みいちゃんと山田さんで一番駄目なのみいちゃん殺される事なんだよね

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/30(木) 23:57:29

    みいちゃんみたいに環境と病気で詰んでる人は搾取されて殺されますって言っちゃってるから

    これで社会派謳わずに悪趣味な漫画でヤッてればよかったのに下手にメジャーになって社会派みたいなことをしちゃったからねぇ……

    というか作者と講談社がみいちゃんを半分ノンフィクションとして売り出そうとしてるのに「みいちゃん」を蔑称として使ってるのがなぁ……

    表現の自由あるからアニメ化反対はしないけど作者と講談社はもっと配慮して欲しいわ………
    当事者としていい気分はしないよ

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 00:03:55

    別に死んでも、その死にストーリー性があるなら全然構わんのよ

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 00:10:19

    違うよ
    結果論だけど「みいちゃんのような人」は当人の責任自業自得死ぬしか無いという結果にリアリティ持たせて作品を読まない選択をしたような無関係な人々にすら不利益与える構造と影響力持ったのがダメなんだよ

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 00:27:06

    結局これなのよ

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 00:37:59

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 00:43:43

    もしみいちゃんが黒人特定アジア人男性いずれかなら間違いなくあたりまえに賛成派はとんでもない差別主義者と叩かれ反対優勢どころか作品が世に出て無かったという事はわかる

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 00:45:00

    >>5

    自由には責任を伴うってのを都合よく忘れているに違いない

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 00:47:21

    >>5

    これは文脈的に憲法の話じゃなくて作品を個人のお気持ちや快不快で消せないって意味だろ

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 00:52:37

    >>7

    そういう精神主義みたいなのではなく(いやまあ公共の福祉に関してはそんな感じなんだけど)

    憲法における表現の自由って国家からの国民の自由って事だから


    だから表現の自由を根拠に国民対国民で争う事はあっても(放送の表現VS批判の表現)

    この話題の話の時にネットでよく起きてる国民対国民で一方の表現のみを表現の自由を根拠に絶対的な物として扱ってるのはおかしい

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 00:56:22

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 00:58:41

    このレスは削除されています

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 01:01:31

    >>11

    たぬかなとかめちゃくちゃ普通にキャンセルされたからなぁ

    あまりにもパワーバランスが露骨すぎるんよ

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 01:18:48

    救われないことを最初に明記しちゃってるから
    「お前みいちゃん(徹底的に作者に虐待され最後に惨めったらしく死ぬやつ)だろ!」というレッテルになるので逃げ場がない

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 06:15:31

    このネットタトゥーの時代に気に入らない看護師をみいちゃん呼ばわりしたり「みいちゃんみたいなの」と書いて差別の意図はないとか無かったことにできると思ってるのが信じられんわ
    内容が露悪的なのはどうでもいいが作者はネットに疎い老齢の人ではないだろうにリスク管理のできなさにドン引きする

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 07:35:18

    問題ないようなレスいくつも消えてるのスレ主削除?通報連打?

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 08:10:14

    性格良ければまだ逃げ道有ったけど
    害獣呼ばわりされるレベルの性格だから完全に詰んでるな

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 08:43:13

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 08:46:20

    まぁバカほど相手の気持ち考えられないクズ多いしな
    女性の外見も頭が良い人ほど肌とか見た目の若さを保ちやすいし巨乳が多いらしいし何よりも知性が大事
    女は見た目さえ良ければバカでもいいなんて偏見是正するチャンスだよ

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 08:46:57

    >>17

    実際に頭悪いかどうかじゃなく頭が悪いとしてもみいちゃんを蔑称に使ってるのがヤバいって話だろ

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 09:15:18

    こう言うのみるとエゲツナイ展開のオンパレードなのに彼岸島の作者ってマジで聖人なんだなって

  • 21二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 12:14:41

    なんで社会派エッセイみたいな売り方してるのにこういう事するの?

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 12:20:33

    >>17

    なんかコイツみたいにズレた擁護する奴多くない?

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 12:24:20

    別に本気で見るようなもんじゃないし…こんなもん見て社会を本気で語るような奴近くにいないし どーでもいいです
    この話題擦る奴必死過ぎだろ

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 12:29:45

    >>18

    こういう感じの荒らしかまとめ目的か知らないけど

    アニメ化発表から露骨に増えたえな

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 12:38:15

    >>23

    社会派の体で宣伝して広がったせいで

    あちこち実害出てるからアカン

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 12:56:59

    多分叩きたい属性が叩きやすくなるから止める理由がないどころか歓迎という感じ

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 13:42:22

    >>9

    だって片方が批判ではなく抹消を要求してくんだもん

    そりゃ相手にする必要ないよ

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 13:46:51

    みいちゃんにあらゆる負の要素詰め込んでるからこいつのカバー範囲が広すぎるのが問題なんだよ
    自分もみいちゃんと重なる部分あるもん少なからず
    それで「お前みいちゃんかよ」って言われたら反論出来ないし

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 13:51:03

    少なくとも作者がものすごいカジュアルに他人をみいちゃん呼びしてるから
    救いもなく殺されるだけのキャラの名前が蔑称になることを作者は特に問題視してないと思う
    アホなヤツ、気に入らないやつ=みいちゃんと呼んでいいのが作者公認になった

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 13:51:17

    >>25

    こんなもん真面目に受け取って攻撃するような奴らと縁切りなよ

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 13:52:18

    作者自身が人だけじゃなくて釣った魚にもみいちゃん呼ばわりするのなんなの?

