めんどくせぇから岡田が悪いでいいよ

ガス爆発するなんて予想出来んし

>なあ、イオンが出した熊本の時系列見てたけど
>やっぱりやらかしてねえか？
>性格にはイオンディライト？のやらかしだけど
これがそれなんだけどポイントは
この
スプリンクラー解放

人災だったんかこれ

店員を店に戻させたのは店のやらかしじゃないか？

>ガス爆発するなんて予想出来んし
余震で崩壊するかもしれないのに…？

>>なあ、イオンが出した熊本の時系列見てたけど
>>やっぱりやらかしてねえか？
>>性格にはイオンディライト？のやらかしだけど
>これがそれなんだけどポイントは
>この
>スプリンクラー解放
珍しいパターンとしてスプリンクラーによる爆発火災っていう実例があるんだよな

一般的な対処マニュアル的にスプリンクラー解放が正しいのか間違ってるのかが分からんことには何とも

スプリンクラーと爆発との関連は

全員の避難確認してて偉い

ガスはガ
>スプリンクラーと爆発との関連は

災害で地震してるのになんで室内に戻させる指示を出すの？
そんなに人命より端金が大事かよ

ただガスは発生しても火種が

かなりレアケースなのは分かった
現場の人たちは誰も予想できなかったと思う

本当に水素爆発だったのか

客避難させて揺れから1時間も経ってるなら戻って店じまいして帰れって指示になるのでは
崩れかけてる建物に戻れと言ったわけでもなし

問題はスプリンクラー云々じゃなく屋内に戻る指示があったのか
あったとしたら誰が出したのかだろ

としあきがそこまでしてでもイオンのことを叩きたいってのは分かる

>客避難させて揺れから1時間も経ってるなら戻って店じまいして帰れって指示になるのでは
>崩れかけてる建物に戻れと言ったわけでもなし
余震起きてるんですけお！？

>としあきがそこまでしてでもイオンのことを叩きたいってのは分かる
イオンを叩くのかテナントを叩くのかで話はかなり変わってくるけどね
現状は責任の押し付け合いしてるけど

>本当に水素爆発だったのか
これから原因調べるんでしょ…

>問題はスプリンクラー云々じゃなく屋内に戻る指示があったのか
>あったとしたら誰が出したのかだろ
イオンその辺り把握してるから逃げようとした奴を締め上げたんだろう
そのうち公表するんじゃね

>崩れかけてる建物に戻れと言ったわけでもなし
次いつ揺れてもおかしくないボロくなった建物に行けたら行っては無謀すぎる
メットあっても死ぬわ
爆発でそれ超えてきたけど

>としあきがそこまでしてでもイオンのことを叩きたいってのは分かる
別にイオンじゃなくても叩きたいけど

災害時の避難場所として名乗りあげているぐらいだし耐震は強いはずで直ちに危険かどうかは素人目だとわからん気はする
今後は倒壊とか以外にも爆発に気をつけようってのが個人的な学び

>>客避難させて揺れから1時間も経ってるなら戻って店じまいして帰れって指示になるのでは
>>崩れかけてる建物に戻れと言ったわけでもなし
>余震起きてるんですけお！？
危機認識の甘さはあったけどまさかガス爆発は予想外過ぎる

2階が吹き飛んだのを見るに重いガスじゃないだろうし水素論はわりとありそうね

>>>客避難させて揺れから1時間も経ってるなら戻って店じまいして帰れって指示になるのでは
>>>崩れかけてる建物に戻れと言ったわけでもなし
>>余震起きてるんですけお！？
>危機認識の甘さはあったけどまさかガス爆発は予想外過ぎる
だから災害時の建物には入らないようにするのが基本なのでは

>2階が吹き飛んだのを見るに重いガスじゃないだろうし水素論はわりとありそうね
地震後に爆発した理由が説明つかんからなあ

1レス目の時点でイオン叩いてる連中のお里が知れる

地震の揺れでコンクリの粉が舞い上がって粉塵爆発を起こしたって災害当日のとしあきは言ってた

>性格には

>客避難させて揺れから1時間も経ってるなら戻って店じまいして帰れって指示になるのでは
安全だと判断した根拠を示さないとね

>>>>客避難させて揺れから1時間も経ってるなら戻って店じまいして帰れって指示になるのでは
>>>>崩れかけてる建物に戻れと言ったわけでもなし
>>>余震起きてるんですけお！？
>>危機認識の甘さはあったけどまさかガス爆発は予想外過ぎる
>だから災害時の建物には入らないようにするのが基本なのでは
それだと避難施設にも入れんな

ボンベの元栓は自動で閉まってるハズだからどこからてのはあったけど

>No.1425566711
見てないなそれ

なんか問題をすり替えようとしてるが
そもそもこのイオンモールって避難施設だろ
防災モールとして自治体とも協定を結んでいた、「避難先」のはず
営業を休止したのは当然として、何で爆発したんだよ
さらにいえば避難先としての安全性を確かめて、そこでどういう判断をしたか（使用可能・不可能）についてははテナントのアルバイト含めて全員に共有したんだよね？
そうでなきゃ詐欺だろ

二階のフードコートの床に重いガスが溜まったのかと思ってた

なんか問題をすり替えようとするとしあきと揚げ足取りばっかりするとしあき必ずと言っていいほど湧くよね
こういうスレ

新しい建物だから違うと思うけど去年のニュース思い出した
普段の生活圏内に業者が残した爆発物や戦時の不発弾とか知らずにある可能性あるんだよな

>二階のフードコートの床に重いガスが溜まったのかと思ってた
吹き抜けエリアも2階ばかり吹き飛んでるみたいだからねぇ

イオンがあった場所の震度っていくつだったの？

>イオンがあった場所の震度っていくつだったの？
6強

おおう6強ですか　かなりだな
これで店に戻れって狂ってる

避難施設が絶対に何があっても完全に事故なく機能しなければならないと思ってる奴いるな

まあ建物が吹き飛ぶ規模の爆発が起きるとは思わんやん

他のイオンで天井崩落で一人死んでるし
戻る指示とか死んで来いと言ってるのと同じでは

災害時の避難場所で震度６強なら大丈夫だべ

爆発を予見出来ないにしても余震で崩落する可能性はあった
基本的に外に避難したら戻ったりはしないしさせない
戻れと指示を出したテナント会社の責任は重いはず

>災害で地震してるのになんで室内に戻させる指示を出すの？
>そんなに人命より端金が大事かよ

レジの金残しておくと火事場強盗が湧くから防犯上の理由からもできうるならばレジの金を取り出す、もしくはレジに鍵を掛けなければならない
耐震構造物だから崩れてなければ地震が収まったときにやらねばならんのだ

売上金を金庫に入れといてーで死んだんじゃ遺族はたまらんな

>耐震構造物だから崩れてなければ地震が収まったときにやらねばならんのだ
頻発してましたよ

イオンの避難マニュアルは客視点ならよく出来ていたと思う
実際従業員は避難誘導や店内巡回の役割分担をして的確に客を避難させた
今回は従業員側に私物持ち出しの猶予さえ与えていなかった点が問題の一つだと思うが
一般的な同様施設の避難マニュアルと比較していないから何とも

まあ実際客は退避できてたしね

スプリンクラー解放が問題だとか言ってる奴がいるが
それはおそらく「閉鎖型スプリンクラー」と言って、火災の熱で溶断した際に自動的に水が出るタイプのスプリンクラーが、
地震のエネルギーで負荷がかかって自動的に解放されて水が出たという意味で
別に誰かが何かしたわけではないだろう

>イオンの避難マニュアルは客視点ならよく出来ていたと思う
>実際従業員は避難誘導や店内巡回の役割分担をして的確に客を避難させた
>今回は従業員側に私物持ち出しの猶予さえ与えていなかった点が問題の一つだと思うが
>一般的な同様施設の避難マニュアルと比較していないから何とも
今回死んだのはテナント従業員だろ
テナントはイオンと避難マニュアルは違うしそもそも指揮系統も違うはず
テナントはイオンが爆発することなんて想定してないから
通常通りの震災時の避難プラン、客を避難させたら電気とガスとめて現金を金庫に入れて退店って手順を踏んだだろう

