますよね…これも誹謗中傷かな？なんせ次やったら僕は退会だとイエローいただきました！ 同じチーム愛する人間同士辛いなあ。
先生！
何かお答えください！
posted by acreditar | 2009-11-26 21:25
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
ああ、みなさん、かさにかかって。
醜いね。
posted by 大魔神 | 2009-11-26 21:41
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
↑のようにハンパにチャチャ入れるのが誹謗中傷みたいなもんで・・・
posted by サポーターじゃないけど | 2009-11-26 23:26
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
先生、これを見てどう思います？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8919109
posted by 相当カッカしてます | 2009-11-27 01:42
大分対川崎（歴史に刻む一戦）
バレンシアは事実上破綻してるけど選手を手放さずにやり直そうとしている。ビジャもシルバも売らなかった。（それでも下部組織出身のアルビオルは売っちゃったけど。）大分もそれを真似しろ、というのかな。
でもね、バレンシアがそれをするのを許される（？）のは、あくまで一部に残留が決まってて、しかもELに出られるだけの順位に留まったからです。テレビの放映権も観客の増員も見込めるんです。返済の見込みがあるんですよ。
翻って大分はどうでしょう。降格は決定しています。観客動員は減るでしょう。選手のモチベーションを保てるような刺激的なコンペティションは天皇杯くらいです。そんなチームに借金の返済見込みがありますか？
実際大分に投資しようという企業がありませんよね。それが大分の魅力のなさを表しているんです。
立て直すためには、少なくとも身の丈にあった経営から始めるべきです。その次は、経営面での哲学を、チームとしての哲学を、持つべきです。
幸い、いい監督がいますよね。彼のやろうとしている素晴らしいサッカーを「トリニータ」の代名詞となるような哲学にすれば（選手は流出しても監督を手放すべきではないです）、日本中の若者が魅了されて集まってくると思いますよ。幸い、いい若手が育ってますよね。彼らを育てて高く売るという、経営哲学はどうですか？
posted by がんばってください | 2009-11-27 13:38