株式会社WillViiの営業品目に2chまとめサイトが!
1: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:35:03.48 ID:bq8upEWL0 []
911 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/01/17(火) 08:37:25.29 ID:utt0yimh0
WillVii (社長:元ソニー、顧問:元ソニー会長出井)会社案内パンフレット に
クチコミで評判お墨付きを与えるサイトとして 2ch、2chまとめサイト と表記
2chが宣伝、PR活動に使われていたのは自明です
ttp://www.willvii.co.jp/corporateinfo.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2526030.jpg
スポンジメディア
(キュレーター、J-Cast、価格コム、2ch、2chまとめサイト)
↑評判 〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↓お墨付き
お客様
主要取引先
ソニーマーケティング株式会社 ←←←←←←←←←←←←←←← 注 目
ユーピーアイソフト株式会社
西日本電信電話株式会社
エレクトロニック・アーツ株式会社
キヤノンマーケティングジャパン株式会社
NHN japan 株式会社 ←←←←←←←←←←←←←←← ライブドアの持ち主です
3: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:36:31.48 ID:ELaSrSuw0 [sage]
価格コムは普通に訴えていいんじゃないかこの会社。
66: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:13:19.74 ID:hrglHlTxO []
>>3
価格コムはGateKeeper事件のときにリモホ表示廃止して事件の隠蔽に動いた「あっち側」の企業だよ
食べログで法的措置に動いたのは食べログでステマやったのが「部外者」だったから
つまりWillViiのライバル潰しみたいなもんだ
7: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:37:45.55 ID:n10nZG4y0 [sage]
カカクコムもそうだが2ch運営側もなんで黙認しているんだろ?
14: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:40:50.81 ID:liaysCAO0 [sage]
>>7
金もらってるんだろ。
カカクコムはGKの時にIPを非表示にしてソニーに有利な状態を作ったし
2ch運営も金だろ。あれだけ乱立してても規制とかないんだし
スレ立てはIP強制表示するとか対策は幾らでもあっても一切しないんだから
27: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:44:16.26 ID:5hcURkOni [sage]
>>7
基本無料でつかえ、専用ブラウザも許容されて広告表示も無しで使える2ch
なんでこんな商売が成り立ってるか、ちょっと考えれば分かるだろ。
利用者の書き込み売ったり、話題作りしたりしてるって。
37: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:52:30.23 ID:YW1xQhkt0 []
>>7
グルなんだろwww
238: 名無しさん必死だな 2012/01/18(水) 02:44:55.01 ID:yUC6QmGB0 [sage]
>>7
そりゃ話ついてるんだろ
14: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:40:50.81 ID:liaysCAO0 [sage]
>>7
金もらってるんだろ。
カカクコムはGKの時にIPを非表示にしてソニーに有利な状態を作ったし
2ch運営も金だろ。あれだけ乱立してても規制とかないんだし
スレ立てはIP強制表示するとか対策は幾らでもあっても一切しないんだから
23: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:42:46.40 ID:UIzbZ3ZX0 [sage]
>>14
2chもボランティアじゃないかたら
仕方がない
73: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:16:13.73 ID:hrglHlTxO []
>>14
2ch運営はかつてゲハからGKやゴキブリがらみのスレを全削除して轟音が立てたスレを放置したことがあるからな
その際に「金貰って削除に手心加えたとして何が悪いのか」と宣言している
16: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:41:35.12 ID:M+CLsZyx0 []
これヤバイだろ
漏れたら絶対にいけない資料じゃね?
21: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:42:36.39 ID:+OEwW8CW0 [sage]
>>16
日本じゃまだ○法じゃないけど、便所の落書きを金にしようとか頭おかしいように見える。
18: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:41:54.53 ID:JZ1xYJK+0 [sage]
ソニーマーケティング株式会社
わざわざ会社まで設立してステマかよ…
54: あのね、わたしおこちゃまなの。。。 ◆ozOtJW9BFA 2012/01/17(火) 16:04:01.68 ID:DHl0BeJv0 [sage]
>>18
cf.VITAロンチのモンスターレーダー
22: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:42:45.89 ID:bq8upEWL0 []
漏れるも何も会社HPでPDF公開してるぞ
↓
http://www.willvii.co.jp/corporateinfo.html
http://www.willvii.co.jp/pdf/WillVii_brochure.pdf
77: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:18:56.63 ID:6OcfR7fW0 [sage]
/::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i >>22
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ 早くなんとかしないと……
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
26: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:43:19.71 ID:Sh/M+Zzci [sage]
2ch運営もなんかいきなり怪しくなったときあったよな
35: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:52:19.84 ID:XZ5WBCdF0 [sage]
>>26
ひろゆきが手ひいた時点でお察しだわな
28: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:48:46.05 ID:bq8upEWL0 []
http://www.willvii.co.jp/pdf/WillVii_brochure.pdf 10ページ
短期、中期、長期に効果を発揮する
クチコミ創造、活用、分析・共有までの商品評判サービスをご提供
企業がクチコミ創造するのって、つまりステルスマーケティングじゃん
59: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:07:44.00 ID:htXCJKlm0 []
>>28
消費者に体験(経験)の機会を提供して口コミの種を蒔くこと
それだけじゃステマと決めつけられないだろ
40: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:54:39.33 ID:+OEwW8CW0 [sage]
金と「広告」って表示を出してる企業が馬○みたいに思うから、騒げば法規制まで持って行けそうな
気がするが。
51: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:01:01.10 ID:liaysCAO0 [sage]
>>40
欧米にこの数日のネタをきっちり拡散すれば規制まで行くだろうな。
バイラルと言いながらステルスだったと言う事になれば大事だし
そもそもステルスマーケティングって
広域で仕掛ければ株価操作とかにも使える訳だし
45: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 15:58:27.12 ID:q6woy+jz0 []
今度は必死で2ch自体を壊させる方向に持っていこうとしてるしな
68: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:14:51.92 ID:prcoyBui0 []
>>45
あめぞう事件と当時の2chのことなんて大昔から言われてる黒い話だしな
現に今の2chも怪しすぎるって思えないのは相当病んでると思うわ
60: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:09:39.07 ID:ZK6UT7d10 [sage]
ttp://blog.goo.ne.jp/hi_tsuka/
どの口が何を言うかって感じだが。
318: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:53:17.78 ID:JzFAGjgy0 []
>>60
元ソニーでこんだけ固めといて、ステマやってませーんとか笑えるw
まぁ天性の詐欺師だなw
62: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:10:09.98 ID:SvD6eMZ90 [sage]
アンケでどこで情報を仕入れますか?