防災センターの常識から見た場合、ガス漏れ及びさまざまな防災設備の異常が出ていただろうし
それらの確認を済ませずに再入館させることは不可能
まあ、防災センター要員とテナント店舗従業員間のコミュニケーションなんてなかったんだろうけどね

>防災センターの常識から見た場合、ガス漏れ及びさまざまな防災設備の異常が出ていただろうし
>それらの確認を済ませずに再入館させることは不可能
>まあ、防災センター要員とテナント店舗従業員間のコミュニケーションなんてなかったんだろうけどね
テナントは自分の店の設備異常のチェックと防災対策する責任があるからガスと電気は止めに行くだろ

爆発事故起こしたのが問題なのに
ひたすらイオンは悪くない言ってる輩いるよね

>テナントは自分の店の設備異常のチェックと防災対策する責任があるからガスと電気は止めに行くだろ
そんな責任はない
言ってしまえばこの状況では間違いなく防災センターの防災監視版にさまざまな設備の異常が検出されて電気、ガス、水道設備などが破損した、または通信エラーが起きたということがわかっている状態
この状態でそのエラーを確認しないまま再入館させてはいけない
とはいえ、そんな指揮命令系統がしっかりしてる建物滅多にないけどな

>>テナントは自分の店の設備異常のチェックと防災対策する責任があるからガスと電気は止めに行くだろ
>そんな責任はない
>言ってしまえばこの状況では間違いなく防災センターの防災監視版にさまざまな設備の異常が検出されて電気、ガス、水道設備などが破損した、または通信エラーが起きたということがわかっている状態
>この状態でそのエラーを確認しないまま再入館させてはいけない
>とはいえ、そんな指揮命令系統がしっかりしてる建物滅多にないけどな
テナントに管理責任ないわけないだろ

>爆発事故起こしたのが問題なのに
>ひたすらイオンは悪くない言ってる輩いるよね
それは違うね
爆発したこと自体に問題があったかどうかは事故調査してみないとわからない
ガス設備の設置及び運用に消防法上問題がなかったのか、あったのか
まあ普通に考えたらそれはない、定期的な消防点検は法令で義務付けられているから
問題は、防災監視板が館内の異常を検知しているのに再入館を阻止できなかった防災体制

>テナントに管理責任ないわけないだろ
ないね
マニュアル上は何かすることになってるか知らんが
館内の防災上の責任は防災センターにある

>かなりレアケースなのは分かった
>現場の人たちは誰も予想できなかったと思う
どうだろ
素人はともかくちゃんとした専門家入れたのかな

大爆発は予見できなかったんで落ち度はないと言いたいところだが
イオンは避難したら戻らないルールなんでそっちに従わなかったから普通にアウト

>大爆発は予見できなかったんで落ち度はないと言いたいところだが
>イオンは避難したら戻らないルールなんでそっちに従わなかったから普通にアウト
イオンとテナントは別会社なんだからイオンに従わないからアウトにはならんだろ

でも売上金が・・・
金庫に・・

>爆発事故起こしたのが問題なのに
>ひたすらイオンは悪くない言ってる輩いるよね
こういう時には違法行為があったかどうかだけで判断するんだよ
そして違法行為がなかったら誰も悪くない前提で新しいマニュアルが作られる

>イオンとテナントは別会社なんだからイオンに従わないからアウトにはならんだろ
契約なしにテナントに入るんだ～

現場はガス漏れを検知していたか、そうじゃなくてもガス漏れの検知器が配線遮断でエラーを起こしたことはわかったはず
最悪の場合、ガス漏れ検知器のない場所で偶然ガス漏れが起きて滞留したという可能性がないとは言わないが
なんにせよさまざまな館内設備の故障が起こっているのは間違いなく
爆発の予想はできなくても「安全が確認された建物ではない」ことはわかったはず

>新しい建物だから違うと思うけど去年のニュース思い出した
>普段の生活圏内に業者が残した爆発物や戦時の不発弾とか知らずにある可能性あるんだよな

あ、（察し）

>あ、（察し）
爆発したの二階なんだが
イオンの2階に不発弾が？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1425569599
対応が早い

>爆発したの二階なんだが
>イオンの2階に不発弾が？

アメリアの空爆（イラン攻撃）によく似ているから

>No.1425569599

この日は何度も地震起きてたからまともな企業なら従業員も即帰すよな

>この日は何度も地震起きてたからまともな企業なら従業員も即帰すよな
さすがに鍵かけさせて撤収させようとは思ってたんじゃね
あんな爆発するとか誰も思わんだろ

爆発読めなくてもガス漏れ読み退避が正解
死んだ従業員が誰に入っていいか聞いたか調べろ

ガス云々の前に建物の倒壊とか天井や吊りものの落下とか危険が危ないんだから想像力があれば避難一択やろ
なんで再入店させてるんだ

事後諸葛孔明

>あんな爆発するとか誰も思わんだろ
爆発とか関係ないよ
安全確認取れるまでは施設に入らないのが基本中の基本

>爆発とか関係ないよ
>安全確認取れるまでは施設に入らないのが基本中の基本
話が通じねえなあこの陰謀論の馬鹿
脳内の妄想結論ありきでレスしてんだろうけど

まあ字土の方は客死んでるし客の死者出してない分はこっちのが訓練強度高かったか
とりあえずどこのイオンも安全確認の訓練はやってなさそうだ

>>爆発とか関係ないよ
>>安全確認取れるまでは施設に入らないのが基本中の基本
>話が通じねえなあこの陰謀論の馬鹿
>脳内の妄想結論ありきでレスしてんだろうけど
何言ってんの？

爆心地はバックヤードの従業員用喫煙所の可能性が高いってよ

>爆心地はバックヤードの従業員用喫煙所の可能性が高いってよ
どういうことだよ
避難する前に一服してたガイジがいるってこと？

>ガス爆発するなんて予想出来んし
これ不思議とみんな認めないのな
倒壊すらしないと思うのが普通だろうに何か叩くの好きすぎる

>爆心地はバックヤードの従業員用喫煙所の可能性が高いってよ
じゃあ換気扇かあ
電気戻ったタイミングで爆発したなこれ

また揺れるかもしれんし落下物とか怖いし普通は建物から退避して様子見る
それすらできないから無駄に死ぬ

>話が通じねえなあこの陰謀論の馬鹿
>脳内の妄想結論ありきでレスしてんだろうけど
すまんが何言ってるのかわからない
何が陰謀論なの？
どういう結論妄想してると想像してるの？

>なんか問題をすり替えようとしてるが
>そもそもこのイオンモールって避難施設だろ
>防災モールとして自治体とも協定を結んでいた、「避難先」のはず
避難所に指定されてるのは駐車場であって施設じゃないぞ
施設の方は物流拠点としての災害支援施設
そこはしっかり分けておこう

>どういうことだよ
>避難する前に一服してたガイジがいるってこと？
私物やら貴重品やら取りに行ったりレジ締め金庫締めしてる人の中に
喫煙所にタバコ吸いに行ったバカがいたって事

>電気戻ったタイミングで爆発したなこれ
停電は発生してません

避難マニュアルはイオンモールで統一されているし
年に1回は訓練をするぞ
だから5000人クラスの避難が30分で完了してる

そもそもイオンのマニュアルで「戻るな」っtrなってるんだから
今回は「売上金を金庫に戻すために戻れ」と
イオンのマニュアルと真逆の指示をしたテナント幹部の責任では
イオンはお客も従業員も速やかに避難完了させてるから
緊急時の対応としては完璧だよ

