Posłuchaj 25:05 min

Ten spór przypomina mi czasy radzieckie - mówi prof. Hieronim Grala o awanturze między dwoma konserwatywnymi magistrami historii, Piotrem Gursztynem i Piotrem Zychowiczem.

„Resortowe dziecko oszukało i wykorzystało prawicę" — tak 56-letni Piotr Gursztyn, z tygodnika „Sieci" rozpoczął swój artykuł o innym publicyście historycznym — młodszym o dekadę Piotrze Zychowiczu. Ten się odwinął, po czym nastąpiła dogrywka.

Prof. Antoni Dudek: - Ta kłótnia jest odbiciem debaty, która toczy się na prawicy: z jednej strony realiści, z drugiej hurrapatrioci ze swoim myśleniem martyrologicznym.

Prof. Hieronim Grala: - Mieliśmy już większe spory historyków: o Władysława Warneńczyka, Henryka Sienkiewicza… Potrafiliśmy jednak walczyć na argumenty, nie posądzając adwersarzy, że mają niewłaściwych rodziców.

Czytaj ten tekst i setki innych dzięki prenumeracie

Wybierz prenumeratę, by czytać to, co Cię ciekawi

Wyborcza.pl to zawsze sprawdzone informacje, szczere wywiady, zaskakujące reportaże i porady ekspertów w sprawach, którymi żyjemy na co dzień. Do tego magazyny o książkach, historii i teksty z mediów europejskich.

Michał Olszewski
Michał Olszewski poleca
Podobne artykuły
Komentarze
76
komentarzy
Jacy oni są żałośni. Bohaterowie ostatniej akcji. A wszyscy pokończyli w PRL-u szkoły i studia. Jeździli na kolonie i wczasy z rodzicami. Teraz prześcigają się kto był większym antykomunistą.
@puchacz43
Sameś żałosny puchacz
już oceniałe(a)ś
Profesor Nowak "nie zarzuca agenturowości, ale jest dla niego podejrzana zbieżność z poglądów rosyjskimi interesami"... czyli nie zarzucą ale jednocześnie zarzuca... A ja zarzucam profesorowi zbieżność jego poglądów z poglądami PiS. I wszystko jasne... W którym miejscu Zychowicz wyśmiewa powstaniem warszawskie? Raczej jest to gorzka krytyczna ocena ,z którą się zgadzam. Najwyraźniej jeżeli się nie ma argumentów to się wkłada w usta adwersarza sformułowania, których nie wypowiedział i z nimi polemizuje. A z zarzutami o komunie i ubecji lepiej uważać, gdy się kończyło studia i robiło tytuły naukowe przed 1989 rokiem...
@WenzelSchneider
Nowak, odkąd ponad 10 kat temu podpadł Kaczyńskiemu za stwierdzenie, że jest on za stary na prezydenturę, bardzo gorliwie i z ogromnym zaangażowaniem stara się o powrót w łaski prezesa. Nawet takimi metodami, jak danie swojej twarzy kandydaturze alfonsa.
No i teraz żadnej twarzy już nie ma.
już oceniałe(a)ś
@WenzelSchneider
Zychowicza czytałem "Pakt.." i dziękuję losowi, że ktoś się odważył zadać tak, nieoczywiste w sumie pytanie

Węgry, Finlandia i Rumunia zawarły pakt z IIIR przeciw ZSRR i jakoś ich Putin nie oskarża o współdział w rozpętaniu IIWŚ.

To, że w polityce historycznej PRL PW opisywano jako bohaterstwo żołnierzy i głupotę generałów, nie oznacza, że to nieprawda. Nawet Sowietom czy hitlerowcom się zdarzyło prawdę powiedzieć.
Rozpętanie PW było błędem (AK wiedziała już, jak się kończy współpraca z Sowietami, i miała świadomość, że ACz jest wrogiem wolnej Polski, patrz "wyzwolenia" Lwowa i Wilna), czy się to turbopatriotom, Gosztorowi (czy jak mu tam) i Nowakowi podoba, czy nie. Nawet gdyby wespół z ACz przepędzono Niemców, dowódców najprawdopodobniej by aresztowano, a żołnierzy wcielono. Tak, jak to już się działo.

