(cache)あの～…｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 09:31:11

なんで使わないの…？

2二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 09:34:15

デュアルメアはカタちゃん倒したからで説明つくけどエクスドリームはわからん

>>20 >>22

3二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 09:36:16

エクスドリーム君がカタストロフゴア以外微妙に有効打与えられてなかったから色々通常カプセム試して特攻入りそうなの探ってた説

>>4

4二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 09:37:29

>>3

だったらまずはデュアルメアじゃない

5二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 09:38:06

オルデルム見たかった

>>8

6二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 09:38:13

この前エクスドリームでも倒せなかったからいろいろ試したんじゃない？
変身する前にカプセム消えたけど

7二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 09:40:25

ウイングから隙を少なくしてるって可能性は感じた
問題はベルト交換をシレっとやった実績があるからエクスドリーム行けるやろってのが脳内をよぎり続けたことと、
エクスドリームドライバー状態の10カプセムの強化音声の存在かな…

8二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 09:41:39

>>5

わかるぞその気持ち

9二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 09:41:44

というかライズカプセムをねむが持っているということにすればよかったのに

10二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:12:47

あの展開で文句言うなはだいぶ極まってるなぁ

11二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:15:11

わざわざエクスドリームカプセム確保しているシーンからキックしてるし
エクスドリーム使う前に何かやりたかったのでは
残念ながらそれが成功しないままピンチになってしまった

>>16

12二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:16:25

なんかエクスドリーム使うの躊躇ってなかった?

>>15

13二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:22:10

例え理由があるにしても次回じゃなくて今回の莫の口から言及してほしかったよなあ

>>15

14二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:30:14

エクスドリームは勝てそうだけど前にガン逃げされたから一度弱めの形態でってなるのもあるかもしれないがデュアルメアは何故だろうね

15二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:38:13

>>13

>>12

今回の話前半でわざわざ「莫、眠らず夢と現を行き来してるの」って話題を出してたあたり、回想で莫が驚く「えっ、現実！？」の場面を出してたから本人も意識してるんだろうね

【持ってるのに出さない】ではなく、【持ってるけど使用に不安がある】というところなんだろうな

>>26 >>105

16二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:39:03

>>11

もしかして通常ベルトにエクスドリームカプセム入れるのかなと思ってたら違った…

17二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:40:58

エクスドリームはまあ夢と現実の境がどうこういってたから使用躊躇うのは分からんではない

でもデュアルメアはなんなん？って話使わない理由がなさすぎる

>>25

18二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:42:22

オルデルム出せよ
世界に売るならスーツケチってんじゃねえぞ

19二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:42:39

イナズマすら使ってないじゃんか

>>31

20二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:47:56

>>2

引き続きインパクトとかに変身できてるしカタちゃんを倒したからデュアルメア使えないとはならなくね？

21二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:47:59

初期形態だけなのは強いて言うならエクスドリームで戦った時見たくヤバいと感じて逃げられない様にって事かもしれないが
それでもちょっと説得力や描写に欠けてる感は否めないかな
まだエクスドリームは躊躇してるの分かるけど他の形態に関してはなぁ…

22二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:48:42

>>2

ジークはパニッシュ使えてるぞ

>>23

23二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 10:52:22

>>22

てか映画でカタストロム使ってるしな

24二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 15:13:36

インパクトになる時めっちゃ手が震えてたから
体調的に不安要素あるフォーム使いたくなかったんじゃね
エクスドリームも使うの躊躇ってたし

25二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 15:23:28

>>17

カタストロム:破壊特化だし標準カプセムの力は使えるが、オブリビオンが何しでかすか分からない上に由来がねむだから、オブリビオンの口車によっては変身解除の恐れがある。