>避難マニュアルはイオンモールで統一されているし
>年に1回は訓練をするぞ
>だから5000人クラスの避難が30分で完了してる
事故のあったイオンモールは年2回やってたみたいね

イオン側の再入場禁止を無視した上に
喫煙所でタバコ吸ったって相当アレだな…

既にでてて周知されてる事実を捻じ曲げながら陰謀論得意げに語るってすげぇよね

どさくさに紛れて何か盗んだろーって奴がまだ埋まってそう

ああ、どうしても爆発が問題だと言いたい勢力がいるのか
勢力か1人かはわからんが

また喫煙者が悪い論にすり替えか

売上金は命より重い

人の命とは軽いもの

空気より重いLPガスが1階爆心で大爆発してんのに
2階のテナントの従業員がタバコ吸ってたのが原因って面白いな

客も1人死んでいたのか
これはイオンモール熊本は再建せず撤退かな

嘉島町「それは困る…」

ちなみにイオンモールは従業員用の喫煙所きっちり決まってる

>空気より重いLPガスが1階爆心で大爆発してんのに
>2階のテナントの従業員がタバコ吸ってたのが原因って面白いな
としあきよりも佐藤さん信じるわ

ならおれがとしあき信じるわ
公平じゃないとな

>客も1人死んでいたのか
>これはイオンモール熊本は再建せず撤退かな
客死んだのはイオンモール宇城なのでまた別の話になる
こっちは100%イオン側の責任

>としあきよりも佐藤さん信じるわ
そこだと余計にたばこが原因はないわな

>空気より重いLPガスが1階爆心で大爆発してんのに
あれだけ派手に二階が吹き飛んでるのに爆心地一階だったの？

元東京消防庁の人が爆心地は2Fの中央部って言ってるし
そこ調べたらバックヤードの喫煙所もあったという状態だからなあ

プロパンが重いと言っても空気の1.5倍程度なのですぐ下に下がる訳じゃあないのだ

普通ガスの匂いが充満してる中に戻ってタバコは吸わないと思う
喫煙所云々言ってる子は何処ソース？

ドラレコ映像から爆風の速度が音速を超えるマッハの速度だとわかった
これほど強力で兵器並みの爆発がなぜ起きたのか専門家の多くが首を捻ってる状況

>普通ガスの匂いが充満してる中に戻ってタバコは吸わないと思う
>喫煙所云々言ってる子は何処ソース？
バンキシャでやってたよ

>喫煙所云々言ってる子は何処ソース？
画像見ればバンキシャって書いてるじゃないか

>ドラレコ映像から爆風の速度が音速を超えるマッハの速度だとわかった
>これほど強力で兵器並みの爆発がなぜ起きたのか専門家の多くが首を捻ってる状況
普通にプロパンって即席兵器でもかなり強力な部類だぞ

バンキシャか
すまんありがとう

喫煙所満たすくらいのガスでもこの規模になる？

>バンキシャか
>すまんありがとう
とりあえずもうちょい確認する癖付けた方が良いぞ
風説とかデマに流されやすいタイプだと思うわとしあき
あと特殊詐欺にも気を付けて
俺もだけど

>普通ガスの匂いが充満してる中に戻ってタバコは吸わないと思う
大地震の時の精神状態なんて普通じゃないぞ
俺も普通じゃなかった

自販機のサーモスタット接点の火花って可能性もある

何でもいいけどオンワードホールディングスとかいうクソ会社叩けばいいんだろ？

即席兵器のヘルキャノン見るとプロパンの威力も結構ヤバイ

>何でもいいけどオンワードホールディングスとかいうクソ会社叩けばいいんだろ？
あ、そういうのは要らないです

>大地震の時の精神状態なんて普通じゃないぞ
>俺も普通じゃなかった
俺なんてまず最初にうんこできなくなる！トイレにいかなきゃ！って
揺れが少し収まり始めたらすぐトイレでうんこしたぞ
今思い出してもマジで意味分からない行動だった

住民「やっぱ避難先の本命はイオンじゃなくて体育館とかですよ」
政府「ごめんエアコンつけてなかったわ」
住民「死ぬぅ」

>住民「やっぱ避難先の本命はイオンじゃなくて体育館とかですよ」
>政府「ごめんエアコンつけてなかったわ」
>住民「死ぬぅ」
教室使ってるよ
夏休みだし

>爆心地はバックヤードの従業員用喫煙所の可能性が高いってよ
湊あくあみたい

まずスプリンクラー開放ってのが
アクシデントなのか管理側が行ったことなのかがわからんしな
そもそもスプリンクラーって現地でヘッド壊さないと意図的に撒ける構造じゃねえけどな

>また喫煙者が悪い論にすり替えか
タバコが火種だったらそうなるねガスが漏れてたのも悪いけど

>タバコが火種だったらそうなるねガスが漏れてたのも悪いけど
喫煙所に充満してて気付かんわけないし
喫煙所レベルでこんな大爆発起こすかねえ

強烈なガス臭がしてたっていう証言があるのにここ来て水素とか笑うわ

>喫煙所満たすくらいのガスでもこの規模になる？
到底ならない

こんな危険な施設が身近にあるの周辺住民気が気じゃないだろ
全てのイオンは閉鎖しろ

爆発見た時は数百人死んだかと思ったが7名ですんだのは避難訓練のおかげではあるな

>>タバコが火種だったらそうなるねガスが漏れてたのも悪いけど
>喫煙所に充満してて気付かんわけないし
>喫煙所レベルでこんな大爆発起こすかねえ
匂いとかすぐ慣れて感じなくなるし

とにかく内部の破壊の規模があり得なさすぎるんだよな
あれだけの爆発を起こさせるにはどれだけのガスが必要か詳しい専門家はいないんか

>喫煙所に充満してて気付かんわけないし
>喫煙所レベルでこんな大爆発起こすかねえ
爆心地が喫煙所周辺ってだけでガスはもっと広い範囲に漏れていたと思うよ

殺人事件だろ

>まずスプリンクラー開放ってのが
>アクシデントなのか管理側が行ったことなのかがわからんしな
>そもそもスプリンクラーって現地でヘッド壊さないと意図的に撒ける構造じゃねえけどな
報告書的にも天井落ちた影響で開放なったような書き方だよな
正常なスプリンクラー稼働なら被害は水害なはずだし

たばこが火だねというならそこで吸うために火をつけたというよりも（吸おうとしたやつが巻き込まれとるやろ）
消したつもりのたばこの火種がひっそり消えずに残ってたちゅう感じか

吹き飛んだ構造物の破壊の程度と質量と飛散距離からエネルギーの最小値はかなり精度良く見積もれるはず
爆発の総エネルギーがそれ以下になるシナリオは除外できる

>なんで再入店させてるんだ
金というか売上金

やっぱガスコンロはAI付きの方が良いね
引越てガスコンロ買い替えて2回くらい空焚きして自動停止したし

民衆の興味がイオン爆発>>>>>>>>>>>熊本地震になってるのほんと人間の悪辣な部分が出てるなって

イオン自体が戻すの禁止しててもテナントが勝手に戻らせまくるとかいう地獄

避難マニュアルに施設への戻り方を厳重に管理するという項目が無いのかな
いい教訓になったね

>ガス云々の前に建物の倒壊とか天井や吊りものの落下とか危険が危ないんだから想像力があれば避難一択やろ
>なんで再入店させてるんだ
まさかイオンが爆発するとは思わんから貴重品を金庫にしまっただけでは

>>ガス云々の前に建物の倒壊とか天井や吊りものの落下とか危険が危ないんだから想像力があれば避難一択やろ
>>なんで再入店させてるんだ
>まさかイオンが爆発するとは思わんから貴重品を金庫にしまっただけでは
そもそも近年の各地の大地震でも爆発とかまずないし
火災もめずらしい部類な気がする
元栓閉めろとはいうけどちゃんと実践できてたから無かったという印象もあるし