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 13:54:19

    >>30

    客だから厄介やで

    どこの業界と言わんがなんちゅう事してくれたんじゃ

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 14:01:16

    >>31

    作者にとってはそれくらい軽い言葉だから

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 14:03:58

    >>30

    ナチスドイツ下でユダヤ人を迫害したのもパレスチナ人が爆弾で虐殺されてるのを喜んでるユダヤ人も「普通の人」なので...

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 14:05:10

    振り返ってみるとみいちゃんの死の顛末って障害自体はあんま関係ないっつーか、大体中村家特有の異常な倫理観とプライドのせい

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 14:13:45

    >>35

    障害.者を差別したらイカンのはそうだが、軋轢の原因が障害にあるのは間違い無いのに当の中村家が親子三代に渡って障害の存在を絶対に認めないからどうにもならん

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 14:17:36

    みいちゃんがこうなったのは本人の気質だけじゃなく環境とか人物とか色々複雑な要因があるよねって再三言われてたのに
    当の作者は救いようのないやつ、どうしようもないやつを一纏めにみいちゃん呼びして嘲笑うだけで終わり

    無駄にみいちゃんについて色々議論してた読者の方がバカみたいになってる

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 14:29:50

    >>28

    怒られるのが嫌、感情の制御が苦手、字が汚い、

    他人とのコミュニケーションが苦手でズレたこと言う、

    自分を良く見せたくて小賢しい嘘をつく、友達に嫉妬する、

    自分の実力に見合わない夢を見る、食い意地が張ってる、


    書き出していくと一つ一つは誰にでも何かしら当てはまりそうな欠点なのよね

    軽く七つの大罪をコンプリートしてるみいちゃんは確かにカバー範囲が広すぎて○ー牛や○スペの比じゃないくらい悪口に多用されそうなのは同意

    出る杭を打つ風潮が更に過激化して息苦しくならなきゃいいんだけど

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 14:37:18

    >>38

    加えると自己保身や友達を見下す、自分は平気で他者を貶したりするけど1/10でもやり返されると途端に被害者面とかあげるとマジでキリがない

    正直みいちゃん要素が1個もない人間って赤ん坊とかになるかムウちゃんみたいなファンタジーな存在になる

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 14:43:10

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 14:44:10

    >>40ですごめんなさい許してくださいカテゴリー勘違いしてとんでもない愚弄を書いてしまいました

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 14:45:54

    >>37

    中盤までは割と議論が活発だったけど露悪がエスカレートして意味無くなってからは害獣と化した障がい者がどうやって死ぬかだけを楽しみにされていった

    だったら今もそれを堂々と貫けよっていう思いしかない

    ここに来ていきなり社会派面するな日和るな

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 14:59:32

    ズレたこと言ってしまう、経験不足故に粗相をしてしまう、人間的な醜さを晒してしまう
    人間同士で監視し合ってこれらが一切許されない
    本人に反省の意志があろうと問答無用でみいちゃん認定される
    こういう世の中はちょっと勘弁してほしいね
    ディストピアと変わらないじゃん
    海外に見つかったら作品が売れた経緯も含めて本気で嘲笑されかねない

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 15:07:12

    >>37

    ビックリだよ

    こんな漫画を何年も描き続けられるくらいだから何かしらの信念はあるんだろうとは思ってたのに

    結局"そっち側"だったわけだ

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 15:08:54

    考えは読者それぞれに委ねますと言いながら裏では気に入らない女をみいちゃん呼びしてる作者
    グロすぎる構図やな

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 15:23:55

    作者がそれやったらもう作品の意図はそうですって自白したようなもんだから逃げ道はないんだ

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 15:36:37

    流石シングルファーザーの生んだ怪物って感じの作者

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 15:37:23

    でも作者のように考える人は悲しいけど少なくないし
    作者の言動を叩く人ですら人間である以上少なからずそういうとこはあると思うんよ

    ただそれをアングラでやってる以上は所詮アングラで影響が少なかったからまあ...というのはあった

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 15:38:36

    >>37

    考察してた奴がバカを見るとかジークアクスみたいだな

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 15:48:06

    >>49

    他人の創作物で最低系二次創作やりたかっただけなんて誰が読めるんだよとは思う

    ある意味山田さんの漫画よりひでーや

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 15:59:20

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 16:00:59

    >>27

    出版や放送側もまた要求を突っぱねる自由がある以上

    その抹消を求めるという事もまた自由の範疇ということがガチでわかってなさそうなのアツい


    あと抹消という言葉強くて好き

  • 53二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 16:39:02

    一貫して最後の破滅へのトリガーは全部自分で引いてるんだけどね>みいちゃん

    最期さえもかなり自業自得な部分があって理不尽や不条理で殺された感が薄いという

  • 54二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 16:43:43

    ヤンマガ編集部員も幸福になってほしいとは思わない
    始まりでバッドエンドを迎えることが決定している、なのに読んじゃうって凄いことだと思いますって言ってるしね