オルデルム:高スペックとはいえ、長所である夢改変も夢自体を無にするオブリビオン相手では強みになりにくい

イナズマ:体力消費の問題あり

だから、ある程度は納得できるが「ブースター使え！！　あの速さならオブリビオンの忘却攻撃も回避できる！」とは思ってしまう。

まあ、エクスドリーム変身への選択肢がない時点で、本編同様、必殺技が忘却攻撃に押し返されてやられそうではある。

26二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 15:26:00

>>15

こうして良く考えるとギリ納得は行くけど分かりにくいな…元々そんな芸風だからまあいいかってなりはするけど

27二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 15:31:38

効く属性あったとしてだいたい武器スロットに装填してればそれで通るんだよね例年だと

28二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:24:20

最終回近いとスタッフも金もなくなるんだよ

29二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:28:38

あーだこーだと妄想で補完しても結局初期ホームしか使わずにボロ負けしてるっていう舐めプ呼ばわりされても当然な絵面なんだよなぁ

ハルトマンみたいに最後の手で負けたら心折れる様な奴だって視聴者に伝るように描写してればまだ分かるけど、莫って自分のことなんかより人々を救おうとする性格って散々描写してきたのに、今この世界がヤバい状況で副作用気にして使わないって凄いノイズなんだよなぁ

>>30 >>35

30二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:32:27

>>29

変身封じられても生身とカプセムで頑張ってるの見てるから余計にね

パワーバランス大事にされてきたのに最後の最後に投げやり気味になってない？

>>32 >>35

31二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:33:57

>>19

イナプラは特殊なカプセムだからガチャガチャから出ない＝重ねて強化できないだろうし、そこは普通に凸した他のカプセムの方が良いと判断したんじゃない？

エクスドリームも次回のあらすじ的に何か理由ありそうだし現状だとデュアルメアを使わないのだけよく分からんって感じ

もしかしたらデュアルメアですら身体的にキツイというか不安だったのかもしれないけど

>>33 >>58

32二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:35:32

>>30

投げやりとというより来週の共闘()とか終盤のエモエモシーン量産のためにそこら辺ガン無視してるんだろ

33二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:36:58

>>31

強化したカプセムがどのくらい強くなったのかなんて今までろくに描写されてないのにいきなりイナズマより強くなってるって言われても…

>>42

34二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:37:10

素直に凸でほぼ強化フォーム並み出力が出るようになったってことにしてればいいんじゃないか？

>>38

35二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:37:50

>>30 >>29

気持ちは分かるけど

自分の＂夢＂に不安要素が出てるけれど立ち向かわなきゃならないとなれば安全策取りたくなるとは思う

夢を信じきれなければガッツリ支障が出るだろうし

>>36 >>37

36二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:43:45

>>35

その安全策とやらとった結果が舐めプの末のボロ負けとかお笑いだろ

>>40

37二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:46:21

>>35

安全策って逆に強フォーム使ったほうがいいのでは……？

思いっきりカタストロフとかのせいだってわかる状況ならともかく

>>40

38二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:51:30

>>34

それを前々もって描写しろって言ってんの

大体初期フォームなんてインパクト以外現実編で使われたのってほぼなくないか

39二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:53:55

むしろなんでわざわざ初期フォームで負けさせたん？
来週以降強化フォーム使うの怖いんや……って展開したいタイプ？

40二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:54:59

>>36

なっちゃったもんはしょうがないよ

予想よりもオブリビオンが強かったから本当にしょうがない

強くなった理由も説明はされてたし

>>37

現実世界だったらそれでも良いだろうけど

勝負してる場所は夢世界だからな

それに加えて自分の信じてる夢にヒビが入ってるなら

負けちゃいけない土壇場で負けてもおかしくない逆に安全策の方がまだ戦える

小鷹さんがまた寝込んだり

エクスドリームの不調を自覚されてなかったら

それでも良かったんだろうけど

>>44

41二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 16:59:29

ホントふわふわした作品だなゼッツ
悪い意味でだよ

>>43

42二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:00:19

>>33

いや「効果が倍増」って言われてたじゃん

それに予知夢編見ればイナプラがライダーノクスと同等かちょい下くらいの強さで、ストリームがイナプラよりは下だろうけどそれでもノクスと全然やりあえるくらいの強さなのは描写されてるし、そこから現実編で重ねて強化してるって考えれば他の並列フォームもイナプラと同等くらいの強さになってるのは想像できるでしょ