2ch、ブログ、ニュースサイトの口コミ
とあればそこを取りにくいのが広告屋。
64: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:12:03.76 ID:SqxhU7xB0 [sage]
>>62
『テレビCM』だとか『新聞広告』『雑誌広告』だとかよりも費用対効果が高いって事なんだろうね。
63: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:10:55.36 ID:P81xSSUf0 [sage]
バズマーケティングっていうけど2chって(表向きは)匿名だよね
2chでバズマーケティングやったらステルスマーケティングじゃないのん
79: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:20:20.71 ID:htXCJKlm0 []
>>63
関係性を隠して直接2ちゃんでやればステマ
2ちゃんにスレが建てられ盛り上がるような
イベントをするとかならステマじゃない
78: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:19:02.59 ID:prcoyBui0 []
ここに沸いてる新参か2ch脳には何言っても無駄からもしれんが
2chが公正中立な掲示板だと思わないこった
昔から現在までかなりアコギなシノギしてきてんだし
結局は金儲けなんよま、それ解って利用してる人間にはいいけど
情弱馬○が後を絶たないからステマやらが横行するわけで・・・
「嘘を嘘と見抜けない人には掲示板を使うのは難しい」これは名言だわ
87: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:28:52.75 ID:liaysCAO0 [sage]
>>78
それを言い訳に出来る時代は終わったんだよ。
ウェブに人が増えすぎたから
小規模詐欺が全国紙に載る事はないが大規模詐欺なら載る
こう言う事だ
79: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:20:20.71 ID:htXCJKlm0 []
>>63
関係性を隠して直接2ちゃんでやればステマ
2ちゃんにスレが建てられ盛り上がるような
イベントをするとかならステマじゃない
81: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:23:07.89 ID:P81xSSUf0 [sage]
>>79
WillViiが2chで名乗ったことがあるかどうかだな
80: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:21:29.46 ID:dDmeBQzoO [sage]
昔から例外なく「社員乙」の一言で済まされてたようなことだよな
82: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:25:29.78 ID:prcoyBui0 []
>>80
たぶん、昔はネット使ってた人はある程度の知識があって
且つネットをしたいと思った人しかこれない世界だったから
馬○は少なかったけど、今は誰でもネットに来れる時代だから
馬○が増えたんだろうけどw特にバ○ッターの犯罪暴露とか
昔じゃ考えられないことだよw
81: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:23:07.89 ID:P81xSSUf0 [sage]
>>79
WillViiが2chで名乗ったことがあるかどうかだな
100: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:42:32.47 ID:htXCJKlm0 []
>>81
大手と契約してるPR会社が
2ちゃんに書き込みしますなんて営業掛けないだろ
2ちゃんで取り上げられるようなPRをするんじゃないのか
86: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:27:56.40 ID:x14MUs4r0 [sage]
UBI好きなんだけどなぁ
こういうの見るとガッカリするな
231: 名無しさん必死だな 2012/01/18(水) 00:41:37.16 ID:LxcsSIMB0 [sage]
>>86
UBI 関連商品のステマ的な記事なんて見ないけどなぁ
絶賛されてる様子もないし
トタンがそうだったりして
88: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:29:53.17 ID:uiZNfh010 [sage]
昨日もどこかで言ったような気がするんだけど
なんでわざわざ対ステマ戦争を敵陣ど真ん中の2chでやってるんだろう
91: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:35:20.21 ID:ZO7l+jcVi [sage]
>>88
敵に自分の陣地のど真ん中で暴れられたらかなり手痛い気が
102: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:45:30.96 ID:hrglHlTxO []
>>88
布教活動にせよテロ活動にせよは異教徒がいる場所でやらないと意味がないだろ
115: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:54:58.87 ID:q6woy+jz0 []
>>88
単純な事で、2chはいつでも諸刃の剣、ってだけです
特に、不特定な個人の集合体が主導権を握り、
明確に「問題点」が特定されてしまった現在に至っては、相手のごまかしが効かなくなってるってのもあるし
ま、宣伝なら宣伝とはっきり言えばいいし、
他人の足をひっぱって回るようなのは、どこかの国では許されても、日本じゃ好ましい事ではないし
96: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:38:39.40 ID:460Eo1e70 [sage]
藤井広大がやっていた株式会社ソルシオンが、形跡すら見つからんのだが…。
福岡県宅地開発事業協同組合も実態がわからん、福岡県宅地開発事業協同組合研究スタッフ著書ってのはあるが年齢的に関係あるとは考えられん。
104: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:46:00.04 ID:5hcURkOni [sage]
>>96
福岡の建築関係って銃撃しょっちゅうあるところだよね、たしか。
100: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:42:32.47 ID:htXCJKlm0 []
>>81
大手と契約してるPR会社が
2ちゃんに書き込みしますなんて営業掛けないだろ
2ちゃんで取り上げられるようなPRをするんじゃないのか
103: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:45:37.74 ID:ZO7l+jcVi [sage]
>>100
でもここ営業品目に2chて堂々書いてあるからなぁ
108: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:49:29.77 ID:P81xSSUf0 [sage]
>>100
記事とスレ立てをWillViiに委託するってことだな
103: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:45:37.74 ID:ZO7l+jcVi [sage]
>>100
でもここ営業品目に2chて堂々書いてあるからなぁ
106: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:48:31.20 ID:rRTrFiSV0 [ ]
>>103
だれか(ブロガーとか)にやらせりゃ自分は白でしょ
106: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:48:31.20 ID:rRTrFiSV0 [ ]
>>103
だれか(ブロガーとか)にやらせりゃ自分は白でしょ
118: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:55:52.07 ID:ZO7l+jcVi [sage]
>>106
金渡して記事書かせるのは白なのか?
109: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:51:01.59 ID:5NQKcF530 [sage]
なんかWillViiがTVで取材されても、「法律違反はしてませんが?」で逃げそうな予感だわな。
TVの特番組めよ。 しょぼいヤクザの詐欺集団よりも規模でかいぞ。
116: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:55:11.77 ID:460Eo1e70 [sage]
>>109
キャノンとソニーと韓国を敵にまわすテレビ局なんか居ない。
110: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:52:24.01 ID:uiZNfh010 [sage]
いやね、ゲロりたくても2chじゃ敵にIPもろバレじゃん
串もなかなかとおらねーし
112: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:53:20.61 ID:P81xSSUf0 [sage]
>>110
ああ、そういうことかwwwww
120: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:56:25.09 ID:q6woy+jz0 []
>>110
近所のネットカフェでも利用したら?
内部告発は犯罪者じゃないんだし
138: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:11:05.58 ID:liaysCAO0 [sage]
>>110
国外経由でツベで暴露や国外サイトに投下が今だとお手軽だな
国外サイトに一部のせて詳細はここにあるみたいに知らせて詳細はP2Pで拡散とか
118: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:55:52.07 ID:ZO7l+jcVi [sage]
>>106
金渡して記事書かせるのは白なのか?
121: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:57:24.60 ID:q6woy+jz0 []
>>118
金を貰いました、ってことを正直に書けば白だな。
その分、「はいはい宣伝乙」って書かれるだろうけど
125: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:01:08.63 ID:rRTrFiSV0 [ ]
>>118
直接的な支持ではないんじゃないか?