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 16:44:04

    >>43

    みい山叩いてる連中の中にもまさしく叩いていい対象を見つけたから寄って集って来てる、って奴が一定数以上いるのがなんとも


    『正義を見付けた』と思ってる奴が一番タチ悪いとはよく言ったもんで

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 16:58:46

    まぁぶっちゃけ流行った過程を振り返れば 何 を 今 更 。って感じではある

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 17:08:06

    >>55

    そして"『正義を見付けた』と思ってる奴が一番タチ悪い"という正義が今のトレンドなのである

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 17:11:53

    最後殺されて終わりなんて物語の結末としてはありきたりだからそこはいいけどそれ以上にみいちゃんには何の長所も取り柄も無いまま嫌われ者の問題児のまま死んでいくことが問題だと思う

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 17:30:52

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 17:37:19

    >>59

    キッショ


    作者がそうされればいいのに

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 17:50:21

    >>58

    変に善性を描こうとするには「そのポッと出の善性はあの狂った家庭環境のどこで見付けた」と言われかねんレベルで環境終わってるからなぁ

  • 62二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 18:04:49

    そもそも〇されるようなことをしたみいちゃんが悪い!みいちゃんが生前誰にも迷惑かけずに真面目に生きた末に〇されたならみいちゃんが完全な被害者だけど
    原作を見る限り、生まれや環境に同情はするけどみいちゃんは障がい抜きに多数の人たちに加害行動を起こし、ムウママや高橋一家を筆頭に〇される程恨まれた結果

  • 63二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 21:39:36

    キティランドまではうげーってなるシーンはあったにせよ、同時に夏祭りとか可愛げあるシーンもあってそこそこ擁護されてたはずなんだけど、ムウちゃん陥れ事件からその可愛げさえも殆ど描かれなくなって害獣一直線だからこれで「どう思うかは読者に委ねます」って言ってんのもねぇ…
    もう作者がどんな美辞麗句使って弁明しても原作の画像ペタンされたら黙るしかないレベルで酷い描写しかしてないじゃん

  • 64二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 21:50:12

    >>63

    こんな害獣○処分しろと言わせたいのかな?

  • 65二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 21:53:45

    >>58

    サラブレッドのわりに知的障害軽そうなのは長所かもしれん

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 21:59:37

    >>58

    鬼枕ありとはいえあれだけの数のキモータ手懐けて

    ヤリ捨てられもせず高い酒入れさせたり同伴に持ち込んでるのは普通に凄いと思った

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 22:46:33

    >>1

    みいちゃんは知的障害だから作中で嫌われているのではなく、悪いことをしたから作中で嫌われているのであり、悪いことをした理由は知的障害ではない


    という構造が、あれだけはっきり明示された作品なのに「知的障害だから嫌われている」と属性で捉えようと誤読してる差別主義者が大多数なんだね

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/31(金) 22:49:12

    >>67

    でも作者自らみいちゃんを弄るのは知的障害のことがほとんどなんだ

    何ならよく性格知らない人にもなんかそれっぽいだけでみいちゃん呼びで侮蔑する

  • 69二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 07:50:10

    >>39

    カバー範囲広すぎて逆に他作品だと「でも精一杯生きてる」って肯定されるキャラな気さえしてきた

  • 70二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:00:21

    >>66

    遊び慣れていない客層だから上手くやれてた所はあるし、もうちょい続けていたらみいちゃんの方が先につけ上がって冷める客がそこそこ出てきそう

  • 71二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:04:18

    >>68

    作者が1番みいちゃんに近い価値観というか言動ではある

    他のスレでも見かけた作者にとっての元ネタのみいちゃんはマガポケ版のみいちゃんにとってのムウちゃんと被るって奴は割と当てはまるんじゃないかな

  • 72二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:06:36

    散々言われてるだろうけどこれ社会派漫画でもなんでもなく障碍者を誇張して見世物小屋的エンタメとして消費するだけの漫画だから
    日陰でやってる分には好きにすりゃいいけど社会派漫画気取って売り出そうとしてる今は徹底的に作者と編集共々ぶっ叩かれてこんな漫画は二度と表に出れなくなってくれ

  • 73二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:15:42

    >>68

    つっても作品と作者を常にセットで好評・不評しなきゃいけない決まりなんて無いし、作品が好きだというだけで作者の思想を全肯定してると決め付ける方がアレだしなぁ

    『作品は面白いけど作者はカス』なんて評価受けてる作品なんて古今東西腐るほどありまっせ?