そもそもイナプラは長時間使えないし

>>45 >>80

43二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:02:31

>>41

ふわふわと言うより今回はやりたい展開をする為の過程を無理矢理作った結果、破綻を起こしてる

44二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:08:54

>>40

>現実世界だったらそれでも良いだろうけど

>勝負してる場所は夢世界だからな

>それに加えて自分の信じてる夢にヒビが入ってるなら

>負けちゃいけない土壇場で負けてもおかしくない逆に安全策の方がまだ戦える

論理破綻してないか？

>>48

45二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:12:26

>>42

倍増(倍ではない)

46二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:24:07

というか初期の並列フォームいっぱい使いたいって話ならちゃんと全部使えよ

47二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:27:41

坂本監督だったら良かったなあ

48二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:35:59

>>44

最後の文は主観が混ざって分かりにくかったかもな

それを踏まえても

やっぱり普段の状況ならともかくあの戦闘前の状況なら悩むとは思う

エクスドリームはどれだけ夢を信じる気持ちを載せれるかが強さに直結するし

あとは能力の使い過ぎによる過負荷を突かれたら今度こそ終わるだろうし

カタストロムはファントムやダークネスのような千日手に

持ち込まれたら時間切れになりかねないし

>>50

49二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:37:33

やっぱ最強フォーム使わないの気になってたんだな⋯⋯
今更ラスボスクラスのナイトメアに初期フォームチェンジの形態でどうにかなるとは思えん

50二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:40:15

>>48

カタストロムはファントムやダークネスのような千日手に

持ち込まれたら時間切れになりかねないし

オルデルムは？あと千日手云々で通常にする意味ある？

>>54 >>55

51二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:47:15

カタストロムは使い方ミスったら副作用というか体傷つくからいいとしてオルデルムはなぁ

52二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:50:20

そんなに目くじら建てることか？
インパクトともかく他の並列フォームは理由付けできると思うけど
それに凸で初期のフォームが今の環境についていけるのは
インパクトで描写されてるから気にならなくね？
強化フォームのオマケで付いてる能力より直接そのフォームに変身した方が強いのかもしれないし

>>56

53二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:55:29

勝てばなんで急に通常フォームの販促始めたん？ぐらいで終わってたんだよね
負けたからよ

54二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:56:31

>>50

オルデルムもダークネスの例に含んでた

分かりづらくてすまない

敢えて説明するならオブリビオンの強化が分からない状況で弱体化や無効化を図っても

それを見てねむちゃんが希望を抱いたら

オブリビオンに掛けた無効化や弱体化がチャラになるくらい強くなりかねないと思ったから

千日手で通常にする意味は

普段ならなかったけどあの状況なら多少やる意義はあったとは思う

結果的にはジークの出現に役立ったしあとは

強すぎず弱すぎない攻撃でオブリビオンに立ち向かえる

強すぎても向こうから逃げられたり忘却の力を使われてジークが出現する前に存在そのものを消されるかもしれない

弱すぎてもダメージを与えられずに倒せず忘却の力を使われてジークが出現する前に倒されるかもしれない

55二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 17:57:54

>>50

オルデルムって相性悪くね?

足場作っても消されるしパワーある訳じゃないし

だったらそれぞれ能力に特化した初期フォームで戦った方がよくね？

56二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 18:05:26

>>52

そもそも凸したインパクトで活躍した回数がほぼ無いのですが(強いていうならダークネス戦、それも凸したからというよりドライバーぶっ壊す勢いの超必殺技使ったのが勝因)

57二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 18:13:22

まあ演出的にやりたかっただけだよねと思ってる

ねむちゃんがエクスドリームカプセム拾うのも変身解除後だしエクスドリームに変身しない理由は副作用くらいしかないと思うんだけど、その副作用がオブリビオン相手に舐めプして負けるリスクを上回るのかって疑問に思う
莫は自分の事二の次にするくらいのイメージあるし最終盤に来ていきなり及び腰になるのは違和感あるし

目を瞑ってやれないこともないけど演出の意図に対して実際の描き方がちょっと雑なんじゃないの？という感想
舐めプでも勝ってればまあいいじゃんで済ませられるけど負けてる時の舐めプは正直カッコよくない

