ぶっちゃけ普通の三冠と無敗三冠の価値の差って

あんまりなくね？
確かに無敗三冠は凄いけど三冠ローテで無敗なことよりも
他世代とも戦う古馬でも活躍する方が価値があると思う

むしろ無敗三冠よりも三歳四冠(三冠＋JCor有馬)のほうが価値が高いと思う

まぁ三冠してる時点で価値はカンストしてる感はある

結局三冠取っちまったあとは普通にレースして勝つだけだしな
ディープルドルフはそもそも三冠馬でも勝ちが多いから評価されてる
コントレイルは負け続けだったから低評価されてる

>>3

うわでた

面白いのは無敗三冠馬は三冠直後のレースを皆負けてるのよな
でも無敗ではない三冠馬のブライアンとオルフェは三冠直後に有馬を勝ってる

>>8

無敗でそんなところに挑んでる馬がいない

いたとしたらそいつはそもそもまともなレースをしてきてない

>>3

まぁ無敗三冠とは言ってもやっぱり世代戦だけのだから古馬戦でも結果を残すことは必要だと思う(別に三冠四冠とは限らない)

同世代が弱かっただけかもしれんから

フライトラインみたいに毎レース突き抜けてるんじゃなければ正直運の差でしかないしね
価値は価値でも希少性の方が意味合いとして強め

コントレイルが愚弄されるのも理由があるんだよな
歴代の三冠馬の中でもダントツで印象悪いんよ

三冠馬ってのは強いのは間違いなくてその上で「世代に恵まれた」と言われがち
だからこれを払拭するために古馬でも力を見せる必要があるかなと思う

無敗三冠馬は他の三冠馬と比べて
最大スペックだと大差はないけど安定感があるイメージだな
大崩れしないから安定感がある印象

愚弄できる理由あっても喜んで愚弄しに行くのはおかしい

>>26

別にコントレイルじゃなくてもディープでもルドルフでも言われてるやんけ

>>29

調教師を愚弄しろよ

馬に責任はない

>>29で何も言わない馬狙ったのね

コントレイルでゴタゴタ言う層って
ブライアンやシービーに対して何も言わないから
結局ただ特定の馬をアンチしたいだけなんだよな

無敗三冠と三冠はそこまで差はないが、強さじゃなくて実績として差はある
じゃなきゃ、わざわざ親子無敗三冠達成で世界初なんて言われない
コントレイルが最弱！最弱！ってキャッキャしてるの連中は、競馬知らないんだろうなと

>>21

4歳引退と5歳引退と6歳引退の馬で比較されてもなあ

人を愚弄するのは誹謗中傷って受け取られそうで怖いから人権のない馬を愚弄するぜ！って人としてどうなの？

叩いても文句言われない相手と考えて鬱憤晴らしてるだけだろうからね

ルドルフディープが居たから無敗三冠馬は強いって風潮が出来てたけど実際その二頭が評価されたのって古馬戦でも無双したからであって無敗三冠自体がめちゃくちゃ評価されてたわけじゃないし

>>43

これはそうだな

ルドルフとディープが他の三冠馬よりも成績が抜けていたから

2頭の共通点である無敗三冠の価値が上がったって感じで

そもそも無敗三冠と三冠に価値の違いはそこまでないと思う

>>45人に何か言ったら訴訟になるかも知れないからじゃない？

>>47

すぐに勝てば惨敗は全部無効ってなんか面白い思想だな

そういえば直近で

惜敗は愚弄されるけど惨敗はしゃあない扱いされるから負けるなら惨敗の方が得ってスレ見たような

>>52

これ競馬界特有の変な文化だよな

そもそも無敗三冠よりも無敗グランドスラムの方がはるかに凄くね？
世代戦じゃなくて他の世代や海外馬も相手にしなきゃならないし
そもそもレース数も多いし

>>36

ブライアンとシービーは怪我したから仕方ない！ってのも見るけど

コントレイルも脚が結構ギリギリだったわけで

でも完全に怪我しないと愚弄されるのやっぱなんか変だよな

有馬のアモアイなんかノーカン扱いされるのは違うやろ的なやつだっけかな
話の流れでは、惜敗は単純に力負け判定、惨敗はノーカン扱いで意味わからんてなったと思う

惨敗も含めて馬の実績なのにな
実に都合がよいことで

>>3

これを消さない時点でお察しだな

朝からコントレイルがーコントレイルがーと惨めな奴ら

本当に毎日朝からコントレイル愚弄やってる人いるみたいだし習慣になってるんだろうね、愚弄するのが

>>56

確かにオルフェの世代はクラシック路線がオルフェ以外は弱かったかもしれない

でもオルフェ自身はもしも他の世代だったとしてもディープとかとぶつからない限りは三冠を達成できたと思うぞ

>>52

ブライアンもシービーもG1勝つまでに惨敗なんてしてなくね

三冠達成→古馬勝利まですぐだし

コントレイルみたいにその後G1勝てないまま終わりそうって馬ではなかった

>>57

どっちが凄いかは一概には言えないけど、グランドスラムの方が難易度は上がると思う

三冠の方は歴史の積み重ねだから、強さというより実績としてのイメージが強い

ロブチェンの話でちらっとあったが無敗で来ている場合、叩きも絶対に負けられないっていう難しさとプレッシャーがある
そこはまあ明確に無敗の方が難しいよ
もちろん三冠自体偉大だけどな