イオンのマニュアルだと震度5以上で避難かつ避難したら戻らないって事になってるけど結局現場がヨシ！してくるからどうしようも無い

>イオンのマニュアルだと震度5以上で避難かつ避難したら戻らないって事になってるけど結局現場がヨシ！してくるからどうしようも無い
死んだのテナントの従業員だろ
イオンモール側にしたらテナントなんて小作人だからんなマニュアル共有してないと思うぞ

>死んだのテナントの従業員だろ
>イオンモール側にしたらテナントなんて小作人だからんなマニュアル共有してないと思うぞ
共有してるからテナントで死んだのも数人で済んだのでは？

>>イオンのマニュアルだと震度5以上で避難かつ避難したら戻らないって事になってるけど結局現場がヨシ！してくるからどうしようも無い
>死んだのテナントの従業員だろ
>イオンモール側にしたらテナントなんて小作人だからんなマニュアル共有してないと思うぞ
共有じゃなくて暗記しろって下りてくるよ
モールマジで強いからマニュアル従わないなら即消される

災害って色々あるけど
どの災害の場合でも戻してもいいなんてないよな
水につかってたらまず無理だろうし

モールにしろデパートにしろ運営側に防災の責任来るんで間違いなく共有してる
共有した上で破ったら完全にテナントの責任に出来るし

こういうやつがXで偽情報を拡散したりするわけだ

>こういうやつがXで偽情報を拡散したりするわけだ
ご丁寧に？つけてるけど多分そこで働いてたんだろうなこいつって感じ

戻れって指示したやつはムショにぶち込んで欲しい

>モールにしろデパートにしろ運営側に防災の責任来るんで間違いなく共有してる
>共有した上で破ったら完全にテナントの責任に出来るし
定期の避難訓練も実施してたそうね

問題の80分後までに余震20回もありました

>問題の80分後までに余震20回もありました
単発で収まってたら戻るのもわからなくはないがその状況じゃなぁ

スプリンクラーの水素に引火したなら爆轟も納得

今の時代憶測で適当なこと言ったらマジで訴えられる可能性あるからなぁ

余震来るなんて日本人なら常識じゃん
つまり

震度7で倒壊しなかったなら余震くらい楽勝じゃん
現場レベルの危機感なんてそんな程度だよ
その程度の頭だから小売業なんて底辺商売やってるわけだし

遺族の前で言って欲しいセリフやな

無職引きこもりに限って他人に未来予知レベルの対応求めるのはのでだろ🤣
お前たちの人生完璧にしてから言えよ🤣

>震度7で倒壊しなかったなら余震くらい楽勝じゃん
>現場レベルの危機感なんてそんな程度だよ
>その程度の頭だから小売業なんて底辺商売やってるわけだし
無職が偉そうなコッタ🤣

震度いくつとかそんなん現場にはすぐ伝わるまいが

>震度いくつとかそんなん現場にはすぐ伝わるまいが
日本人なら体感で大体わかるだろ

50年で震度3以上の地震体験しとらんな…

>店員を店に戻させたのは店のやらかしじゃないか？
もはや殺人なんやな…

>スプリンクラーの水素に引火したなら爆轟も納得
ただ漏れたガスに引火したではちょっと広範囲すぎるので
なんでアパレル施設まで爆散してんだって話だし
スプリンクラーのほうがね

テナント派遣会社なんてのももあるのね奥深いわぁ

>>店員を店に戻させたのは店のやらかしじゃないか？
>もはや殺人なんやな…
会社の指示は「戻れるなら戻って云々」だから戻れると判断したのなら自己責任では

>普通にプロパンって即席兵器でもかなり強力な部類だぞ
それはガスボンベを利用してるだけで中身は硝酸アンモニウムとかだぞ

>>>店員を店に戻させたのは店のやらかしじゃないか？
>>もはや殺人なんやな…
>会社の指示は「戻れるなら戻って云々」だから戻れると判断したのなら自己責任では
無職？
会社の「〇〇できるなら」は「必ずやれ（ただし責任は取らない）」の意味だよ

死人に口なし
はたして本当にそう言ったのかどうか

避難訓練やってたらイオンの戻るんじゃねえよ指示は共有されてたはずなので
私物取りに戻ったなら自己責任だけど業務指示で戻ったなら全面的にテナントの責任やな

災害関連死にカウントされてないのね
無駄死にかぁ

ガス爆発が予見可能だったかどうかは置いといてイオンの規定に従ってれば誰も死ななかったという

>会社の指示は「戻れるなら戻って云々」だから戻れると判断したのなら自己責任では
指示した以上会社の責任は発生するのだ
指示がなければ戻る発想出なかった可能性が高いわけで

>災害関連死にカウントされてないのね
普通に災害の直接の犠牲者扱いだろ

>さすがに鍵かけさせて撤収させようとは思ってたんじゃね
>あんな爆発するとか誰も思わんだろ
規則的に問題だったから問題になっている
会社もルール通りにしたけど事故に巻き込まれたとは違う

>避難訓練やってたらイオンの戻るんじゃねえよ指示は共有されてたはずなので
>私物取りに戻ったなら自己責任だけど業務指示で戻ったなら全面的にテナントの責任やな
イオンの避難指示に従うということはどのタイミングで建物内に戻っていいかの判断もイオンの判断に従うのが当たり前
なのにその鉄則を無視してるからなこれ

爆発する可能性があるって時点で突入指示は死んでこいって事と同じだよ

爆発した場所バックルームの喫煙所っぽい

カズ1の船長と同じだな

イオンてヤニカス部屋あるの？

>爆発した場所バックルームの喫煙所っぽい
なんにせよ火種は限られるからな

やらかした会社のGoogleマップの評価が早速荒らしまくられてるのをみると日本人の民度だなあと実感する

ヒカル社長は謝罪しないの？

>爆発した場所バックルームの喫煙所っぽい
それ誰情報？

いまだに喫煙室なんて幼稚なもんが…
結構あるし割と群がるよ　

>>なあ、イオンが出した熊本の時系列見てたけど
>>やっぱりやらかしてねえか？
>>性格にはイオンディライト？のやらかしだけど
>これがそれなんだけどポイントは
>この
>スプリンクラー解放
ポンプが動く時の電気か・・・
どのみち避難終わって戻れっつったお偉いさんが悪いわ
イオンだろうとイオンデイライトだろうと
落ち着いてからでよかったやん

>やらかした会社のGoogleマップの評価が早速荒らしまくられてるのをみると日本人の民度だなあと実感する
ああいうアホな義憤に駆られるマヌケって増えてないか？
なんの事件か忘れたがトラックが関わる交通死亡事故で社名は似てるが無関係の運送会社に凸した連中が
間違いだとわかると偽情報を掴まされた俺も被害者だ優しくしろ！みたいに喚き出すし

>いまだに喫煙室なんて幼稚なもんが…
>結構あるし割と群がるよ　
設置基準が厳しくなっただけでいまだ存在するんだよなあ

イオンデイライトで応募あって行ってみようかなと思ったら派遣だったんでやめた俺正解だな
正直どこのイオンでも起こりえるだろこの事故

>民衆の興味がイオン爆発>>>>>>>>>>>熊本地震になってるのほんと人間の悪辣な部分が出てるなって
俺はテレビ観てないからここを読むまでほとんどイオンの爆発とか知らなかった
俺は民衆じゃないのか？

>>会社の指示は「戻れるなら戻って云々」だから戻れると判断したのなら自己責任では
>指示した以上会社の責任は発生するのだ
>指示がなければ戻る発想出なかった可能性が高いわけで
そもそも指示がおかしいのだ
普通は情報集めるのが先なのだ現場に報告させるのが普通なのだ