>>59 >>69

58二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 18:21:29

>>31

別スレだとイナズマのカプセムも凸できるとか主張する人が多かったしもう何を信じたらいいんだ

コイツの何が可哀想ってさ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>65

59二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 18:40:33

>>57

補足

戦闘シーン自体はカッコよくて好きだったけど本当にエクスドリーム使わなくていいのか？負けて死んだら副作用もクソもないんだぞ？って疑問があってモヤモヤしたって感じです

ちなお気には盾受けから殴り返すバリア

60二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 18:41:46

そもそもライダーなんて使える力を何故か使わなかったり
知らない能力が生えてきたりなんてよくある事だし
こんなに気にすることないのでは？

61二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 18:44:13

気にならないような演出が揃ってなかったって言ってるんだよ
気になる時は気になるでなんか問題ある？

62二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 18:48:23

初期フォーム縛りで普通に負けたから余計に気になる

63二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 18:51:24

41話のノクス戦で敢えてエクスドリームじゃなくカタストロム使ったところとかそうだけど状況に合わせた戦術で戦うのがゼッツのバトルの面白さとして描いていたので露骨に話の都合出されると違和感強い

>>70

64二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 19:24:43

並列フォーム使うならワンダーでよくね？

65二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 19:25:01

>>58

見返してきたけど多分イナズマは出てきてないと思う

床に複数転がってるのはバリアだし、机の上に1個黄色っぽいのがあるけど中の模様がイナズマの電撃模様じゃなくてバリアのそれ(真ん中のゼッツが盾で丸くなってて左右に電子パラメータ的なのがついてる)だから多分ライティングの関係で黄色に見えてるだけっぽいし

まぁ設定として明かされてる訳じゃないから断言はできないけど

66二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 20:25:45

初期フォームラッシュするならせめてパラダイム系も使ってほしいよね

67二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 20:48:24

いやマジで困惑が勝つんだよな
シックスの時とかはまだわかるにしても今までやれてたことが急に雑になり過ぎて製作側の自己満足が過ぎて違和感に変わってるくらいには

68二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 20:50:54

莫も限界近いのが分かってるからじゃね

69二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 20:51:52

>>57

現実と夢が曖昧になる中でも現実を取り戻そうと必死に戦ってるのに製作サイドの自己満足で舐めプしてカッコ悪くされるのホントないわ…

70二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 20:51:54

>>63

あれもなんでわざわざ弱いフォームで行ったんだよとしかならないし

71二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 21:29:39

流石に次回使わなかった説明はすると思う
ただその理由がデュアルメアどころかイナズマまで使わなかった理由に足るかな…って
ゼッツは普段はフォームの使い方上手い方だから今回の露骨に話の都合感がより強く感じられてしまうのが不信の要因