委託契約書や業務仕様書が出てきたらアウトだが
広告業界はもともと口頭契約が商慣習上多い
122: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 16:58:46.78 ID:P81xSSUf0 [sage]
ステマ企業群がいるかぎり弱小が這い上がることはほぼ不可能だな
それを考えるとレベル5は奇跡だと思う
124: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:01:02.76 ID:q6woy+jz0 []
>>122
レベル5もステルスマーケティング常習でしょ、あそこ
コロコロみたいなステルスじゃないマーケティングも併用してたけど、
実力に対して変な持ち上げ多かったし
124: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:01:02.76 ID:q6woy+jz0 []
>>122
レベル5もステルスマーケティング常習でしょ、あそこ
コロコロみたいなステルスじゃないマーケティングも併用してたけど、
実力に対して変な持ち上げ多かったし
135: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:08:23.26 ID:hrglHlTxO []
>>124
レベル5はTFLO詐欺やった腐れ企業だからステマ以前の問題
日本一同様終身名誉○企業
127: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:03:29.00 ID:5FGry7kF0 [sage]
ゲハ戦争って
博報堂と電通の見苦しいつぶし合いだったの
137: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:10:11.02 ID:q6woy+jz0 []
>>127
ま、そういうことだわな
っていうか、ちょっと前までは広告代理店、特に電通が諸悪の根源扱いだった事もあったし
2chみたいな匿名主体の場所は、ちょうど両者のぶつかり合う最前線で、
特にアニメやゲーム板みたいな「物が売れる売れないがはっきり分かれる場所」では、
それらが悪目立ちした結果なんだろうな
134: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:08:06.06 ID:Et+xnTHb0 []
はちまみたいな小物だったら2chでも潰せる相手だったが
WillViiは無理くさいな・・・巨大すぎるだろ
140: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:13:24.52 ID:q6woy+jz0 [sage]
>>134
いや、WillViiに関してはこれで完全に「法的に黒」なので、
(消費者庁が、悪質なステマは○法、って姿勢に変わりつつあるし)
そこはなんとかなる
問題は、その上の、ありとあらゆるメディアを抱えてる広告代理店の方だな
そっちはほんとにもう経済団体のはるか上で、抱き込んでる物が大きすぎる。
136: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:09:59.46 ID:kEPjQ+FV0 [sage]
スポンジメディアとは、また上手いことをw
メーカー直接だとカドが立つから、中間サイトでクッションさせて届けると
それがまとめサイトの仕事なんだね
150: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:45:14.42 ID:liaysCAO0 [sage]
>>136
日本の悪しき風習がそれを加速させてるんだよな。
暗黙の了解、無言の圧力、会社への気配り
こう言う企業に都合の良い物で
「下の者が勝手にやりました」「ブログ側が勝手にやりました」で誤魔化すと
140: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:13:24.52 ID:q6woy+jz0 [sage]
>>134
いや、WillViiに関してはこれで完全に「法的に黒」なので、
(消費者庁が、悪質なステマは○法、って姿勢に変わりつつあるし)
そこはなんとかなる
問題は、その上の、ありとあらゆるメディアを抱えてる広告代理店の方だな
そっちはほんとにもう経済団体のはるか上で、抱き込んでる物が大きすぎる。
143: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:25:45.54 ID:Et+xnTHb0 []
>>140
何にしろ米国みたいに罰金刑にしてくれないとキツイな
こんだけ堂々とやられてるのは腹立たしいけど
144: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:31:20.24 ID:rRTrFiSV0 [ ]
>>140
代理店もそこまで有力じゃないだろ
電通がでかいだけで他は中小企業と変わらん
148: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:38:27.33 ID:htXCJKlm0 []
>>140
WillViiがステマやってた証拠見つかったのか
今のところ倫理的にアウトな事見かけてないぞ
このPDFも2ちゃんなんかのソーシャルメディアを
狙って話題になるPR活動をするだろ
CGM(口コミ)のPR会社ならソーシャルメディアを
ターゲットにするのなんて当たり前
148: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:38:27.33 ID:htXCJKlm0 []
>>140
WillViiがステマやってた証拠見つかったのか
今のところ倫理的にアウトな事見かけてないぞ
このPDFも2ちゃんなんかのソーシャルメディアを
狙って話題になるPR活動をするだろ
CGM(口コミ)のPR会社ならソーシャルメディアを
ターゲットにするのなんて当たり前
149: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:43:43.54 ID:Et+xnTHb0 []
>>148
2chでPRする企業てどうなんだろう・・・
会社名出してやってるわけじゃないし
結局、一般人装ってPRしてんじゃないの?
152: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:46:56.54 ID:bZ85G8uT0 [sage]
>>148
>WillViiがステマやってた証拠
ゲートキーパーみたいに本当は色々踏んでるのかもな
154: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:47:32.81 ID:iQmG/5uy0 [sage]
>>148
まとめブログに他社のネガキャンやらせたら一発で真っ黒なんだがw
155: 名無しさん必死だな@転載禁止 2012/01/17(火) 17:47:42.33 ID:wP8HJS4V0 [sage]
>>148
2chであろうがなかろうが嘘情報流したらアウト
企業であることを隠すのも詐欺、景品表示法違反
149: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:43:43.54 ID:Et+xnTHb0 []
>>148
2chでPRする企業てどうなんだろう・・・
会社名出してやってるわけじゃないし
結局、一般人装ってPRしてんじゃないの?
151: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:46:12.61 ID:htXCJKlm0 []
>>149
2ちゃんでやるじゃなく2ちゃんでスレ立てされるようなことをする
151: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:46:12.61 ID:htXCJKlm0 []
>>149
2ちゃんでやるじゃなく2ちゃんでスレ立てされるようなことをする
156: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:48:08.69 ID:waoDIdRn0 [sage]
>>151
スレ立て内容を直々に伝えてるんだろw
164: 不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE 2012/01/17(火) 17:58:16.88 ID:7w36g9GQ0 [sage]
>>151
なるほど
取引先は資料を見て「2chで宣伝してくれる」と思ったら、
実は2chでの宣伝は完全に無関係者頼み、ってことか
詐欺?
154: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:47:32.81 ID:iQmG/5uy0 [sage]
>>148
まとめブログに他社のネガキャンやらせたら一発で真っ黒なんだがw
161: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:52:33.43 ID:htXCJKlm0 []
>>154
やらしてたらだろ
J-paymentやトレンダ−ズみたいに
ステマの証拠が出てないだろ
161: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:52:33.43 ID:htXCJKlm0 []
>>154
やらしてたらだろ
J-paymentやトレンダ−ズみたいに
ステマの証拠が出てないだろ
162: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:53:33.14 ID:iQmG/5uy0 [sage]
>>161
まとめブログを使って口コミを創造してるそうだけどねw
その中にネガキャン入ってなければいいねーw
162: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 17:53:33.14 ID:iQmG/5uy0 [sage]
>>161
まとめブログを使って口コミを創造してるそうだけどねw
その中にネガキャン入ってなければいいねーw
166: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:01:05.97 ID:htXCJKlm0 []
>>162
体験会に招待した以外に
報酬を払ったり飲み食いさせて
そのことは書かないように言って
記事を書かした証拠がなければ言いがかり
164: 不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE 2012/01/17(火) 17:58:16.88 ID:7w36g9GQ0 [sage]
>>151
なるほど
取引先は資料を見て「2chで宣伝してくれる」と思ったら、
実は2chでの宣伝は完全に無関係者頼み、ってことか
詐欺?