    大体読んでる人間の母数が増えれば変な持ち上げ方するやつの数も相応に増える

    仮に読者の100人に1人しか変な奴がいなかったとしても読者が100万人に増えたら変な奴も1万人の集団になる(そして大概の場合この1万が他の99万より声がデカいし傍迷惑)って考えるとなぁ?

  • 74二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:17:07

    >>72

    題材は良い…というかどういう意図で描いたかはともかくタブー視されがちなところへの問題提起として初期はまともな反響もあっただけに勿体ないと思わなくもないんだけどな

  • 75二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:17:35

    みいちゃんの生死が問題なんじゃなく作品の起承転結の結の出来が問題
    もっともカタルシスが生まれるここの出来がイマイチでは不満が出んのが当然
    テーマ性に問題があったり中盤がグダる作品はいくらでもある
    そうしたもんを黙らせる納得させるのに必要なのはラストの出来や全体の完成度
    作品に不満を打ち砕くパワーがあれば読者の肯定は自然と否定を上回る

  • 76二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:19:54

    今のジャンプ作品の大半より売れてるからこのやり方が正解でしょ
    嫌なら見なけりゃいいだけだし

  • 77二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:24:04

    >>76

    それが売上もそこまで見たいですし...

    Xとかで悪評は凄いけど

    鬼枕で人気者になっていた様に見えて中堅以下で罰金取られそうになっていた山田さんよりマシ程度の位置にいたまいちゃんと同じだね

  • 78二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:25:25

    作者が入院中に知能的に障害がでる可能性もあって
    その事でみいちゃんになるところだったと言ってるから擁護は無理だよ

  • 79二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:29:42

    ムウちゃんみたいないい障.害者が主人公だったらハンデを抱えても一生懸命生きている子が社会に搾取され殺される悲しい現実を描く社会派漫画、みたいになってただろうな
    キャラが死ぬ結末って「死んでほしくないけど死んでしまう」からこそ心に残るものだがみいちゃんって読者が応援したくなる要素が皆無でみいちゃんが死ぬこと自体に何の感情も湧かないから見世物小屋みたいな楽しみ方しか出来ないんだよな

  • 80二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:30:47

    作者だってこの内容で売れると思って描いてないだろ
    つまり面白がって大きな反応をしてしまった我々に全ての責任がある

  • 81二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:39:21

    >>74

    まぁ「障害.者」って記号だけで判断するのは、みいちゃんの人格形成に明らかな悪影響を与えている中村家の環境を無条件に容認するのと同じだしなぁ

  • 82二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:55:29

    みいちゃんが最初に死ぬと提示されているからこの作品構造的には100ワニなんよ
    最終的に炎上するところまで似ている

  • 83二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:58:09

    >>82

    炎上の理由が電通の下手くそかつ最悪のタイミングの宣伝の100ワニに対して自業自得+講談社の編集がやらかしているみい山と比べるのは100ワニの作者が可哀想ではある

  • 84二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 08:58:23

    なんで障がい者要素を入れることにしたんだろ
    でもただの夜職の女の子が堕ちていくだけの話なら話題にはなってなかったか

  • 85二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:00:31

    みいちゃんは知的障害じゃない!っていうか特性持ってようが面倒見る義務のない人には迷惑かけたら嫌われますよって話じゃないのかこれ

  • 86二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:02:41

    >>6

    男性に関しては逆じゃね?

    今より批判されないでしょ

  • 87二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:05:01

    世の中には善人がクソな目に遭い続けて救いなく人生終わる話もあるし
    性格クソなみぃちゃんがクソな目に遭い続けて救いなく人生終わるのは妥当

  • 88二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:11:31

    >>84

    序盤のプラコップ渡されて嫌がるとか指摘されてギャオるとかその辺は事実ベースで逆算したら障害に行きついたんじゃね

  • 89二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:14:04

    >>1

    環境や病気で詰む事が無くなる為に福祉は大事ですねってなるから社会派的な意味では特に問題なくね?

  • 90二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:15:44

    >>80

    発行部数とは言ってないからそこまで売れてもないぞ

  • 91二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:17:23

    クソデブみたいな明らかな舞台装置的なご都合キャラがいなかったらみいちゃん普通にもっともっと長生きできたよな
    いずれかは福祉の救いや、理解のある彼とかに救われそうだし

  • 92二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:20:07

    >>91

    自主的にホームレスになった時点でもう詰んでるサバイバル力が無いのは超自然派雑炊で描写されてるし

    デブがいなくても精々残り寿命が1日から1週間に伸びる程度

  • 93二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:23:13

    >>91

    舞台装置っつーか、現実でもデブみてーな何を考えてそんな事したのか分からん犯罪やらかしてとっ捕まる無敵の人予備軍なんて珍しくもないだろう

  • 94二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:23:14

    >>92

    いや万引き逮捕からの服役福祉ルートがあるから生き延びる可能性はあるっちゃある

    まあ負の主人公補正で捕まらないからその可能性も閉ざされてると言うのは否定できないが

  • 95二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:24:00

    地域の店を軒並み出禁を食らうレベルで警戒されている中でおにぎりを万引き出来るスキルがあるからホームレスになってもなんだかんだしぶとく長生きしてた気はする

  • 96二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:26:22

    擁護派っていまだにあのハリボテの売上信じてるのか…

  • 97二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:33:52

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:44:00

    この漫画、「みいちゃん/みーちゃん」って普遍的な「み」から始まる名前の人の愛称を蔑称としてレッテル貼りしたのめちゃくちゃ醜悪だと思う
    今も昔も友達や家族から呼ばれてたよって人いるだろうに