としあきって毎回完全理想状態の完璧を前提で話しするけど現実はそうじゃないよ
津波や台風でもこれだけ何十回と言われても毎回見に行って死ぬ奴は必ず存在する

震度7の地震クラスならばガス管にダメージが入ってるって想像できていれば・・・
どうして

>震度7の地震クラスならばガス管にダメージが入ってるって想像できていれば・・・
>どうして
最大震度7で自分のところは震度6だった場合の被害と
最大震度6で自分のところは震度6だった場合の被害は同じであると勘違いしてるアホがそれなりにいる

>死人に口なし
>はたして本当にそう言ったのかどうか
イタコを介して霊界から来てもらって犠牲者を憑依させて証言してもらおう

爆破弁の話もあるから専門家の話は話半分で聞いてる

webm瑠[

まあ少なくともハピタが金庫を見に戻れって言って死者出たのは事実なので…

一番情報が豊かであろう現場から「入金どうしますか？」という話が上がってきたら「現場の判断に任せる」と返しちゃうのは分からんでもない
明らかにダメな状況なら「入金出来ません」という報告になるだろうからね

>最大震度7で自分のところは震度6だった場合の被害と
>最大震度6で自分のところは震度6だった場合の被害は同じであると勘違いしてるアホがそれなりにいる
なるほど人災だな
裁判で100%負けてこい

ニートが専門家のフリして書き込んでるの笑えるな

現金を扱うから金庫に戻る必要が発生しちゃうんだよ
完全キャッシュレスならそんな必要は無くなるんだ

>現金を扱うから金庫に戻る必要が発生しちゃうんだよ
>完全キャッシュレスならそんな必要は無くなるんだ
キャッシュレスは店側は現金必要だぞ

>ニートが専門家のフリして書き込んでるの笑えるな
土日も社長に頭下げられて出勤して備蓄用品あるだけ送ったぜ

会社が出した指示は
「大丈夫そうなら戻って入金してほしい。その際には必ずイオン側の許可をもらう事」
って内容でしょ？
従業員が死んだ責任を社長は感じてるから謝罪はしたんだろうしできる限り補償はするつもりなんだろうけど
指示が間違っていたとは思わんけどな

>会社が出した指示は
>「大丈夫そうなら戻って入金してほしい。その際には必ずイオン側の許可をもらう事」
>って内容でしょ？
>従業員が死んだ責任を社長は感じてるから謝罪はしたんだろうしできる限り補償はするつもりなんだろうけど
>指示が間違っていたとは思わんけどな
あのスムーズな避難を成し遂げたイオンが許可を出す訳ないと思います
> イオン側の許可をもらう事

>「大丈夫そうなら戻って入金してほしい。その際には必ずイオン側の許可をもらう事」
>って内容でしょ？
これなら従業員が独断で戻ったことになるから叩いてたやつどうするんだろ？
死人に口なしだー！捏造だー！で粘る？

>会社が出した指示は
>「大丈夫そうなら戻って入金してほしい。その際には必ずイオン側の許可をもらう事」
>って内容でしょ？
>従業員が死んだ責任を社長は感じてるから謝罪はしたんだろうしできる限り補償はするつもりなんだろうけど
>指示が間違っていたとは思わんけどな
テナント側が色々甘く見てたってことなんだろうなあ

イオン社債の利子3%は良いけど7年がなぁ...

そしてテナント側の指示なのにイオン側の指示になってたりしてな…論点をすり替えて

なんか地震当初はイオンが指示したっていう情報源の不明なことがここで流れてた

>1785690132900.jpg
これみるとガス漏れは管理側は把握してなかったんだな
こりゃあかんわ

うちも同じようなテナントの店長やってるけど
災害やお客様トラブルや万引きとかでも「絶対に身の安全第一」「商品や売り上げ金はどうでもいいから逃げろ」という指導はしてる
ただ実際にそのシーンになるとアルバイトパートポジションからしたら判断付かない事も多くて
酔っ払いが近くで喧嘩始めても逃げられなかったり
万引き犯に声掛けちゃったりする事も少なくない
マジで今回の件とか教訓にしていくしかないんじゃないかな？と思う
今回の件も世間的には「お金欲しさに無茶な指示をした」とか言われてるけど
上司ポジになればなるほど「当たり前に商品やお金は命より大切じゃないやろ」って前提で指示を出しがちになるけど
案外パートアルバイトの方が「なんとかしなきゃ」って意識強く持っちゃうのはあるあるだと思うんだ

>あのスムーズな避難を成し遂げたイオンが許可を出す訳ないと思います
だから
そのくらい安全が確保されていないなら戻るなって話でもあるでしょ？

少なくとも上司が言っちゃったら
下っ端はやらなきゃってなっちゃうのを
重々自覚すべきだと思う

>>「大丈夫そうなら戻って入金してほしい。その際には必ずイオン側の許可をもらう事」
>>って内容でしょ？
>これなら従業員が独断で戻ったことになるから叩いてたやつどうするんだろ？
>死人に口なしだー！捏造だー！で粘る？
遺族は当然納得してなくて言い訳するなってブチギレてる

>>1785690132900.jpg
>これみるとガス漏れは管理側は把握してなかったんだな
>こりゃあかんわ
感知器がなんらかの損傷で起動しなかった可能性あるしガスも内側に溜まってたらわからんもんだぞ
なにより爆発自体時間差過ぎる

>No.1425586847
「絶対に身の安全第一」「商品や売り上げ金はどうでもいいから逃げろ」と指示してもやっちまうバイトがいるなら店長にお願いされたらもっとやっちゃうだろうな

>感知器がなんらかの損傷で起動しなかった可能性あるしガスも内側に溜まってたらわからんもんだぞ
>なにより爆発自体時間差過ぎる
内側って管の？管内ならガスが空気と混じってないから爆発せんよ
あと検知器はいろんな箇所にあるからね全部反応してないなんてないし
こりゃやらかしかなと

>少なくとも上司が言っちゃったら
>下っ端はやらなきゃってなっちゃうのを
>重々自覚すべきだと思う
それはそうだが
「戻るならイオンの許可を貰ってから」
って指示も出してるっぽいからなぁ
一番現場で情報あるイオン側の指示に従えはある意味で正しかったんだろうなと
ただその指示は「幹部→営業部長→店長」までは指示されてていた事が確定してるが「店長→店員」まで指示していたかは今んとこ不明ではある

>爆心地はバックヤードの従業員用喫煙所の可能性が高いってよ
これはアカンやつやろ

イオンを絶対悪にしたいマンがいるよね

>>感知器がなんらかの損傷で起動しなかった可能性あるしガスも内側に溜まってたらわからんもんだぞ
>>なにより爆発自体時間差過ぎる
>内側って管の？管内ならガスが空気と混じってないから爆発せんよ
>あと検知器はいろんな箇所にあるからね全部反応してないなんてないし
>こりゃやらかしかなと
管じゃない壁の内側ってこと…あとはタイミング的に被害確認が終わって一旦出てから漏れ始めたことかもしれない

>>爆心地はバックヤードの従業員用喫煙所の可能性が高いってよ
>これはアカンやつやろ
あかんやつっていうか普通地震起こったら慌てて避難しないか?