167: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:01:41.42 ID:JWe10CiW0 []
>>164
違うだろ
取引先のニュースリリースをソースにスレ建てて
「これ良い」とか「絶対買う」とか
何人かでレスしてくれるんだと思うよ
ステマだし
169: カブー ◆TW/B4h2Zeg 2012/01/17(火) 18:04:46.23 ID:8KFdJ/2t0 [sage]
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ. 結論:我々はスポンジ
iニ::゚д゚ :;:i
174: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:09:09.68 ID:fqbO/2je0 []
>>169
根菜類じゃないのか
170: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:05:54.67 ID:Et+xnTHb0 []
2chでスレ立てさせる為にアフィブログを飼いならしてるワケね
はちまやjinがスレ立てしてたのは確実だし
185: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:32:47.80 ID:htXCJKlm0 []
>>170
アクセス数の多いアフィやってるブログが
PRのターゲットになるのはそんなもんだろ
金なんて払わなくてもアフィのために
面白おかしく記事を書いてまとめブログなら
2ちゃんにスレ建てもしてくれる
>>180
既存メディアの方がステマ問題は根が深い
広告費が減ってTV雑誌なんかはパブリシティだより
パブリシティとステマ(ペイドパブ)をとったら何も残らない
PR会社がTV番組制作会社を経営してたりするから
PR会社がTVで商品の露出(宣伝)を請け負う
制作会社がTV局に企画を提案
商品紹介、飲み食い、旅行なんかの
ステマを仕込んだビデオを完パケ納品
173: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:08:36.54 ID:ZsoJY1bK0 [sage]
早い話ネットの情報交換ツールを占拠→工作して
絶賛レビューや他社ネガキャンを載せて
客を扇動しようってのがソニーの戦略なワケだ
規模が食べログどころの騒ぎじゃない
175: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:11:13.99 ID:KiiQ/7U80 [sage]
>>173
影響はネット全般に及ぶ。
わりとまじめに。
176: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:11:37.11 ID:iQmG/5uy0 [sage]
>>173
そう、新聞のトップを十分に飾れるレベルの話
だがこれが政界までにも影響力を持つソニーだから記事にならない
180: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:17:19.16 ID:eWVHebAGO []
マスコミなんかソニーがこらっ!と脅せばダンマリだろうな
日本にジャーナリズムなどない
185: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:32:47.80 ID:htXCJKlm0 []
>>170
アクセス数の多いアフィやってるブログが
PRのターゲットになるのはそんなもんだろ
金なんて払わなくてもアフィのために
面白おかしく記事を書いてまとめブログなら
2ちゃんにスレ建てもしてくれる
>>180
既存メディアの方がステマ問題は根が深い
広告費が減ってTV雑誌なんかはパブリシティだより
パブリシティとステマ(ペイドパブ)をとったら何も残らない
PR会社がTV番組制作会社を経営してたりするから
PR会社がTVで商品の露出(宣伝)を請け負う
制作会社がTV局に企画を提案
商品紹介、飲み食い、旅行なんかの
ステマを仕込んだビデオを完パケ納品
185: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:32:47.80 ID:htXCJKlm0 []
>>170
アクセス数の多いアフィやってるブログが
PRのターゲットになるのはそんなもんだろ
金なんて払わなくてもアフィのために
面白おかしく記事を書いてまとめブログなら
2ちゃんにスレ建てもしてくれる
>>180
既存メディアの方がステマ問題は根が深い
広告費が減ってTV雑誌なんかはパブリシティだより
パブリシティとステマ(ペイドパブ)をとったら何も残らない
PR会社がTV番組制作会社を経営してたりするから
PR会社がTVで商品の露出(宣伝)を請け負う
制作会社がTV局に企画を提案
商品紹介、飲み食い、旅行なんかの
ステマを仕込んだビデオを完パケ納品
190: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 19:19:07.26 ID:IUP/dDPhi [sage]
>>185
今回の件は何言ったってWillVii側が自社で対処しないとダメなんだよ
自社の信用に関わるなら削除依頼出してからになる、それが2ch
おまけに社長も幹部も清水父とは知人なんだし
この原因作ったはちま本人つかって火消ししない限りドンドン燃えてくよ
2chでビジネスってるのならこの程度のことは分かってると思うけど
186: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 18:33:50.28 ID:kxYJKkQLO []
あれ…
鬼女も動いてんの?
192: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 19:21:30.68 ID:YY/W+TYM0 [sage]
>>186
鉄平が鬼女叩いてた記事が発掘されたり
フジや博報堂まで関わってるのが発覚したりで
すでに本格的に動いてる
188: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 19:11:05.63 ID:68JiC1wU0 []
外国ってステマ禁止の法律とかあんの?
193: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 19:22:13.21 ID:uhZrrrFY0 [sage]
>>188
SONYのお陰で米国には規制出来た
日本にも罰則付き規制出来ればゴールだな
198: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 19:57:38.13 ID:Fq6Edknw0 [sage]
>>188
イギリスは2008年から
アメリカは2009年からステマ規制だって
192: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 19:21:30.68 ID:YY/W+TYM0 [sage]
>>186
鉄平が鬼女叩いてた記事が発掘されたり
フジや博報堂まで関わってるのが発覚したりで
すでに本格的に動いてる
197: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 19:53:26.89 ID:kxYJKkQLO []
>>192
あーららw
まぁ清水は自業自得だしメシウマでしかないわw
195: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 19:35:39.30 ID:7WQ0ULQL0 []
書き込む際に全ての責任を書き込んだ本人が負う、みたいなのに了承して書き込んでるのに
その書き込みを勝手に転載されて飯の種にされてるってのが腹立つな
何かあっても責任は書き込んだ人にあるので^^で逃げるんだろうし
196: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 19:42:57.16 ID:ZsoJY1bK0 [sage]
>>195
その転載書き込み自体が
そもそも自作自演ってオチだけどな
203: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:13:37.47 ID:XfnlTOAx0 []
>>195
そもそもあの注意書き自体がステマで利用するのを想定して
ひろゆきが加えたものって可能性もあるよな
そうだとするとすげぇくやしい
198: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 19:57:38.13 ID:Fq6Edknw0 [sage]
>>188
イギリスは2008年から
アメリカは2009年からステマ規制だって
207: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:18:32.60 ID:htXCJKlm0 []
>>198
ネットに規制掛かったのがその年
日本のテレビ番組みたいなのはそれ以前からアウト
>>199
具体的な証拠も出てないのにステマステマ
ステマでもなんでもないのをステマ連呼したり
ステマを批判するのならちゃんとしてくれ
何でもかんでもステマのレッテルを貼って
ステマ批判を安っぽくしないでほしいだけ
ステマは広告なら薬事法なんかの規制で
アウトなものがスルーされたりするのが問題なんだよ
少し前のレーシックみたいにググって出てくるブログがステマだらけだと
どのブログを読んでも良いことしか書いてないとか
タレントも宣伝塔になってヨイショしてたりな
こんなのを批判するときに連呼厨のせいで
またステマかよ、はいはい みたいな扱いになるのが嫌なんだ
199: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:00:50.57 ID:OR79n9wn0 []
抽出 ID:htXCJKlm0 (8回)
いくら貰ってんの?