  • 99二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:49:35

    ガ⚪︎ジかよってワードがその昔あってな
    時代にそぐわないから自然と消えたのに代わりのみいちゃんかよというワードが生まれてしまった

  • 100二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:55:49

    >>98

    みいちゃんの苗字もありふれた苗字の「中村」だしな

    まあ愛称のインパクトが強すぎて苗字への風評被害はほとんど見たことないが

  • 101二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 09:59:25

    もう擁護できる点がないよね作者の素行もクソ悪いうえになんなら犯罪組織に加担してた可能性もある作品自体もガバガバ描写が突っ込まれ始めてこっから挽回不可能そのうえ売り上げも大したことないってバレ始めた

  • 102二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 10:03:37

    みいちゃん呼びの悪いとこはガ◯ジ呼びは流石に躊躇うって層のハードルを著しく下げるとこだよね
    カジュアルすぎて差別を意識することなく使えてしまいそう

  • 103二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 10:24:26

    みいちゃんをバカにし続ける漫画がめっちゃ売れてる事実

  • 104二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 10:44:41

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 10:47:56

    >>100

    全国の中村さんと山田さんは怒っても良いレベルの風評被害

  • 106二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 10:52:33

    >>103

    ランキングと照らし合わせると大して売れてないんじゃないかって疑いの目を向けられてるんですが

  • 107二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 11:16:27

    このスレでもみいちゃんがリアルを描いてると思ってる馬鹿が何人かいるな

  • 108二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 11:19:56

    >>107

    序盤はまあまあ実体験ベースなんだろうとは察するところあるしそこだけならリアルっぽいと言えなくもないんじゃね

    無料分の一巻だけでそう判断すると途中からモンスターのインフレバトルになるからややこしいとは思うけど

  • 109二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 11:55:24

    これ海外で広まったらまた人権の問題で目を付けられるんじゃない?
    ここ数年、十数年で宗教の信徒拉致監禁や解散命令で国連の自由権規約委員会や国境なき人権、アメリカの国務省なんかも厳しい目を向けて毎年人権侵害として話題に上がるのに
    日本はもうちょっとここら辺しっかりした方がいいわ

  • 110二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 11:57:29

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 11:59:06

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:00:00

    この経営者達ってコンカフェとかキャバとかそっち系の疑い持ってる
    風俗斡旋してたって過去にゲロってるとこ見ると自分はみいちゃんみたいな子を搾取する立場だったってことだろ
    そんな奴がみいちゃん本人の自業自得で死ぬのは仕方ないと仕向けてるのは寒気がする

  • 113二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:00:55

    >>109

    多分無理

    あっちは障.害者の人権はあんまりうるさくないもん


    スレ序盤でもこういう感じの話あって何故かレス消えてるけど障.害者って特性上社会的地位が低く数も多くなくパワーが弱くて声がないので

  • 114二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:04:10

    >>113

    やっぱり宗教だからか...

  • 115二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:07:45

    >>86

    男性主人公の「みいちゃんと山田さん」が世に出ていないのが答え

    女性の問題の場合文字通り「女性の問題」だけど、男性の場合「人の問題」として捉えられるので

    所詮他人事と捉える人が減って大問題になってると思うよ

  • 116二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:14:28

    >>36

    というか本来のプロセスとしては比較的話が通じる祖母と今まで苦労してきたケアも含めてじっくり話をして障害に対する知識を得てもらった上で母のケアもしてようやく子供のケアに取りかかれるってくらい長期戦想定でいった方がいいのに新任の先生がいきなりぶっこんで焚き付けて更に拗らせたまま放置になっちゃったからもう駄目よ

  • 117二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:15:10

    ヤンマガの例の動画が非公開になったね

  • 118二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:27:01

    >>115

    「日傘をさす女◯したい」はあまり非難を受けず受け入れられ、「日傘をさす男は男らしく無い」はSNSを挙げて男女問わずから非難されるもんなぁ...


    もちろん個別事案にもよるけど傾向として

    「酷いことを放置」を通り越して、酷い認定すらされず当たり前になってる節があると思う

  • 119二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:31:07

    >>91

    あのデブって中学時点でやんちゃっぽいし、大人になった今は田舎のヤンキーってレベルじゃない存在なってるよな

    デブの両親何してるんだよって思う

  • 120二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:31:16

    >>116

    ぶっちゃけ祖母もマシといってもアレらと比べてというだけで認知が相当歪んでるからな

  • 121二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:36:02

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:44:10

    >>121

    ウシジマくんにも普通に女性の◯◯くん居る

    そして何よりみいちゃんほど殴り棒にされていない

  • 123二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:44:31

    >>120

    少なくとも先生の話は一回で理解して突っぱねた後も少し悩んでたからケーキの人の対談通り時間かけて懐柔して理解してもらえれば可能性はあったんだけどね

  • 124二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 12:45:46

    >>121

    >>122

    ガチで女は認定されず放置の実例やんけ!