>>>爆心地はバックヤードの従業員用喫煙所の可能性が高いってよ
>>これはアカンやつやろ
>あかんやつっていうか普通地震起こったら慌てて避難しないか?
慌てて避難して消し忘れたタバコが...ドッカーン

>慌てて避難して消し忘れたタバコが...ドッカーン
1時間も燃え続けないよどんな長いタバコだ

>>>爆心地はバックヤードの従業員用喫煙所の可能性が高いってよ
>>これはアカンやつやろ
>あかんやつっていうか普通地震起こったら慌てて避難しないか?
爆発1時間後だから一度避難した後戻ったやつだと思う
1時間もしたら避難する時消し忘れて灰皿に投げ込んだようなタバコも消えてるだろうし

>>慌てて避難して消し忘れたタバコが...ドッカーン
>1時間も燃え続けないよどんな長いタバコだ
無煙燃焼の時間は約1時間

>>慌てて避難して消し忘れたタバコが...ドッカーン
>1時間も燃え続けないよどんな長いタバコだ
でも普通地震被害のある建物内でのんきにタバコ吸うか?いつ崩落するかわからんのに

>>>慌てて避難して消し忘れたタバコが...ドッカーン
>>1時間も燃え続けないよどんな長いタバコだ
>でも普通地震被害のある建物内でのんきにタバコ吸うか?いつ崩落するかわからんのに
むしろ最後の一服だとカッコつけて吸うバカはいる

>No.1425569599

>「絶対に身の安全第一」「商品や売り上げ金はどうでもいいから逃げろ」と指示してもやっちまうバイトがいるなら店長にお願いされたらもっとやっちゃうだろうな
それはそうだと思うけど
あくまでうちの店舗は一日の売り上げ50～70万くらいだけど
実際に店舗にある現金は釣銭用10万と売り上げ分で10万程度しかない
これは店長やましてや社長クラスからしたら端金も良いところなんだ(特に災害時は保険も降りるので
ただアルバイトからしたら大金っぽく感じてしまうのだろう
多分指示を出した側と指示を出された側でかなりニュアンスがズレてしまった可能性はある

ヤニカスはどんな状況でも吸わないと耐えられない

まあ喫煙所で見つかった遺体があるかどうかでそのうちわかるだろ

>あかんやつっていうか普通地震起こったら慌てて避難しないか?
一旦全員避難した
その後テナントの従業員が勝手に入って事故が起きた
内部の防犯カメラの映像とか残ってるかもな

>イオンを絶対悪にしたいマンがいるよね
まあ
イオンがガス爆発起こしてるんだから
それはそうなんでは？

>>イオンを絶対悪にしたいマンがいるよね
>まあ
>イオンがガス爆発起こしてるんだから
>それはそうなんでは？
自己紹介始めました

>まあ
>イオンがガス爆発起こしてるんだから
>それはそうなんでは？
絶対悪とは言えんけど何も問題ないってのはちょっと疑問だな
ガス感知把握してなかったのは痛い
把握してりゃ入口でガス漏れてるから入らないでと警告できたのになぁ…

まぁ他の建物も被災したしガス使うが爆発してないからなんらかの不備はあるだろな

上司「良かった！従業員全員避難できたわ…」
部下「入金した方が良いっすか？」
上司「入金？そんな余裕あんの？とりあえず分からんからイオンの指示に従ってくれ」
部下「わかりました！入金しときます！」

>>まあ
>>イオンがガス爆発起こしてるんだから
>>それはそうなんでは？
>絶対悪とは言えんけど何も問題ないってのはちょっと疑問だな
>ガス感知把握してなかったのは痛い
>把握してりゃ入口でガス漏れてるから入らないでと警告できたのになぁ…
常識があったら
警告があるから入らないではなく
避難指示を出したイオンが戻っていい指示を出してないから入らない
これで終わるんだ

>これで終わるんだ
それなら勝手に戻った従業員が悪いね

>ガス感知把握してなかったのは痛い
>把握してりゃ入口でガス漏れてるから入らないでと警告できたのになぁ…
火災警報が鳴ってたという話もある

>>これで終わるんだ
>それなら勝手に戻った従業員が悪いね
店長が戻れと言ったなら普通はイオンから許可もらってると思うわな

>>これで終わるんだ
>それなら勝手に戻った従業員が悪いね
イオンの指示に従う事になってるならそうね

熊本のようなところではイオンが無くなると困る人間が大勢いるんだ
大目に見ろ

>>>これで終わるんだ
>>それなら勝手に戻った従業員が悪いね
>店長が戻れと言ったなら普通はイオンから許可もらってると思うわな
でも勝手に判断しちゃったってことなんだろうなあイオンから何の声明ないとみると

>熊本のようなところではイオンが無くなると困る人間が大勢いるんだ
>大目に見ろ
実際に他のイオンは予定通り復興拠点の役目を予定通りしだしてるから設備の意味はあった
熊本は運がなかったとしかいいようがない

問題の地震で動作するはずの遮断弁が動作したのかしてないのか
ひと目でわかるように作られてるのに今の今まで報道がないのはどういう事なんだろうね

>でも勝手に判断しちゃったってことなんだろうなあイオンから何の声明ないとみると
イオン的には防災訓練やって緊急時どうするかのマニュアル回すとこまでは記録あるだろうしな
防災訓練に参加できなかった奴に周知してるかは各テナントの責任って事になるだろう

ガス漏れあったにせよ換気できない構造がヤバい

テナント会社と死んだアルバイトという対立で見ると「曖昧な指示を出した会社」と「勝手な判断で店に戻ったアルバイト」って感じで「どちらが正しかったの？」みたいになるが
そもそも爆発する原因を作ったイオンまで視野を広げると「テナント会社もアルバイトも被害者側」なんだよね
テナント会社を責める人もアルバイトを責める人もまずはそこを認識すべきだと思う

>ガス漏れあったにせよ換気できない構造がヤバい
家庭ならともかく商業施設だから換気は難しいぞ

>店長が戻れと言ったなら普通はイオンから許可もらってると思うわな
逆
店長は「イオンから許可を貰ってから戻ってね」と指示を出してる

だから再度入るのを禁じているんだよ

排煙設備は絶対ある
ガス漏れと連動するようにはなってない多分

>テナント会社と死んだアルバイトという対立で見ると「曖昧な指示を出した会社」と「勝手な判断で店に戻ったアルバイト」って感じで「どちらが正しかったの？」みたいになるが
>そもそも爆発する原因を作ったイオンまで視野を広げると「テナント会社もアルバイトも被害者側」なんだよね
>テナント会社を責める人もアルバイトを責める人もまずはそこを認識すべきだと思う
被害の原因がイオンの爆発でそれがイオンの過失だとしてもその危険な場所にバイトを突入させたテナントの判断は別件としてテナントが加害者です

>絶対悪とは言えんけど何も問題ないってのはちょっと疑問だな
>ガス感知把握してなかったのは痛い
>把握してりゃ入口でガス漏れてるから入らないでと警告できたのになぁ…
テナントが責められてるの見ると流石にテナントもイオンの被害者だろ？と思ってしまう

>>店長が戻れと言ったなら普通はイオンから許可もらってると思うわな
>逆
>店長は「イオンから許可を貰ってから戻ってね」と指示を出してる
...店長が嘘ついた方に一票いれる

>だから再度入るのを禁じているんだよ
だからアルバイトが独断で戻ったんだろ？

>>だから再度入るのを禁じているんだよ
>だからアルバイトが独断で戻ったんだろ？
どうした？テナントか

そもそもイオンは客三千人迅速に避難させてるのに
テナント従業員だけ戻っていーよなんて言うかって話で

■幹部と店長のやりとり――

ハビタ幹部「休みの店長にLINE電話して、安否確認した後に、もし入れるのであればと」
この時、近隣にある別の大型商業施設では、従業員が中に入っていたということで、それを知っていた幹部が店長に「入れないか」と相談したということです。
店長は、自身が休みで店にいなかったため、勤務していた店員に連絡し、その店員と大竹さんが2人で館内へ入ったということです。

イオンのテナント内のバックヤードの喫煙は防火バケツに水張らないと喫煙できんから火が残ってる可能性は低い
ただ地震でパニクって落として見つからないまま避難したとかなら話は変わるけど

>被害の原因がイオンの爆発でそれがイオンの過失だとしてもその危険な場所にバイトを突入させたテナントの判断は別件としてテナントが加害者です
なんでナチュラルにそういう結論になるのかわからん
テナント→イオンの許可を得て戻れと指示
アルバイト→テナントに戻れと指示された
イオン→戻る許可は出してない
なんで誰かが嘘を言ってるけど誰かは分からない
って状況なのに