Co do samego sporu: nie śledzę, ale z relacji GW wynika, że adwersarza PZ posługują się emocjonalnymi kategorycznymi opiniami, a PZ odbija piłkę faktami
A już grzebanie w drzewach genealogicznych jest zwyczajnie obrzydliwe
już oceniałe(a)ś
Brednie gen Nowak plecie, że gdyby nie powstania to Polski by nie było, wręcz przeciwnie każde powstanie cofało nad cywilizacyjnie., a powstanie Warszawskie to była tragedia niewyobrażalna, straty materialne szacuje się na ponad bilion złotych , straty w kulturze, w sferze niematerialnej, ludzkiej są nie do oszacowania. Jedno jest pewne, gdyby nie powstanie warszawskie bylibyśmy o niebo bogatsi, także PRL wyglądałby nieco lepiej, bo zubażaly możliwości rozwoju konsekwencje powstania, odbudowa Warszawy pochłaniała ogromne środki budżetowe. Kto skorzystał na powstaniu, komuniści i Stalin, więc Stachowicz ma rację, to był Obłęd
@duoblue
"Z jednej strony są realiści, którzy uważają, że Akcja Burza była błędem. Ale co w zamian? Nie wiadomo"
Nie wiadomo? Jakoś dziwnym trafem te polskie miasta, w których powstanie NIE wybuchło, wyszły z wojny w znacznie lepszym stanie niż to, w którym wybuchło. To już chyba wiadomo? "W zamian" powstania wystarczyłby "brak powstania".
już oceniałe(a)ś
@a.r.c.o
Nie zawsze. Białystok też był zniszczony podobnie jak Warszawa.
już oceniałe(a)ś
@a.r.c.o
No i w Wilnie czy Lwowie była" burza ", a wtedy były to jeszcze miasta z polską w większości ludnością.
już oceniałe(a)ś
@marekpoplawski
Niemcy z premedytacja zniszczyli po wypędzeniu ludności? Był jakiś Robinson białostocki?
już oceniałe(a)ś
Zychowicz, sam konserwatysta, jednocześnie demaskuje i ośmiesza miazmaty bogoojczyznianej propagandy w stylu smoleńsko - PRLowskim uprawianej przez ludzi w stylu PiS i Gursztyna. Profesorowie zaś Nowak i Kornat mają problem z odróżnieniem ról historyków - profesjonalistów z rolami propagandystów poprzedniej władzy i nacjonalistycznych ideologów. Za PRLu też był tow. Henryk Jabłoński - historyk ale i ideologiczna tuba propagandowa. Albo się uprawia naukę ale rządową wazelinę propagandową w stylu Gursztyna…
@szydercazjadliwy
pełna zgoda
już oceniałe(a)ś
Piotr Zychowicz ma kresowe i szlacheckie korzenie ze strony matki, co nie zmienia faktu, że nie rozumiem tego fetyszu szlachectwa i ziemiaństwa na prawicy. Szczególnie, że ziemianinem i szlachcicem pełną gębą był gen. Wojciech Jaruzelski.
Zabawne jest pisanie o Zychowiczu, że chciałby być Catem Mackiewiczem, którego dzisiaj by zmieszali z błotem z powodu ceny, którą zapłacił za możliwość powrotu do komunistycznej Polski z Londynu.
@smutnyszatan
Feliks Dzierżyński też nie z plebsu się wywodził, a z herbowej szlachty (h. Samson). Oczywiście - kresowej, z dawnej guberni wileńskiej (obecnie Białoruś).
już oceniałe(a)ś
@smutnyszatan
mało zabawne jest natomiast to że cat był plemiennym antysemitą
już oceniałe(a)ś
O dwóch panach walczących o polubienia, widzących świat bez kontekstu. Tymczasem Polska zawsze przegrywa, jeśli źle układa się z sąsiadami. A dobre układy to takie, że sąsiadowi opłaca się współpracować a nie atakować. Z Niemcami opętanymi nienawiścią trudno było się bratać pytanie tylko, czy nie dało się uchronić kraju przed demolką i bardziej chronić ludzi a szczególnie młodych. Wysłanie ich na czołgi bez broni to ewidentny skutek sowieckiej prowokacji. I tu jest analogia do 2026: rosyjska kagiebowska agentura rękoma kaczystów rozbraja Polskę a ich krzykiem nakłania do agresji wobec nieistniejącego wroga.
już oceniałe(a)ś
Pamiętam, że w czasie wojny iracko-irańskiej też miałem problem z tym, komu kibicować.
@turpin
Dobre:)
już oceniałe(a)ś
@turpin
Cholera, miałem tak samo. :-D
już oceniałe(a)ś
Pan Prof. Grala klasa sama w sobie.
@Laiczka
Jakoś dziwnie często potwierdza się znane we wszystkich instytutach historii przekonanie, że im starsza epoka, tym mądrzejszy historyk. Do historii najnowszej zawsze ciągną najgłupsi.
już oceniałe(a)ś
@a.r.c.o
Bzdura: Dudek, Friszke, Motyka... są dziesiątki znakomitych historyków od historii najnowszej
już oceniałe(a)ś
ZXUaKN1WaihkQaRhPmCCld1u+2eMoIIf26pEhcPjKKw=
Żeby słuchać naszych artykułów, wykup subskrypcję lub zaloguj się. Wersja audio została stworzona przy pomocy AI.