  • 125二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 13:01:15

    アニメ化中止ありえるかな
    どう考えても制作会社や声優も白い目で見られる

  • 126二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 13:04:29

    >>112

    経営者(キャバクラ経営)

    経営者(コンカフェ経営)

    医者(美容外科)


    経営者と医者からすれば作者が完全に場違いな存在としてじろじろ観察しているかもしれない

  • 127二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 13:13:40

    もしかしたらアニメ化の条件として「山田漫画オチ・みいちゃん生存エンド」突きつけられてたとかありそう

  • 128二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 13:14:32

    >>127

    みいちゃん生存エンドじゃね?

  • 129二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 13:26:51

    >>127

    みい山のラベル剥がすのがてっとり早い

  • 130二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 13:52:49

    >>117

    問題発言がスクショ取られてXとかに拡散されちゃったから手遅れだけどね

    最初からあんな動画を投稿しなければ良かったんだよ

  • 131二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 13:55:32

    作者のスタンスが半端極まりない(今更いい子ぶるんじゃねえ)し、編集は無神経(社会派気取ろうとしてる建前であんな動画出すな)出しで半端な芸やるなという感想
    90年代鬼畜ブームの当事者は鬼畜芸を徹底してたぞ?

  • 132二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 13:56:14

    >>108

    序盤だけならリアルに見えるかもしれないけど両親が兄弟で近親相姦で生まれた子って設定が出てきた10話から一気にファンタジー感が出てきたもんな

  • 133二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 13:57:19

    本質的にリョナ漫画なんだよな あくまでそういう性癖の人向けの漫画
    ただそれに問題提起・社会派・啓蒙等の看板かぶせてもっとメジャーにしようとしたのが間違い

  • 134二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 13:58:28

    >>133

    リョナ好きとしてはモモさんやココロちゃんも破滅して欲しかったぞ(過激派)

  • 135二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:00:20

    >>122

    美緒48歳とウシジマみたいなリアル調だとエロがはいる余地もないから人間の悲惨さとして囚われやすいが

    みいちゃんみたいな若い子がキャラだと悲惨さよりはポルノ要素が強くなっちゃうんだろな

  • 136二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:02:25

    作者や公式サイドがみいちゃんを蔑称として使ってるのがヤバい

  • 137二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:02:45

    いじめっ子が読む漫画
    みいちゃんを可哀想と思うんじゃなくて笑い者にしたり叩いてるし
    小学生とかがみんなとちょっと違う子だったり遅れてる子をいじめるのと根本は一緒

  • 138二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:04:26

    嫌われて当然のムーブしてる奴が嫌われて一人になってくたばる作品として楽しんでたよ
    断じて社会派ではないがね
    昔嫌われて当然の虐められ側だったから懐古しながらケラケラ読んでた

  • 139二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:06:12

    ちゃんと犯人や伏線は張ってると思っていたんだよね
    想像以上に何も考えてなかった

  • 140二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:06:35

    みいちゃんが性格悪いのはそうなんだろうがじゃあ他のキャラが性格いいか?と言うと違うからな
    店長や金村の方がよっぽど犯罪者として罰が下るべきことやってる
    本質的には弱いものいじめなのはマジでそうなんだ