>排煙設備は絶対ある
>ガス漏れと連動するようにはなってない多分
ガス漏れ相手に排煙機動かしたら死ぬと思う

>排煙設備は絶対ある
>ガス漏れと連動するようにはなってない多分
防火戸が閉まっちゃってガスが溜まりやすくなってた可能性とかない？

>熊本のようなところではイオンが無くなると困る人間が大勢いるんだ
>大目に見ろ
マジレスすると他にも幾らでもあるから困らない
なくなって困るのはコスモスくらい

>■幹部と店長のやりとり――
>
>ハビタ幹部「休みの店長にLINE電話して、安否確認した後に、もし入れるのであればと」
>この時、近隣にある別の大型商業施設では、従業員が中に入っていたということで、それを知っていた幹部が店長に「入れないか」と相談したということです。
>店長は、自身が休みで店にいなかったため、勤務していた店員に連絡し、その店員と大竹さんが2人で館内へ入ったということです。
店長自身被災してるだろうに…
状況確認と指示が混線しちゃったのかもな

店に戻るように指示したテナント側が悪いんじゃないの

イオンもテナントも従業員も誰としてプロじゃないんだし戻っていい判断なんか本来出来ないのよな

>店に戻るように指示したテナント側が悪いんじゃないの
そうなんだけど意地でもイオンが悪いにしたい人がいる

>>熊本のようなところではイオンが無くなると困る人間が大勢いるんだ
>>大目に見ろ
>マジレスすると他にも幾らでもあるから困らない
>なくなって困るのはコスモスくらい
なんてあんなにコスモスあるんだろう

>>イオンを絶対悪にしたいマンがいるよね
>まあ
>イオンがガス爆発起こしてるんだから
>それはそうなんでは？
主語がデカイな

>>>熊本のようなところではイオンが無くなると困る人間が大勢いるんだ
>>>大目に見ろ
>>マジレスすると他にも幾らでもあるから困らない
>>なくなって困るのはコスモスくらい
>なんてあんなにコスモスあるんだろう
災害時における物資供給に関する協定を結んでるからよ

>なんてあんなにコスモスあるんだろう
ドミナント戦略という出店方式なので

幹部→店長→店員と指示が行ったのだが
幹部も店長も店員も「金より命が大事」とならないヤバさ

昨日の番組のニュースで気がついたがくりぃむ上田の実家って熊本なんだよな
で記事読んで更に思いだしたが実家業プロパンガス屋なんだよな……
つまり黒幕は上田晋也……ってネタで書くにもセンシティブだし不謹慎
前に書いた通り番組自体は未視聴だから確実かは定かじゃないがだからこそ上田もそこは触れてないんだろな
家業継続中なら今安全点検回りて忙しいだろうし

コスモスはガチに田舎のライフラインになりつつある

>■幹部と店長のやりとり――
>
>ハビタ幹部「休みの店長にLINE電話して、安否確認した後に、もし入れるのであればと」
>この時、近隣にある別の大型商業施設では、従業員が中に入っていたということで、それを知っていた幹部が店長に「入れないか」と相談したということです。
>店長は、自身が休みで店にいなかったため、勤務していた店員に連絡し、その店員と大竹さんが2人で館内へ入ったということです。
店長休日かよ
正直店長からしても家族とかと被災して大変な状況なら「そっちで判断しろやボケ」ってなるわな
雑に「上からは金を金庫に入れてほしいって連絡来たけど安全第一だからイオンの指示に従ってね～」で受け流したとしても責めれん
しゃーないわな
アルバイトもなんで命を賭けたんだよ
我が身は自分で守らなきゃ

>>■幹部と店長のやりとり――
>>
>>ハビタ幹部「休みの店長にLINE電話して、安否確認した後に、もし入れるのであればと」
>>この時、近隣にある別の大型商業施設では、従業員が中に入っていたということで、それを知っていた幹部が店長に「入れないか」と相談したということです。
>>店長は、自身が休みで店にいなかったため、勤務していた店員に連絡し、その店員と大竹さんが2人で館内へ入ったということです。
>店長休日かよ
>正直店長からしても家族とかと被災して大変な状況なら「そっちで判断しろやボケ」ってなるわな
>雑に「上からは金を金庫に入れてほしいって連絡来たけど安全第一だからイオンの指示に従ってね～」で受け流したとしても責めれん
>しゃーないわな
>アルバイトもなんで命を賭けたんだよ
>我が身は自分で守らなきゃ
マトモな店長なら上から指示が来ても「無理っすね」にする

一度避難したら戻らないなんて当たり前の事だから
盲目的に従うのも責任が全く0ってわけじゃないだろうな…

>そうなんだけど意地でもイオンが悪いにしたい人がいる
というか
イオンの過失も枠に入れないと評価出来ないからでしょ？
当然悪いに違いはないのでそういう話にならざるを得ないだけ

>コスモスはガチに田舎のライフラインになりつつある
北海道のセイコーマートと同じだな

>イオンもテナントも従業員も誰としてプロじゃないんだし戻っていい判断なんか本来出来ないのよな
だから絶対に戻らない事になってるし実際イオン自体は被害者居ないんすよ
テナントはイオンじゃない上司が居てそっちの意識が終わってたって話

>>そうなんだけど意地でもイオンが悪いにしたい人がいる
>というか
>イオンの過失も枠に入れないと評価出来ないからでしょ？
>当然悪いに違いはないのでそういう話にならざるを得ないだけ
イオンだけが悪い
テナントもアルバイトも被害者だと言ってるのがいたばかりだよ

ガス爆発後の店内

避難場所に指定されてるところにガス貯蔵施設あるの頭おかしくない？

>マトモな店長なら上から指示が来ても「無理っすね」にする
中途半端にやる気あったのかもな
ただ記事とか見るに
「戻れないの？」みたいな話を上司側は「状況確認したい」って意図だったけど部下側は「戻って欲しいんだけど」という指示に受け取ったみたいなすれ違いはあったぽいな

>というか
>イオンの過失も枠に入れないと評価出来ないからでしょ？
>当然悪いに違いはないのでそういう話にならざるを得ないだけ
ガスが漏れるわガスの検知もできないわじゃ
それに関わってた人に多少責任あるとは思うな

>避難場所に指定されてるところにガス貯蔵施設あるの頭おかしくない？
指定されてる場所場所は駐車場です
店舗ではない

まさかイオン店内が避難場所と思ってる？

まあイオンは管理側だし全体でみれば責任が全く無いなんて事は無いよな

>テナントもアルバイトも被害者だと言ってるのがいたばかりだよ
俯瞰してみたらそうだろ？
イオンの過失にテナント会社もアルバイトも巻き込まれた側なんよ？
だからまずその枠の中で「テナント会社とアルバイトどちらに加湿があったか？」を語るべきだと言ってる
もちろん被災してパニックな割によくやったよという話ならイオンも含めてみんな頑張ったね！となるルートもあるぞ？

>まあイオンは管理側だし全体でみれば責任が全く無いなんて事は無いよな
だからこそ膿を出してほしい
安全性より金を土壇場でだしたやつが責任者にいるのはふさわしくない

最終的な判断をしたのはテナント側って事では

法令通りの耐震基準と検知器設置してたら天災の場合はイオンに責任無い扱いになるよ

>まさかイオン店内が避難場所と思ってる？
あそこのイオンモールは震災復興拠点だよ？
ただの避難場所どころか広域避難場所の上位の場所です
銭湯とかフードコートや備蓄が震災時には被災者に解放される場所

>最終的な判断をしたのはテナント側って事では
それならそれで公表来るだろうな

テナントで平日の半日の売上の為に命なんてとてもじゃないけど掛けられんわ

>>テナントもアルバイトも被害者だと言ってるのがいたばかりだよ
>俯瞰してみたらそうだろ？
>イオンの過失にテナント会社もアルバイトも巻き込まれた側なんよ？
>だからまずその枠の中で「テナント会社とアルバイトどちらに加湿があったか？」を語るべきだと言ってる
>もちろん被災してパニックな割によくやったよという話ならイオンも含めてみんな頑張ったね！となるルートもあるぞ？
わざわざ最終行だけ引用してその前のレスを抜かしてるのはストローマン論法ですね