72二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 21:33:21

ゼッツはちゃんと考えているところと本当に考えていないところの差が激しいので来週説明してくれるか少し不安になっっている

>>75

73二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 21:45:07

飛び道具が主体のオブリビオンに夢を再構築するオルデルムをぶつける絵図は見たかったが
そうなると傍目には地味に見える可能性も否めないし…うーむ難しい

74二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 22:05:29

今回で莫がそろそろ人間じゃなくなりそうな伏線回収し出してるし公式ツイートからしてこれ以上エクスドリーム使うとまずいみたいな言い方してるからそういうもんかなと

75二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 22:07:09

>>72

なんならちゃんと考えてる所もロクに説明せずに視聴者の頭の中にある前提で話進める時もあるからな

76二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 22:59:24

ゼッツ好きだけど来週説明されても今週モヤモヤしたのは消えないしなぁ…
東映特撮たま〜にこういうことあるけど減らせんもんかね

>>88

77二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 23:01:10

せめてねむに何か狙いのがあるのかも？何かしたくない訳があるのかも？的な事言わせておいてほしい

>>100

78二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 23:26:02

儲はにわかだから知らんかもしれんがカタストロムは10種の力全て使えるからカタストロム使えよにしかならんのよな

>>79 >>83

79二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 23:29:04

>>78

必要ないのに儲とかにわかとか言っちゃうのは一回寝て冷静になったほうが良い

80二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 23:29:50

>>42

知らないの？プラズマブースターを

81二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 23:39:27

相手が戦闘員とかだったらそこまで言われなかっただろうけどラスボス最有力候補のオブリビオンだから…

82二次元好きの匿名さん26/08/09(日) 23:57:34

せめて強化カプセム使おうとするシーンくらい欲しかった
それすらなく基本カプセム使ってボロ負けは絵面がアホすぎる
勝たないと詰みなのわかってる？

>>84

83二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 00:00:33

>>78

力あってもグラビティしか使ってないやないかーい

84二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 00:03:51

>>82

みんな大好きデュアルメアに負け星つくのは嫌でしょ？

>>85

85二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 00:15:49

>>84

莫が舐めプして負ける愚か者みたいな扱いされるほうが嫌です

86二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 00:21:26

カタストロムに他のカプセム使える能力とかあったっけ？
グラビティっぽい能力はドローンから出せるみたいだけど

>>89

87二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 00:24:41

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 00:45:42

>>76

繊細すぎるからもう観るの辞めなよ

89二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 01:08:56

>>86

初戦時に思いっきり使ってるよ

>>90

90二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 02:10:39

>>89

見てきたけどこれが他のカプセムの力かどうかとか公式にもなくね？

【公式】仮面ライダーゼッツカタストロム（『仮面ライダーゼッツ』ep23より）

エクスドリームには書いてあるけども

>>92 >>121

91二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 09:15:32

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 09:16:44

>>90

エクスドリームはカプセムの解説にある固有能力統合封入機能云々の方が分かりやすいか

93二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 09:29:23

エクスドリームカプセムってそもそもなんなの？ベルトは夢の中で作ってたけどコイツの説明っていまだになくない？

94二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 10:45:10

「凸で強化してるのである程度食らいつけます！」とか「夢と現実の境目がなくなりつつある恐怖心orねむが持ってるorオブリビオンに消されたから」だったりいくらでも理由付け出来た戦闘だったと思う

「駆けつける為にウイング使う」→分かる
「攻撃を防ぐからバリア使う」→分かる
「インパクト！」→？？？？？？？？？？
「インパクトバニッシュ！」→エクスドリームかカタストロム使え

>>125

95二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 10:47:05

マジでこの場で凸強化設定使わないの何？？？？？？
ある程度拮抗するならともかくフルボッコにされてるの？？？？？
こういうインフレに対応する為の設定じゃなかったの？？