  • 141二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:09:11

    この漫画が流行るってことは結局人間って本質的にいじめっ子なん

  • 142二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:09:53

    >>141

    別に流行ってないぞ

  • 143二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:10:13

    一部の狭い界隈で騒いでいただけで全然流行ってないぞ

  • 144二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:13:15

    やり口はマジでゆ虐何だよな
    別にそういう創作があってもいいがノンフィクションである前提を消して崩してはいけないタイプの創作

  • 145二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:17:19

    >>142 >>143

    マガジンポケットのコメント欄がどの漫画よりも圧倒的にコメント多いけど

    どの回も

  • 146二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:17:49

    ぶっちゃけると小学生のイジメムーブだったな
    アクスタといいみいちゃん呼びを蔑称に使ったり

  • 147二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:25:05

    >>145

    指標として狭過ぎだろ

  • 148二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:35:21

    >>140

    全体的に同意できるけど、店長や金村と同じ事をみいちゃんもムウちゃんにやっているんだよなぁ

    なんなら店長はみいちゃんもある程度分かってて自分から突っ込んでるのに対してみいちゃんは何も知らないムウちゃんを騙して風俗に送っているからな

    店長も金村も罰受けるべきはそうだけど

  • 149二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:41:52

    >>148

    まず大前提としてみいちゃんはムウちゃんに嫉妬してる

    自分は家や学校でも仲間外れにされてたからね

    ムウちゃんは自分が唯一、優越感感じれる相手なのに、周りからは愛されてた

    要は、芽衣子や祖母や剛田も悪い 間違いない

  • 150二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:42:43

    >>148

    ついでに言うとみいちゃんはパン屋で横領もしてるし金村みたいな事をしてる

    みいちゃんは店長や金村と肩を並べる悪党なんだよな

  • 151二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:46:52

    >>149

    剛田の弄りの対象になったのは生徒としてするべき事を一切しなかったみいちゃん側に全面的に原因があるけどな

    みいちゃんに好き勝手やらせた須崎先生クラスや中学クラスがどうなったか考えれば

    みいちゃんは徹底的に抑え込むのが正解だった

  • 152二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:47:01

    >>149

    それはそう

    だから受ける罰の内容に差はあれど

    金村、店長、芽衣子、みいちゃん、剛田、祖母は罰を受けるべきである

    ムウちゃんはもう罰を受けて服役してウッカリとかを除いて再犯しない点で罪は償っていると言える

  • 153二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:48:29

    変に社会派気取るからこうなるんだよ

  • 154二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:50:38

    正直みいちゃんみたいは良くも悪くも子供の頃から地元で悪い意味で周りに認識されている障害の人って作中みたいな展開にならんと思う
    漫画にこんなこと言うのもなんだが福祉の勉強とか多分していないんじゃないかな

  • 155二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 14:50:58

    >>151

    剛田のアレは流石にやりすぎ

    イジって馬鹿にするのは子供でも大人でもやってはいけないこと

    みいちゃんはまだ小学校1年生だから厳しく注意するなら小学校4年とかの行ってわかる様になってから

    アレくらいなら注意で済ませるべきだし厳しく注意や言い聞かせるのも暴力を振るってようやくって感じ

  • 156二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 15:00:08

    >>154

    須崎先生をちゃんとした良い先生として描いてる時点でそうだと思う

    対談でもやり方間違ってるって指摘されてるしちゃんと取材とかしてないってのはそこから読み取れるしね

  • 157二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 15:01:35

    >>145

    一部の狭い界隈のコメント欄がどうした

  • 158二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 15:02:07

    みいちゃんが悪いことをしたから罰が下ったって真面目な内容でもなく
    みいちゃんをリョナしたい→それはみいちゃんの性格が悪いからで因果関係が逆なんだよな
    みいちゃん虐をしたいからという欲が先でその欲を罪悪感なく果たすためにキャラにそういう行動させる
    メスガキザマァみたいなもんだよ
    だから例え何があってもフィクションに決まってんじゃんを通してリアルの人に近づかせるとかあってはいけなかった

  • 159二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 15:22:44

    >>157

    某雑誌にとっての海賊漫画や名探偵漫画みたいな感じで、マガポケアプリにとっては間違いなく看板漫画だと思うけど

    あれだけコメント数爆発してて人気もかなりあったら

  • 160二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 15:30:21

    >>158

    障害要素をなくした方がよかったよな

    あくまで夜職の頭も性格も悪いみいちゃんが死にましたくらいのほうがリョナとしてアングラの悪趣味な露悪漫画で終わったしな

    別漫画だと格が違うけどウシジマくんを福祉の人間に読ませる様なもんだしな

  • 161二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 15:34:05

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 15:47:18

    みいちゃんは因果応報も含めて散々痛い思いしているけれどそれ以外のみいちゃんを見下したり利用している人間は痛い思いをしていなかったり報いを受けていないことがもう作品の意図はお察しだからな

  • 163二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 15:48:58

    >>162

    因果応報や勧善懲悪じゃなくて馬鹿の破滅だから

  • 164二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 15:51:55

    このレスは削除されています

  • 165二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 15:53:18

    >>162

    マオくんは因果応報で痛い目にあったキャラではあったと思うけど

    どんでん返しでざまあ枠ではなく可哀想枠になってみいちゃんへのヘイト用になったからなぁ

  • 166二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:00:05

    最初の頃のみいちゃんそんなに性格酷くなかったよね

  • 167二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:00:23

    マオくんは退場後に評価が上がっていくというね

  • 168二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:00:40

    でも実際はマオくんと付き合い続けてた方がみいちゃんはこんなことにならなかった
    マオくんなら宮城に帰りなよなんて言わなかったし

  • 169二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:03:28

    >>168

    最終的に海外へ売り飛ばす予定だったじゃんよ

    まあもしかしたら実家へ帰るよりマシだったかもしれないからなんとも言えないし山田も保護者として不適格だったのは間違いないけど

  • 170二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:11:20

    >>163

    みいちゃんも山田もマオも高橋キッズ共も馬鹿な事をして深手を負った馬鹿共だからな

  • 171二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:11:46

    >>166

    話が進んで多分ネタ切れとバズ狙いで珍獣になったけど初期の指摘されてギャオったりプラコップ渡されて普通に扱って欲しい言ったりちょっと足りないけどわからんでもないレベルだったと思うよ謝ることもできたし