200: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:04:39.35 ID:q6woy+jz0 [sage]
>>199
触るな、改行の感じからしてわざとキャラ作って釣ってるタイプの荒らしだ
207: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:18:32.60 ID:htXCJKlm0 []
>>198
ネットに規制掛かったのがその年
日本のテレビ番組みたいなのはそれ以前からアウト
>>199
具体的な証拠も出てないのにステマステマ
ステマでもなんでもないのをステマ連呼したり
ステマを批判するのならちゃんとしてくれ
何でもかんでもステマのレッテルを貼って
ステマ批判を安っぽくしないでほしいだけ
ステマは広告なら薬事法なんかの規制で
アウトなものがスルーされたりするのが問題なんだよ
少し前のレーシックみたいにググって出てくるブログがステマだらけだと
どのブログを読んでも良いことしか書いてないとか
タレントも宣伝塔になってヨイショしてたりな
こんなのを批判するときに連呼厨のせいで
またステマかよ、はいはい みたいな扱いになるのが嫌なんだ
203: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:13:37.47 ID:XfnlTOAx0 []
>>195
そもそもあの注意書き自体がステマで利用するのを想定して
ひろゆきが加えたものって可能性もあるよな
そうだとするとすげぇくやしい
205: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:17:02.68 ID:q6woy+jz0 [sage]
>>203
そこまでは考えてないと思うけどねぇ
単なる何処にでもある責任逃れの一文
「当駐車場内で起こった事件事故に関し〜」っていうやつ
204: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:16:04.08 ID:z2OjvdnL0 []
しかしよくこんなステマシステムをSONYは構築したよな
呆れるやらある意味感心するやら
206: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:17:13.79 ID:YY/W+TYM0 [sage]
>>204
詐術だけは超一流だな
207: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:18:32.60 ID:htXCJKlm0 []
>>198
ネットに規制掛かったのがその年
日本のテレビ番組みたいなのはそれ以前からアウト
>>199
具体的な証拠も出てないのにステマステマ
ステマでもなんでもないのをステマ連呼したり
ステマを批判するのならちゃんとしてくれ
何でもかんでもステマのレッテルを貼って
ステマ批判を安っぽくしないでほしいだけ
ステマは広告なら薬事法なんかの規制で
アウトなものがスルーされたりするのが問題なんだよ
少し前のレーシックみたいにググって出てくるブログがステマだらけだと
どのブログを読んでも良いことしか書いてないとか
タレントも宣伝塔になってヨイショしてたりな
こんなのを批判するときに連呼厨のせいで
またステマかよ、はいはい みたいな扱いになるのが嫌なんだ
210: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:23:28.17 ID:YY/W+TYM0 [sage]
>>207
それは信用の問題でしょ
こんだけステマで溢れてたらネットの情報が何もかも信用できなくなるのは当たり前
そういう文句はその信用を崩したステマ企業に言えよ
料理に変なものが混入してて信用を失った店の店主が
来なくなった客に対して「うちの料理が何でもかんでも変なものばかりかのように言うなよ!」って
逆切れしてるようなもんだぞそれ
210: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:23:28.17 ID:YY/W+TYM0 [sage]
>>207
それは信用の問題でしょ
こんだけステマで溢れてたらネットの情報が何もかも信用できなくなるのは当たり前
そういう文句はその信用を崩したステマ企業に言えよ
料理に変なものが混入してて信用を失った店の店主が
来なくなった客に対して「うちの料理が何でもかんでも変なものばかりかのように言うなよ!」って
逆切れしてるようなもんだぞそれ
214: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:28:02.90 ID:htXCJKlm0 []
>>210
ちょっと文脈が読めん
どの言葉がどれに対してなのか解説よろ
212: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:24:04.95 ID:phu3zzXx0 [sage]
ヤラセネガキャンデマ煽りなんて
テレビ新聞雑誌でも当たり前なんだし、
べつにネットでやっちゃいけないなんてことはないでしょ
法に触れるわけでもないんだし
221: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 21:33:43.58 ID:OQwzbEwVi [sage]
>>212
そういう既存メディアの偏向、捏造報道にウンザリしてる、ってネットで言ってる連中がネットでのステマに文句言ってんだろ
◯◯がそうだからこういったステルスマーケティングが問題無いなんてのは詭弁でしかないな
215: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:36:27.13 ID:4C5s+pYJi [sage]
ネットの信頼性落として
テレビなり既存メディアに引き戻すのが目的だったしてなw
216: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 20:39:10.88 ID:jP7IzqRg0 [sage]
>>215
アホか
ネットもTVも情報鵜呑みにするバ○になるなって話だ
221: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 21:33:43.58 ID:OQwzbEwVi [sage]
>>212
そういう既存メディアの偏向、捏造報道にウンザリしてる、ってネットで言ってる連中がネットでのステマに文句言ってんだろ
◯◯がそうだからこういったステルスマーケティングが問題無いなんてのは詭弁でしかないな
252: 名無しさん必死だな 2012/01/18(水) 12:52:58.82 ID:9f1WyMbsP [sage]
>>221
ネット登場以前のあるべき状態(私信以外の情報伝達の全ては広告である)に戻ったってことだ
227: 名無しさん必死だな 2012/01/17(火) 23:53:56.24 ID:YM3bPX/c0 [sage]
こんなのホームページに載せてるって馬○じゃね?w
228: 名無しさん必死だな 2012/01/18(水) 00:02:55.93 ID:U+Y8eMLIi [sage]
>>227
会社説明行かないと貰えないんじゃないの
228: 名無しさん必死だな 2012/01/18(水) 00:02:55.93 ID:U+Y8eMLIi [sage]
>>227
会社説明行かないと貰えないんじゃないの
234: 名無しさん必死だな 2012/01/18(水) 01:21:15.29 ID:Xb3guptE0 [sage]
>当社の特徴は、ソーシャルメディア活用や特定
のツールの利用を必須条件としないこと、
WOMMA という世界で一番厳しいヤラセ・ステルス
を防止するクチコミ規制を順守していることです。
と、最後に書いてあった。
ステマは悪いっていう認識は持ってるんだなぁ
242: 名無しさん必死だな 2012/01/18(水) 04:51:03.08 ID:cFADwdtN0 [sage]
>>234
息を吸うレベルで嘘を付くとはこの事だな
247: 名無しさん必死だな 2012/01/18(水) 09:45:03.61 ID:CbxU5PZ50 []
コイツらは、普段は企業のネガキャン書き込みをやっていて
その書き込みを持っていって、「こんな悪口書かれてますよ、ウチ使いませんか?」と営業するわけだ
投資費用は人件費とネット環境費用だけで済む
虚から冨を生み出す現代の錬金術だよ
というかヤクザのみかじめ料と同じ
253: 名無しさん必死だな@転載禁止 2012/01/18(水) 12:59:33.40 ID:1vdHbBCO0 [sage]
>>247
ゴミ通も一緒だな
「広告出しませんか。お宅の新作のレビュー書くんですけど、ウチのレビュアーは辛口でね」
249: 名無しさん必死だな 2012/01/18(水) 09:58:57.36 ID:CbxU5PZ50 [sage]
社員数たった10人だから
実務やってるのは1人もいないだろうね
すべて業者まかせの中抜き会社
254: 名無しさん必死だな 2012/01/18(水) 14:23:18.98 ID:lozeDnd00 [ ]
>>249
SONY役員OBの為のヒル企業だろう
実務は親仁志の会社なんかに丸投げ
258: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 03:33:45.33 ID:Y+UVfXMH0 [sage]
263: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 07:45:32.36 ID:31vxeTyMi [sage]
>>258
こういうポリシーでやってますから大丈夫です、とか言われても
なんの証明にもなってないよね。
もしろ招待したブロガーに「これはマーケティングの一環です」と書くよう
義務付ければいいのに。そこはやましい事もない事実なんだから。
259: 名無しさん必死だな@転載禁止 2012/01/19(木) 03:37:33.21 ID:LV8f99w10 [sage]
社長は良いこと言ってるんだけど、やっぱクチコミを広告に使おうっていうのがそもそもダメだわ。
260: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 04:30:56.36 ID:tmSE21a00 []
>>259
これって要するに、Willvilのクレーム対応用テンプレだぜ?