>>96 >>108 >>109

96二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 10:57:07

>>95

ファンたちが勝手に補足してくれるんだから必要な設定だったろ？

97二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 10:57:37

納得させる気概もないような作り手の欲だけが垣間見える瞬間ってのは嫌なもんだねぇ

>>101

98二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 11:00:17

お前ら普段は勝手に行間読んでキャッキャするのにこういう時は騒ぐよな

99二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 11:00:30

変身〜接近
①ウイングで変身、接近
②バリアでオブリビオンの牽制を防ぎ
③プラズマの高速攻撃で接近、ヒット&アウェイ

近接戦
④ゼロ距離まで近づいてインパクトで格闘戦
⑤トランスフォームで攻撃回避

遠距離〜ねむ救出
⑥被弾、リカバリーで回復
⑦ストリームで距離を取って遠距離戦
⑧プロジェクションで分身、ねむを救出
⑨マシーナリーでねむを逃がす

カウンター
⑩ワンダーで縮小化、背後に回る
⑪グラビティで動きを止めつつ上空からカタストロムクラッシャーを放つ
⑫弾かれてカプセム消滅

パッと思いついたけどどう思う？
オルデルム以外は出番入れてみたけど

>>102 >>103

100二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 12:12:23

>>77

謎を用意するならこれは謎なんですよって意思表明は欲しいよな作中で。こんなん言うたらまた一から十まで言わなきゃわからんのかとか言われそうだけど

101二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 12:33:13

>>97

柴崎監督も老いてきたってことなのかね

102二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 12:34:43

>>99

これらをスムーズに撮影出来る監督が坂本監督ぐらいしかいないという

>>106

103二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 13:18:09

>>99

目が疲れそう

>>104

104二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 15:05:16

>>103

全部変身エフェクト入れると思ってる？

>>107

105二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 15:15:57

>>15

ウィザードの、インフィニティリングみたいな感じになってる…

106二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 18:58:22

>>102

あの人ならめちゃめちゃ上手くやってくれそう

ウケは絶対良いのに基本しないってことはやっぱり現場への負担がとんでもないんだろうね…

107二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 19:05:25

>>104

流石に端折るやろ

108二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 19:10:56

>>95

凸にも上限あるのはエクスドリーム回で判明してるから凸しても無理ってだけでしょ

>>111 >>112

109二次元好きの匿名さん26/08/10(月) 19:40:59

>>95

凸しても無限に強くなるわけじゃないしつーかあれが限界

元はもっと弱いんだよ

>>112

110二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 05:25:53

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 05:27:16

>>108

カプセムの凸に上限があるって本当に言及されてたっけ？

Google Searchwww.google.com

112二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 07:48:27

>>108

>>109

それじゃ限凸したから使ったって頑張って考えたであろう妄想が全部無駄じゃん

>>114

113二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 09:59:47

仮面ライダーゼッツカタストロム|仮面ライダーゼッツ｜テレビ朝日テレビ朝日「仮面ライダーゼッツ」番組サイト「仮面ライダー」ページ。www.tv-asahi.co.jp

ゼッツネイキッドやパルパライズマスキュラー読むとデュアルメアによる変身って変身者の中にいるナイトメアの力を引き出して行うみたいだけど今使えるの？

>>117

114二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 10:03:52

>>112

いや、限凸しめ使えるくらいになったから使っただろうっていうのとそれはそれとして限凸してもスペックが足りなかったってのはそれはまた別なところな気はする

115二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 11:48:19

てか次回3人共闘持ってくなら尚更エクスドリームや強化フォーム圧倒する強さを見せつけた方が良いと思うんだよな

116二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 11:52:11

柴崎監督の演出今までどれも良かったからなんでこんなことに…アクションもイマイチだし明晰夢パワーもっと使って欲しかったんだけど

117二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 12:04:56

>>113

本編後確定の映画で使ってるやん

>>126

118二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 12:08:31

エクスドリームカプセムの力で生身から直接夢に来てるから、消されると現実に戻れなくなるので温存した説はあるのか？とは思っている

結局攻撃で全カプセム一斉に消えてるから無意味だし、デュアルメアを使わない説明にはならないし
話の都合だろってなるんよ

119二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 14:51:27

理由はあるのかもしれないけど劇中で説明しないし、推測はできるけど推測でしかないし、なんで？が消えないことがたびたびある
まあそんなん他作品でもよくある気もするけど、他作品を見ててそんなに気にした覚えがないからなんか不思議
ゼッツはスタイリッシュで大人っぽい雰囲気出してるからノリで押し切れなくて目につくのかな

>>120

120二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 15:12:01

>>119

変に理屈付けでやろうとしてるのに肝心な所でガバガバ&何故かそれを視聴者に提示せずに話を進ませるから

121二次元好きの匿名さん26/08/11(火) 21:29:37

>>90

公式サイトにも「デュアルメアカプセムを使用することで従来型カプセムの壁を超えた固有能力を引き出し、カタストロムへ変身」って書いてあるしカタストロムは10フォーム全部の力使えるって認識

わざわざ重力操作するときに紫色のエフェクトがあったのはグラビティを利用したからだろうし

仮面ライダーゼッツカタストロム|仮面ライダーゼッツ｜テレビ朝日テレビ朝日「仮面ライダーゼッツ」番組サイト「仮面ライダー」ページ。www.tv-asahi.co.jp