  • 172二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:13:52

    初期みいちゃんあそこまて取り繕うことが出来てたの奇跡だよなよく考えたら
    今のみいちゃん見てたらそう思う

  • 173二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:15:46

    >>172

    多分このままアニメ化した場合は初期準拠でいくよね

  • 174二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:19:52

    >>173

    それが無難だよね

    小学生中学生編もするならみいちゃんのキャラ豹変を避けては通れないけど

  • 175二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:24:08

    ぶっちゃけ馬鹿の破滅ザマァ系としても実は微妙だと思う
    みいちゃんが根本的な性格の悪さを差し引いても最初から底辺で人生も運悪すぎないかの方が勝るから落下のカタルシスってのがないし
    周りの人間や世界が全員優しいから反動でムカつくと思いきやむしろ大概性格が悪いのが多いし
    意外と露悪でも既存のテンプレに当て嵌めにくい意味では新鮮ではあるか

  • 176二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:24:56

    >>152

    寿司代返すまでは許さんよ

  • 177二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:30:01

    女はみぃちゃん扱いなんていい方だろ
    男はツバサくんだぞ

  • 178二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:30:29

    >>175

    かといって株を上げるような上方向のカタルシスも無し

    まさしく珍獣を眺めるような漫画だったな

  • 179二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:31:17

    >>177

    ダンゴムシくんがいるから⋯

  • 180二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:32:53

    >>179

    みいちゃんがダンゴムシくんに手を出して農場クビと予想してたけど全く触れられないままフェードアウトしたな

    ダンゴムシくんと農家のおじさんにとっては幸せか

  • 181二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:34:51

    >>179

    ダンゴムシはくんは犯罪もしないでじっとできる素晴らしい子だな

    作中の他の奴らが酷すぎるから一番応援できる

  • 182二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:38:07

    >>174

    近親も中学生のレイプも放送するの無理だろうし普通にネグレクトされた障害,児くらいに落ち着けるしかないだろうし過去編はカットするか大幅改変するしかないと思う

  • 183二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:42:44

    ぶっちゃけ中学生編は普通にコンドームを買って佐藤くんに告白したけどフラれて結局不登校になった
    でも話自体は成立するからな

  • 184二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:46:07

    単行本のオマケページとかでもいいから初期みいちゃんが比較的まともだった理由を作者に解説して欲しい

  • 185二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 16:58:01

    >>183

    普通にそれでいいのにレイプがなあ

    レイプ教唆した奴はなんのお咎めなしだしな

  • 186二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 17:08:36

    日陰でコソコソやってりゃ何も問題無かったのにこんな漫画をアニメ化するまで持ち上げた読者にも責任大アリよ

  • 187二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 17:08:50

    >>185

    登場キャラの認知だとみぃちゃんはセッでみぃちゃん最高言ってくれるし高橋もエロ女みぃちゃんと楽しく過ごしたくらいの思い出だから当人たちがレイプと思ってないからね

  • 188二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 17:11:38

    >>186

    ちょっと話題になればすぐアニメ化する今の時代も悪い

  • 189二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 17:25:00

    >>179

    総じてこの漫画の男障碍者って人格が全然わからん連中ばかりなんだよな

  • 190二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 17:31:08

    >>188

    差別系の話は無いとは言えもっと内容がヤバい地元最高ですらアニメ化される時代だからな

  • 191二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 17:34:46

    >>190

    アサガオ(意味深)の栽培とか風船(意味深)とか自転車(意味深)とかライン越えというかラインが見えてないレベルなんだよなあ地元最高

    アレ来た時点でみい山も内定してるのかとは思ったわ

  • 192二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 18:04:14

    >>190

    クセのある漫画という共通点のある地元最強が炎上しなくてみい山アニメ化が炎上したのはなぜ

  • 193二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 18:11:08

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 18:11:24

    >>192

    作者の言動と知名度じゃね

    あと地元最高は最初からネトフリ配信って言ってたからそらそうやろで済んだのもか

  • 195二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 18:20:53

    >>152

    剛田は除外してくれ。彼がいてもいなくても別の教師がみいカスを不登校に追い込むだけ

  • 196二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 18:24:28

    あと2回の更新で終わるけどどんなのがお出しされるのやら
    炎上がとんでもなく話題になっててそっちの方が面白いなんて意見を見かけるけど、それ抜きでも宮城編から雑な展開だから単純につまんないしそれ相応のものかも

  • 197二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 18:37:44

    >>192

    みいちゃん呼びみたいな叩き棒にされてないからじゃない?

  • 198二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 18:44:27

    >>177

    どっちも酷いけどマウントで来られるなら

    ツバサくん呼びはみいちゃんほどカジュアルに使われてないからな

  • 199二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 18:47:04

    >>192

    知名度

    地元最高は正直アニメやってるのも知らんかった

  • 200二次元好きの匿名さん26/08/01(土) 18:48:37

    地元最強やヤニねこがなんで燃えなかったかって


    >>3これやんけ

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