良いこと書いてるのは当たり前。このスタンスですべての苦情、クレーム、
訴訟を企業として戦っているんだから。
でもさ。
こういう企業側の武器を先出ししちゃったら、相手に対策されるだけで
せっかくのテンプレが台無しなんだけどなwww
こいつ、どうしようもなく馬○だわwwww
263: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 07:45:32.36 ID:31vxeTyMi [sage]
>>258
こういうポリシーでやってますから大丈夫です、とか言われても
なんの証明にもなってないよね。
もしろ招待したブロガーに「これはマーケティングの一環です」と書くよう
義務付ければいいのに。そこはやましい事もない事実なんだから。
267: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 09:52:23.41 ID:3JnNj0CG0 []
>>263
それは悪魔の証明
批判側がステマの証拠を出すのが筋
体験の提供と関係性の明示があれば
後は単純にリテラシーの問題
268: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 10:02:03.54 ID:cJT9RHrH0 [sage]
なにがリテラシーだ
消費者に疑いもたれたら宣伝効果だだ減りになるから
結局商売にならんだろ、馬○業者
269: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 10:24:55.61 ID:3JnNj0CG0 []
>>268
実際に体験を提供して関係性明示してやってるのに疑いってなんだよ
269: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 10:24:55.61 ID:3JnNj0CG0 []
>>268
実際に体験を提供して関係性明示してやってるのに疑いってなんだよ
271: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 10:27:51.35 ID:3JnNj0CG0 []
>>269
×実際に体験を提供して関係性明示してやってるのに疑いってなんだよ
○実際に体験を提供して関係性明示してやってるんだ疑いってなんだよそれがリテラシーだろ
273: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 10:58:10.90 ID:cJT9RHrH0 [sage]
こいつらって、自分が何の商売してるかすら把握してないのか、馬○だな
企業相手に宣伝効果売ってる商売だろ?
消費者にステマの証明責任押しつけて喧嘩売ってみたって
信用なくなって宣伝効果が消失した、と
顧客側に見なされればそれでビジネス終了だろうが
280: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 11:28:45.44 ID:3JnNj0CG0 []
>>273
> 消費者にステマの証明責任押しつけて
ステマの証明をするのは批判者だろ
証拠があるから批判してたんじゃないのか
具体的な証拠も無しに批判しておいて
やってないならやってない証拠を出せ
違うと証明できないから消費者に証明責任押しつけてる!
笑えるなw
280: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 11:28:45.44 ID:3JnNj0CG0 []
>>273
> 消費者にステマの証明責任押しつけて
ステマの証明をするのは批判者だろ
証拠があるから批判してたんじゃないのか
具体的な証拠も無しに批判しておいて
やってないならやってない証拠を出せ
違うと証明できないから消費者に証明責任押しつけてる!
笑えるなw
283: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 11:42:05.31 ID:cJT9RHrH0 [sage]
>>280
だからな、消費者はどうでもいいの
実際ステマでもそうでなくても
なんか怪しいと思えば単にそんなもん買わないだけだから
お前らの客は消費者じゃなくて広告料出してる企業だろうに
消費者に怪しまれて批判されるような状態になった時点で
客にお前のとこの広告サービス価値なくなったからもう買わねえ、って
言われるだろうっていってんのよ、本当に頭悪いな
・・・だから業者なんだな
283: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 11:42:05.31 ID:cJT9RHrH0 [sage]
>>280
だからな、消費者はどうでもいいの
実際ステマでもそうでなくても
なんか怪しいと思えば単にそんなもん買わないだけだから
お前らの客は消費者じゃなくて広告料出してる企業だろうに
消費者に怪しまれて批判されるような状態になった時点で
客にお前のとこの広告サービス価値なくなったからもう買わねえ、って
言われるだろうっていってんのよ、本当に頭悪いな
・・・だから業者なんだな
289: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:11:45.65 ID:3JnNj0CG0 []
>>283
体験を提供して関係性を明示しているならステマじゃないだろ
ゲームメーカーが広告を出してる雑誌の記事と一緒で
どう受け取るのかは単純にリテラシーの問題だろ
> なんか怪しいと思えば単にそんなもん買わないだけだから
これがまさしくリテラシーじゃないか
その為に関係性明示で判断する情報が提供されてる
> お前らの客は消費者じゃなくて広告料出してる企業だろうに
> 消費者に怪しまれて批判されるような状態になった時点で
> 客にお前のとこの広告サービス価値なくなったからもう買わねえ、って
メーカーに使えないと思われれば切られるだけ
でステマの証拠は?
285: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 11:44:29.93 ID:3iOJOjZS0 [sage]
WillViiが広告を出している、深い関係のサイトはステマ。
XNEWS、わいだっぴ
288: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:07:28.61 ID:Dd5lgzDY0 [sage]
>>285
ゲーマガの座談会w
289: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:11:45.65 ID:3JnNj0CG0 []
>>283
体験を提供して関係性を明示しているならステマじゃないだろ
ゲームメーカーが広告を出してる雑誌の記事と一緒で
どう受け取るのかは単純にリテラシーの問題だろ
> なんか怪しいと思えば単にそんなもん買わないだけだから
これがまさしくリテラシーじゃないか
その為に関係性明示で判断する情報が提供されてる
> お前らの客は消費者じゃなくて広告料出してる企業だろうに
> 消費者に怪しまれて批判されるような状態になった時点で
> 客にお前のとこの広告サービス価値なくなったからもう買わねえ、って
メーカーに使えないと思われれば切られるだけ
でステマの証拠は?
293: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:22:03.00 ID:D7MGGusxi [sage]
>>289
関係性明示をされてるか?WillVii経由で企画された体験会、
とかレビュー記事って表記、
見た覚えないんだが。はちまで。
294: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:22:05.78 ID:cJT9RHrH0 [sage]
>>289
お前つくづくアホだなあ、ステマの証拠なんか消費者にはいらんし
証明する必要性もしてもらう必要性もこれっぽっちもない
ただ怪しいと思ったら買わなければいいだけ
怪しむだけの行為になんで証拠がいるの?
290: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:13:19.79 ID:SrNdsmIO0 []
こっちだった
WOMMA規定
Standard 1 - Disclosure of identityl: A WOMMA member shall require their representatives to
make meaningful disclosures of their relationships or identities with consumers in relation to
the marketing initiatives that could influence a consumer’s purchasing decisions.
第1基準 ー 身元の公開
WOMMAメンバーは、消費者の購買判断に影響を及ぼす可能性のあるマーケティング戦略において、
消費者に対して意味の通じるかたちで関係や身元を公開しなければならない
ttp://womma.org/ethics/code/
WOMMA規定に沿ってると主張するWillViiは
2chで匿名で書き込み宣伝戦略をしてたらアウト
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2534170.jpg
日本のWOMは、「身元公開しないでも良い」規定でやってるのか?