>>123 >>134

122二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 05:02:23

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 05:56:29

>>121

壁を超えたって表現はそういう意味で使われてるわけじゃないと思うが…

他のカプセムも使えますよって意味で使うなら「垣根を超えた」じゃねーの？

124二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 06:02:50

壁を越えるって限界突破とかそういう意味で使う印象
単にデュアルメアの固有能力が今までのカプセムよりめちゃくちゃ強いですよってだけな気がするけど

125二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 06:50:14

>>94

ストリームもふっ飛ばされて瓦礫に埋まったからでインパクトも１回変身解除したからで…フォームチェンジラッシュというにはなんか守備的で消極的というか

126二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 07:41:17

>>117

人間辞めて夢の存在になってるのが濃厚な映画…

127二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 08:19:28

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 08:26:00

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 09:48:36

そもそもカタストロムからの力の一端が初期の10フォームじゃなかったか？
なんかこの設定も直ぐに使わなくなったけど

130二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 09:59:13

そう考えるにはバリア割ったら出てきたバリアナイトメア(仮)の存在がノイズすぎるんだよね

>>131

131二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 10:09:39

>>130

カタストロムが内包する力の一端がナイトメアになってカプセムに入ってたとかじゃないの？

132二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 19:37:24

なんかパニちゃんがガンナイトメアやデスイビルを生み出してたし眷属的な奴なんじゃね

133二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 21:07:14

変身時に赤、青、緑、紫の光が混ざり合うようなエフェクトあるし普通にカタストロムは並列の力使えるのが正解

>>134

134二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 21:19:31

>>133

>>121

エクスドリームがグラビティ使ったときは『グラビティ』と鳴ってたけどこっちでは鳴ってなかったんで、他のカプセムの力を引き出したのではなくカタストロム自体が10フォームの力を最初から持ち合わせてるのが正解ぽい

>>135

135二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 22:46:58

>>134

正解って公式にそんなこと書いてないんで…

グラビティみたいに反重力出せるのは公式であるけどね

>>137

136二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 22:55:25

もう一回見直したけど正気とは思えない戦法とってるからヤケクソにしか思えん
羽で切ろうとしてるウィング、風で浮かしただけのストリーム、盾殴りのバリアが何の役に立つよ
ウルフも倒せねえよこんなの

>>143

137二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 23:30:44

>>135

公式が言ってないものは全て不正解理論、昨今のゼッツスレで必死に擁護してるファンに刺さりすぎる言葉

>>167

138二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 23:36:15

このレスは削除されています

139二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 23:42:50

カタストロムはグラビティと全く同じエフェクトで重力を操りますがグラビティの力ではありませんよ？グラビティとよく似た反重力の力を操れるだけです！
↑
ここでしか見れない主張すぎててれびくんハイパーバトルDVDかと思った

140二次元好きの匿名さん26/08/12(水) 23:49:29

ここまでエフェクトが酷似してるなら少なくともグラビティの力は内包してるでしょ

>>170

141二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 00:41:00

むしろカタストロムは他のカプセムの力使えるなんて話がどっから出てきたんだよってなるけど…
公式のスペック説明にもなく本編でも言われてなく使ったのは重力操作だけ
そもそも他のカプセムの力使えるならギャングウルフの時にトリプルゼッツァーにカプセム装填して能力使う工程いらんやろ

>>152

142二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 00:44:11

【公式切り抜き】ZEZTZ CLIP Case28 荒れる #仮面ライダーゼッツ

グラビティで引き寄せてワンダーで月縮めてインパクトで殴り飛ばす一連の流れ

143二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 00:48:54

>>136

ウィングの羽で切るは一応ちゃんとした運用方法なんだ…

144二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 01:17:41

ついでに言うとリカバリーの力も持ってるならわざわざリカバリーになってから直す必要もない

【公式切り抜き】ZEZTZ CLIP Case25 始める #仮面ライダーゼッツ

145二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 03:13:51

このレスは削除されています

146二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 03:16:37

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 03:17:38

四系統の力の根源のナイトメアの力で変身してるから使おうと思えば使える、ただ破壊衝動が剥き出しになってる+出力はカプセム使ったときのが上だから拘束に使えるグラビティ以外はトリプルゼッツァーを介すかフォームチェンジして能力を使用してるって認識だけど、ぶっちゃけカタストロムが他のカプセムの力を使える使えないをいくら話そうと「公式から詳しい説明がないしそれって考察止まりだよな？」で終わるんだよな
使えるとも使えないとも断言されてない

148二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 03:21:31

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 03:24:20

使えないとも公式には書いてないとか悪魔の証明してる時点でそれが答えじゃねーかなー

>>151

150二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 03:30:02

公式が描写、説明してないからファンが脳内補完するしかないの最高にゼッツしててウケる

151二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 03:39:13

>>149

まぁ使えるなんて公式に書いてあったか？って言ってる奴もいるしな

152二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 03:42:48

>>141

カタちゃんがゼッツの力の根源なのと上でも言われてるがグラビティの能力らしき物を使ってたのが始まりやね

153二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 03:46:58

良い考察を見た
エクスドリームとかになってフィジカル押ししたら逃げられる可能性がある
↓
その為、カタストロム以上の力は使えない
↓
残ったのはプラズマと並列カプセムだけだが、プラズマは凸できないので、並列の方が強い可能性がある
↓
結果並列カプセムを使用した