そもそも無敗三冠って本当に生涯無敗じゃなくて古馬で誰かしらに負けてるんだから普通の三冠と大して違いはないんじゃないかと思わなくもないわ

競走馬のコントレイルを愚弄するのは厳しいやろ
あの安定感はちゃんと三冠馬してたよ
種牡馬での安定感はないけどそこはご愛嬌

>>57

グランドスラムはオペしか例がいないから

どれくらいすごいことかよく分かってないのよ

そもそもやろうとする陣営も少ないし

>>74

してねえから問題だったんだわ

0勝で安定感なんてないし

2、3着にいるのは安定じゃない

>>68

勝った後の惨敗はなんで無関係としてるんです…？

コントレイルも1番人気で勝つだろ！って指示されてたけど

>>73

これは本当にそうで初代と二代目の古馬戦績が良すぎたから謎に期待値が上げられてるだけ

三冠まで無敗かそうでないかってほぼ運の差でしかない

時系列的にもコントが最後に最初の勝利あげてるからな
故障で一年消えてたシービーも秋天勝ってたから
そこすら負けてたコントレイルはまーじで遅い

>>74

流石に今の種牡馬成績は待遇含めて微妙なのは事実だからそこは否定できない

何故かそれをダシに現役時代も雑魚だったと意地でも譲らないアホが目障り極まりない

>>30

マジで以降G1勝てないって心配された三冠馬がいないって点を忘れない方がい三冠馬にあるまじき弱さと評価だよ

>>79

俺が気にいらないから三冠もjcも認めない！　2着3着だろうが負けたから雑魚なんだよ！！

あと何年続けんの？

>>89

21JCにモズベッロいたと思うんだが

馬を愚弄することに固執する人生って何が楽しいんだろう

無敗牝馬三冠と牝馬三冠に価値の差がほとんどないことから
ディープとルドルフが無敗三冠だったから特別視されてるだけだよ

>>94

もしもジェンティルとアモアイが無敗で牝馬三冠取ってたら

無敗牝馬三冠も特別な称号になってたんだろうな

>>82

【悲報】セントライト大先輩勝ち鞍全て剥奪

>>74

シービーもブライアンも種牡馬成績は目を背けてるからセーフ

今更だけどコントレイルって三着以内しか入ったこと無いんだな
普通に強くね？もっと走ってほしかった

モズベッロやカレンブーケドールがそうなんだけど
普通の競馬観戦者なら「三冠馬に迫るなんて凄い」ってなるのよ
競走馬愚弄が生き甲斐のアホどもの「あの程度の馬に負けそうになるから雑魚」なんてのが世間の常識みたくほざくのは本当に痛い

>>101

シービーはともかくブライアンは酷すぎるからな

コントレイルに親殺されたわけでもないのに年単位で粘着してるやつはどういう脳してるんだろうな
事実を言ってるだけなんて言うが傍から見れば馬にネチネチと執着し続けてるなんて異常者でしかない

>>83

グランドスラムは知らんけど一年でG15勝は明らかに価値があるからOK

このスレ見てると
コントレイルアンチマジで思考が一貫してない
支離滅裂なやつしかやってないって理解できるから
安心できるわ

どうやったら馬のアンチになる人生になったんだろうな？

>>112

馬券は自己責任で外した自分の無能さを呪えよな

>>115

（ってことにしておけば心置きなく愚弄できるな）

コンアンはマジで普段何してんだろう？
今このスレにいる奴らはおそらく夏休みキッズが大半なんだろうけど

>>89

>>90

ナリタブライアンはスターマンに力負けして

菊花賞危ぶまれたもんな

>>115

コントのJC以降芝国内G1勝ってない厩舎にそこまで信用ないよ

むしろ海外のほうがまだ信用できる

>>116

馬がイキるってなんやねん

無敗三冠が凄いってかルドルフディープという分かりやすい最強馬を括るのに丁度いいから無敗三冠馬は凄いって言われてたんだと思う

馬は反論してこないし訴訟もしてこないからアンチも元気😄

オルフェとか馬柱汚えしな
最終的にどれだけ強くとも無敗三冠の綺麗さで差をつけられている

今だと三冠以外の世代戦で負けても「まだレースを覚えてないだけ！」「これは本番に向けた叩き仕上げ！」ってにわか臭いのが覚えたての知識振りかざして擁護してくれるからぬるいよな
その代わり古馬で負けたら世代ごと袋叩きだけど

杉山もロブチェンはもう無敗じゃないんである意味気楽みたいなことは言ってたしな