292: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:19:55.68 ID:3JnNj0CG0 []
>>290
WOMJなんて誰もガイドライン守ってないんじゃないのか
WillViiの主張は2ちゃんを分析して
2ちゃんで取り上げられるようなPR活動をする
要は2ちゃんでスレ建てに引用やリンクを張られる話題の元を創るよ
292: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:19:55.68 ID:3JnNj0CG0 []
>>290
WOMJなんて誰もガイドライン守ってないんじゃないのか
WillViiの主張は2ちゃんを分析して
2ちゃんで取り上げられるようなPR活動をする
要は2ちゃんでスレ建てに引用やリンクを張られる話題の元を創るよ
295: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:23:15.91 ID:D7MGGusxi [sage]
>>292
いや、藤井がどこよりも強く守っていると言ってるわけだが。
296: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:24:30.53 ID:SrNdsmIO0 []
>>292
ところが今回の弁明でこいつは
『当社は「馬○じゃないの?」「そこまでやらなくても」と言われるほど、
世界一厳しいと言われるクチコミマーケティング規制(WOMMA基準)に準拠した運営を行うことで
「やらせ・ステルス防止」に気を使って、真のお客様の声を生かしたマーケティングを実施している会社です。』
と守ってるって言っちゃってるんだよね
293: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:22:03.00 ID:D7MGGusxi [sage]
>>289
関係性明示をされてるか?WillVii経由で企画された体験会、
とかレビュー記事って表記、
見た覚えないんだが。はちまで。
301: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:05:34.36 ID:3JnNj0CG0 []
>>293
はちまを読んでないから知らないけど
> WillVii経由で企画された体験会
この表示はどうなんだろな
代理店は代行業者だから別に無くてもいいのかな?
ブロガー限定先行体験会の情報があればいいんじゃね
この情報があればメーカーのプロモーションは分かるし
ブロガー先行体験会に行って飲み食いして
それを隠して一般先行体験会でゲームしてきたけど
無茶苦茶面白かったわとかなら完全にステマだけどな
>>294
判断する情報が提供されてるのならステマじゃないだろ
記事内容をどう判断するのかは各個人のリテラシー
294: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:22:05.78 ID:cJT9RHrH0 [sage]
>>289
お前つくづくアホだなあ、ステマの証拠なんか消費者にはいらんし
証明する必要性もしてもらう必要性もこれっぽっちもない
ただ怪しいと思ったら買わなければいいだけ
怪しむだけの行為になんで証拠がいるの?
301: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:05:34.36 ID:3JnNj0CG0 []
>>293
はちまを読んでないから知らないけど
> WillVii経由で企画された体験会
この表示はどうなんだろな
代理店は代行業者だから別に無くてもいいのかな?
ブロガー限定先行体験会の情報があればいいんじゃね
この情報があればメーカーのプロモーションは分かるし
ブロガー先行体験会に行って飲み食いして
それを隠して一般先行体験会でゲームしてきたけど
無茶苦茶面白かったわとかなら完全にステマだけどな
>>294
判断する情報が提供されてるのならステマじゃないだろ
記事内容をどう判断するのかは各個人のリテラシー
295: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:23:15.91 ID:D7MGGusxi [sage]
>>292
いや、藤井がどこよりも強く守っていると言ってるわけだが。
297: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 12:45:20.74 ID:3JnNj0CG0 []
>>295
WillViiはWOMJには加盟してないんじゃなかったっけ
301: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:05:34.36 ID:3JnNj0CG0 []
>>293
はちまを読んでないから知らないけど
> WillVii経由で企画された体験会
この表示はどうなんだろな
代理店は代行業者だから別に無くてもいいのかな?
ブロガー限定先行体験会の情報があればいいんじゃね
この情報があればメーカーのプロモーションは分かるし
ブロガー先行体験会に行って飲み食いして
それを隠して一般先行体験会でゲームしてきたけど
無茶苦茶面白かったわとかなら完全にステマだけどな
>>294
判断する情報が提供されてるのならステマじゃないだろ
記事内容をどう判断するのかは各個人のリテラシー
303: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:16:12.56 ID:D7MGGusxi [sage]
>>301
ジャンク吉田は、メーカーは広告代理店に依頼しただけで責任無いとメーカー擁護、
君は広告代理店はメーカー代行だから名前出さなくてもいいと擁護。
じゃあ、広告しかけて結果書かれた記事のネガキャンとかは誰が責任とるんだ?
はちまがク○なのは第一として、あとは責任のなすりつけ合いかよ。
310: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:28:03.60 ID:cJT9RHrH0 [sage]
>>301
おいおい、大丈夫か?w
定義の問題じゃねえって、ステマの定義がどうだろうが
怪しまれたり不快に思われた時点でもうビジネスとしては終了だろって話だよ
商品の消費者は広告屋となんか契約してる訳じゃないから、
消費者相手に証拠出せとか騒いだって無意味どころか広告価値をさらに下げてるだけ
302: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:13:57.60 ID:QubYvS8T0 [sage]
ステマじゃなかろうが、モラルが無いから社会的信用を無くしただけ
306: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:24:50.98 ID:3JnNj0CG0 []
>>302
倫理的に問題なのは著作権侵害ブログにパブしたことなんだろうけど
著作権侵害は親告罪だしな莫大なPVがあって宣伝になるから
メーカーも広報材程度なら著作権侵害を黙認してる
体験会に呼ぶブログもメーカーの決裁あおいでるだろうし
倫理的問題ならメーカーも同罪だな
303: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:16:12.56 ID:D7MGGusxi [sage]
>>301
ジャンク吉田は、メーカーは広告代理店に依頼しただけで責任無いとメーカー擁護、
君は広告代理店はメーカー代行だから名前出さなくてもいいと擁護。
じゃあ、広告しかけて結果書かれた記事のネガキャンとかは誰が責任とるんだ?