>>164

154二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 03:48:25

グラビティしか使わんカタストロム&エクスドリーム、ダイヤモンドしか使わんジーニアスを思い出す

155二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 03:52:07

グラビティ以外使ってない+わざわざリカバリーにフォームチェンジしたから他のカプセムの力使えないでしょ、と考えるのは分かるけど、ゼッツの根源であるカタちゃんの力で変身してるのにグラビティ以外使えないはそれはそれでなんでだよとなる

>>159

156二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 05:02:41

そもそもグラビティじゃない説

157二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 07:23:39

忘却の力でカプセムが使えなくなるのを読んでたからガチャでまた出せる初期カプセムで戦ってたと解釈してた。長期戦狙い
ただオブリビオンが強化されてたのは予想外だったので纏めて消されてしまった

158二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 09:22:21

破壊の根源から生えてくるのがウイングとかマシンナリーとかリカバリーって意味不すぎるな

>>162

159二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 09:32:56

>>155

カタストロムは敵をぶっ倒すのやめると自滅するからリカバリーを使うと同じように自滅したのかなぁと思ってる。とにかく破壊以外に使い道がない形態なのでリカバリーにチェンジするしかなったのかなと

>>163 >>165

160二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 09:47:54

じゃあ初期のノクスは意味不明なポエム垂れ流し続けてたってこと？

161二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 10:12:29

並列フォームでも露骨に強力なカプセムは使ってなかったのがな…

162二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 10:15:35

>>158

すべてを崩壊させる力だから崩壊させる対象となる夢も内包されてるみたいな感じなんでは？

163二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 10:17:33

>>159

これはあると思う

敵倒したし建物治すぞと思った瞬間に反動で変身解除とかありそう

>>165 >>172

164二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 15:08:55

>>153

これ一番現実味あるな

165二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 17:00:30

>>159

>>163

毎回攻撃を躊躇うなりした瞬間に変身解除されるんだからリカバリー使うぞってなった瞬間変身解除されなきゃおかしいっしょ

>>166 >>172

166二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 17:18:38

>>165

切り抜き見たら分かるけど強制解除される間もなく変身してるよ

キックした直後にもうリカバリーカプセム構えてる

>>168

167二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 19:09:26

>>137

イナズマはガチャから出ない、限凸した並列はイナズマ以上とかももろファンの妄想だからな

結局強化フォームを使わない舐めプで敗北した絵面しか残らん

168二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 20:52:06

>>166

だから直す判断した瞬間変身解除されるなら建物壊した瞬間リカバリーの力使うぞとリカバリーにフォームチェンジして直すぞって思うのは結局同じことでしょ

>>171

169二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 20:56:13

グラビティっぽい何かしか使ってる描写無いしわざわざフォームチェンジしたり別の媒体用意して能力使ってる描写ばっかだから他のカプセムの能力は使えない解釈だわ
グラビティですらカプセム使ってたしそもそもあれが本当にグラビティなのかも不明

>>170

170二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 23:08:07

>>169

>>140

171二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 23:14:18

>>168

このレスが何を言いたいのかずっと理解できないんだけど誰か分かりやすく説明してくれ

172二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 23:35:26

>>163

>>165

カタストロムは「対象を破壊するべきか躊躇ったら反動が来て変身解除される」ってデメリットがあるだけで完全に理性が無くなるタイプの暴走フォームではないから、対象を破壊した後に周囲を復元しようと考えても別に反動は来ない

173二次元好きの匿名さん26/08/13(木) 23:47:59

ボムナイトメア戦はトドメ刺した直後にリカバリーにチェンジしてるから、そもそも反動が来る隙がない
トドメ刺した後に「建物治すべきか…？」とか考えてボーッとしてたら強制変身解除されてたろうけど