はちまがク○なのは第一として、あとは責任のなすりつけ合いかよ。
308: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:26:44.30 ID:3JnNj0CG0 []
>>303
代理店がステマをしたのなら悪いけどステマじゃないだろ
別にメーカーのプロモーション活動を隠していないじゃないか
306: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:24:50.98 ID:3JnNj0CG0 []
>>302
倫理的に問題なのは著作権侵害ブログにパブしたことなんだろうけど
著作権侵害は親告罪だしな莫大なPVがあって宣伝になるから
メーカーも広報材程度なら著作権侵害を黙認してる
体験会に呼ぶブログもメーカーの決裁あおいでるだろうし
倫理的問題ならメーカーも同罪だな
307: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:25:54.71 ID:QubYvS8T0 [sage]
>>306
あたりまえじゃん、すでにその方向で動いてる
309: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:27:30.51 ID:D7MGGusxi [sage]
>>306
まあ、君がそういう論調なら、メーカーも代理店も目○鼻く○ってことだな。
どっちも責任がある、と。
308: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:26:44.30 ID:3JnNj0CG0 []
>>303
代理店がステマをしたのなら悪いけどステマじゃないだろ
別にメーカーのプロモーション活動を隠していないじゃないか
322: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 14:05:08.30 ID:PviSrPvf0 [sage]
>>308
広告主が、誰であるかはっきりさせなきゃ駄目でしょ。
メーカーのプロモーション活動ってのが消費者にわからないで、個人ブロガーの感想、意見って
形でやってるからステマって言われる。
代理店がステマしていいなら、メーカーがステマする代理店に広報活動を依頼することが
批判されるだろうね。
借金の回収にヤクザ使えば、ヤクザに回収を依頼した金融業者も責められるでしょ。
310: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:28:03.60 ID:cJT9RHrH0 [sage]
>>301
おいおい、大丈夫か?w
定義の問題じゃねえって、ステマの定義がどうだろうが
怪しまれたり不快に思われた時点でもうビジネスとしては終了だろって話だよ
商品の消費者は広告屋となんか契約してる訳じゃないから、
消費者相手に証拠出せとか騒いだって無意味どころか広告価値をさらに下げてるだけ
312: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:32:34.43 ID:3JnNj0CG0 []
>>310
それはステマとなんのも関係ないじゃないか
情報提示した上でそう判断されたのならただのプロモーション失敗
312: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:32:34.43 ID:3JnNj0CG0 []
>>310
それはステマとなんのも関係ないじゃないか
情報提示した上でそう判断されたのならただのプロモーション失敗
315: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:42:31.72 ID:D7MGGusxi [sage]
>>312
だから、情報提示できてないじゃん、しっかり。
後、帰れない時の夜食以外に、軽食提供してるってブログ記事もあるし、
嘘ついてるのもいかんな。
317: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:48:10.14 ID:cJT9RHrH0 [sage]
>>312
消費者にとってはうざくて迷惑で悪質な広告の一種でしかないんだから
ステマじゃないとか消費者に言っても無意味
その理論そのまま広告主に言って納得してもらえるならお前らの給料は出るだろ
313: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:41:03.11 ID:svAi6CJbO []
>308
お前絶望的なバ○だな
ステルスマーケティングの意味を調べてから来い
ついでに言えばステルスマーケティングが失敗しても通常の企業の宣伝活動には化けないからな
ただのステルスマーケティング失敗、あとはユーザーからの不信感しか残らない
314: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 13:42:21.04 ID:3JnNj0CG0 []
>>313
引用して説明くらいしろよ
322: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 14:05:08.30 ID:PviSrPvf0 [sage]
>>308
広告主が、誰であるかはっきりさせなきゃ駄目でしょ。
メーカーのプロモーション活動ってのが消費者にわからないで、個人ブロガーの感想、意見って
形でやってるからステマって言われる。
代理店がステマしていいなら、メーカーがステマする代理店に広報活動を依頼することが
批判されるだろうね。
借金の回収にヤクザ使えば、ヤクザに回収を依頼した金融業者も責められるでしょ。
324: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 14:23:48.48 ID:3JnNj0CG0 []
>>322
先行体験会がメーカーのプロモーション活動
ブロガーにそれを隠すよう記事依頼したのならステマ
ブロガーがメーカーのブロガー先行体験会に呼ばれて
ゲームやって来たよとブログに記事を書くのはステマじゃないだろ
メーカーのブローガー先行体験会に行った情報があれば
また呼んで貰いたいからヨイショ記事書いてる
もしかして金貰ってるんじゃないのか
と疑うことが出来るんだぜ
323: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 14:19:35.62 ID:ygrca31p0 [sage]
NTTが光ファイバーの契約に別会社使うようなもんだな。
勧誘活動で問題は出てるが当のNTTは「指導を徹底したい」と逃げる。
326: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 14:27:35.17 ID:K/mbls4a0 [sage]
>>323
その別会社とやらも実は管理職はnttの出向で、会社の立地場所はntt内だったりする。ソースは個人事業主扱いで営業バイトしてた弟
327: 名無しさん必死だな 2012/01/19(木) 14:33:51.13 ID:n01TqTRJ0 []
>>323
いや、まるっきり反対だろ・・・・・。
NTTはNTTの看板背負わせた提携業者に業務委託してるだけで、
むしろ「NTT」じゃないのに「NTT」の看板を使わせてる。
今回の案件は、業者が「NTT」からの業務委託なのに「NTT」の名前を
意図的に隠して、情報操作している。
「NTT」だから隠す必要は無いのだが、これが「中国餃子」だったり、
「原発付近の農産物」なりだと生活に影響する。ステマってのは結局
企業の都合のために購買者に必要な情報を隠すこと。
337: 名無しさん必死だな 2012/01/20(金) 16:02:19.43 ID:qiEMxDtb0 [sage]
知らんがな
大資本になるほど多国籍企業だろ
338: 名無しさん必死だな 2012/01/20(金) 16:43:15.49 ID:xbnOiBt/0 [ ]
>>337
資本は公開されてるのでわかるが、要職に韓国人が増えてるのはなんでだ
339: 名無しさん必死だな 2012/01/20(金) 21:12:21.39 ID:Ye/dpTHF0 [sage]
>>337
それを言い訳にして売国やってるのが日本には多いからな。
韓国政府が日本産業を積極的に乗っ取り画策してるし
342: 名無しさん必死だな 2012/01/21(土) 00:15:01.83 ID:IdrS+7Vn0 [sage]
>>337
在日外国人、みたいな。
356: 名無しさん必死だな 2012/01/26(木) 23:16:08.27 ID:lZ41qnn80 []
はちまを探ってたらこの会社と繋がってて
mk2はWillViiの傘下なんだよな?
これ工作じゃね
↓
ゲームレビュー投稿サイトに『MH3G』のレビューが初投稿される。評価はボロク○
http://megalodon.jp/2012-0126-2313-04/blog.esuteru.com/archives/5576852.html
357: 名無しさん必死だな@転載禁止 2012/01/26(木) 23:29:37.13 ID:8I+B0MmC0 [sage]
>>356
全レビューを目視で確認してますって社長が言ってたからな。
しっかりとしたレビューだとWillViiが思ってOKにしてるはずだから。
まあ、そいうことかもね。
366: 名無しさん必死だな 2012/01/27(金) 23:18:50.33 ID:qoPvQ1m+0 []
GK発覚以来、せっせと大金をかけて構築したSONYステマネットワークが
バ○な親子の凡ミスで壊滅するんだから痛快痛快w
386: 名無しさん必死だな 2012/02/01(水) 01:24:51.85 ID:TTcWt+AaQ []
>>366
鉄平ちゃんは2chの各板の性格をまったく把握してなかったからな。
まぁ、2chだけに限った話ではないが。
408: 名無しさん必死だな 2012/02/05(日) 23:52:02.19 ID:3gd2+pw80 []
Xbox系はステマばっかり
409: 名無しさん必死だな 2012/02/06(月) 00:10:58.29 ID:Z66tfD7/0 [sage]
>>408
なすりつけ乙
420: 名無しさん必死だな 2012/02/09(木) 03:24:38.66 ID:9je/ykyZ0 []
ソニーが潰れそうなライブドア助け、ソニー出身者がライブドア社長になる
ソニー出身者がGoogle日本社長になる
ソニー出身者がNEVER日本の社長になる
ソニー出身者がWillVii作ってソニー元会長の出井が顧問
ソニー元副社長のクタが角川グループホールディングス社外取締役、元SCE佐伯も在籍
Googleがライブドアに無敵アドセンス提供
ブログ連がライブドアに移籍、偏向ステマブログへ
現ソニー会長はデビッド・マニング=ステマのストリンガー
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`・ω・´)ノ
426: 名無しさん必死だな 2012/02/10(金) 20:11:01.47 ID:JP4wsq8l0 []
>>420
これはきっと偶然だなw