>法令通りの耐震基準と検知器設置してたら天災の場合はイオンに責任無い扱いになるよ
管理する側で働いたことがないとしあきは無茶を言いすぎるからな
施設側は無限責任とでも思ってそう

まずテナント会社がアルバイトに連絡して情報収集しなければならなかったって話なら
それはイオン側がやるべき話だったよね
テナント会社の上司も被災しながらLINEで辛うじて情報集めている状況なんだから

>最終的な判断をしたのはテナント側って事では
イオンの許可も貰ってない可能性もある

>>テナントもアルバイトも被害者だと言ってるのがいたばかりだよ
>俯瞰してみたらそうだろ？
>イオンの過失にテナント会社もアルバイトも巻き込まれた側なんよ？
>だからまずその枠の中で「テナント会社とアルバイトどちらに加湿があったか？」を語るべきだと言ってる
>もちろん被災してパニックな割によくやったよという話ならイオンも含めてみんな頑張ったね！となるルートもあるぞ？
この一文はどうした
>イオンだけが悪い

>法令通りの耐震基準と検知器設置してたら天災の場合はイオンに責任無い扱いになるよ
施設がちゃんとしてたら当然ガス検知が防災センターに伝わるからなぁ
まさか防災センターに人がいなかったみたいな間抜けな話だったりするんかな

>まずテナント会社がアルバイトに連絡して情報収集しなければならなかったって話なら
>それはイオン側がやるべき話だったよね
>テナント会社の上司も被災しながらLINEで辛うじて情報集めている状況なんだから
いやそこはイオンが関われるところか？

>>まさかイオン店内が避難場所と思ってる？
>あそこのイオンモールは震災復興拠点だよ？
>ただの避難場所どころか広域避難場所の上位の場所です
>銭湯とかフードコートや備蓄が震災時には被災者に解放される場所
それはそこから支援物資出す施設ってだけで緊急避難所とは違う制度だぞ

そもそも避難所としてもガス施設は有った方が良いし安全確認してから解放するだろうからガス施設が有るのはおかしいってのは妄言なのでは…？
指定してる行政だって有るの知らないわけないし…

>まずテナント会社がアルバイトに連絡して情報収集しなければならなかったって話なら
>それはイオン側がやるべき話だったよね
>テナント会社の上司も被災しながらLINEで辛うじて情報集めている状況なんだから
集めてなかった
現場で考えて店に入れるなら金を金庫に入れてこいと言った

オンワードや地震当日報道で県外からテナントスタッフの無事確認の企業あった事で勘違いしてたが
ハピタって熊本に本社あるんじゃねーか
そりゃあかん

>>>まさかイオン店内が避難場所と思ってる？
>>あそこのイオンモールは震災復興拠点だよ？
>>ただの避難場所どころか広域避難場所の上位の場所です
>>銭湯とかフードコートや備蓄が震災時には被災者に解放される場所
>それはそこから支援物資出す施設ってだけで緊急避難所とは違う制度だぞ
緊急避難場所でもあるぞ

アホにとってはイオンモールは隕石すら弾き返さないとダメ

>>>まさかイオン店内が避難場所と思ってる？
>>あそこのイオンモールは震災復興拠点だよ？
>>ただの避難場所どころか広域避難場所の上位の場所です
>>銭湯とかフードコートや備蓄が震災時には被災者に解放される場所
>それはそこから支援物資出す施設ってだけで緊急避難所とは違う制度だぞ
防災拠点は避難場所でもある

>施設側は無限責任とでも思ってそう
義務を果たせば免責って知らないんだろうな

>そもそも避難所としてもガス施設は有った方が良いし安全確認してから解放するだろうからガス施設が有るのはおかしいってのは妄言なのでは…？
>指定してる行政だって有るの知らないわけないし…
ガスタンクは違うが避難してきた車にガスを補給するための場所でもあると聞いた

岡田ガーと言いたいだけの人に何か言っても一緒な気がする

じゃけん避難所は駐車場だ

>緊急避難場所でもあるぞ
いいえ、店内は違います

>オンワードや地震当日報道で県外からテナントスタッフの無事確認の企業あった事で勘違いしてたが
>ハピタって熊本に本社あるんじゃねーか
>そりゃあかん
熊本市は被害軽微だからな
被災とはいえ怠ってはならんものを怠った

ガス漏れとガス検知のタイミングが分からんから何とも言えんけど避難完了してるから防災センターも爆発時点では空になってるんじゃね？

>防災拠点は避難場所でもある
ググるだけで即嘘とわかるやつ

>>防災拠点は避難場所でもある
>ググるだけで即嘘とわかるやつ
GoogleさんのAIが言うには避難場所っぽいがどっち？
指定避難所（地域防災拠点など）
家が壊れるなどして自宅に戻れなくなった人が一定期間滞在する場所学校や公民館など食料や水、毛布などの備蓄がある

バカ「防災拠点は避難場所でもある」

>>>防災拠点は避難場所でもある
>>ググるだけで即嘘とわかるやつ
>GoogleさんのAIが言うには避難場所っぽいがどっち？
>指定避難所（地域防災拠点など）
>家が壊れるなどして自宅に戻れなくなった人が一定期間滞在する場所学校や公民館など食料や水、毛布などの備蓄がある
バカはどっちだったか分かったな

なんで備蓄場所が絶対壊れちゃいけないなんて思っているんだ
大丈夫だった備蓄場所が拠点になるだけなのに

イオンのホームページには一時避難場所としてと書かれてるね
https://www.aeon.info/bousai/

あ、俺っち全てがわかっちまった
裏返ったな

　28日の熊本地震後に爆発事故が起きた「イオンモール熊本」は、地元住民にとっての「防災拠点」でもあった。熊本県嘉島町との協定で、災害時に駐車場を避難場所にしたり、物資を供給したりすることになっていた。

防災拠点を無敵要塞か何かと思ってる子がおる

>No.1425593534
あくまで物資の供給は建物が無事だった場合だから爆発が起こった以上はそうはならなかったんだよって話

>災害で地震してるのになんで室内に戻させる指示を出すの？
>そんなに人命より端金が大事かよ

お前、その端金を稼いでみろよ

>なんで備蓄場所が絶対壊れちゃいけないなんて思っているんだ
>大丈夫だった備蓄場所が拠点になるだけなのに
壊れたらダメに決まってるだろ
人の命をなんだと思ってるんだ？

軍師スレ

嘘か真かどっちやねん

ふと思ったんだけどさ
バイパス開けて前後を閉止して緊急遮断弁の動作試験するじゃん
終わったあとバイパス閉め忘れたとしたら？

無敵じゃなくていいけど流石に防災拠点が防災拠点の問題で爆発したら最悪だな

>>オンワードや地震当日報道で県外からテナントスタッフの無事確認の企業あった事で勘違いしてたが
>>ハピタって熊本に本社あるんじゃねーか
>>そりゃあかん
>熊本市は被害軽微だからな
>被災とはいえ怠ってはならんものを怠った
10年前の地震を体験してるはずなのでその言い訳は無理

>なあ、イオンが出した熊本の時系列見てたけど
>やっぱりやらかしてねえか？
というか他の建物でも壁崩落で死亡事故起こしてるので
イオンにも責任があるのは明確だよ

>>なんで備蓄場所が絶対壊れちゃいけないなんて思っているんだ
>>大丈夫だった備蓄場所が拠点になるだけなのに
>壊れたらダメに決まってるだろ
>人の命をなんだと思ってるんだ？
壊れるリスクは捨てきれないから複数作る

防災拠点が自爆した…

>無敵じゃなくていいけど流石に防災拠点が防災拠点の問題で爆発したら最悪だな
というか防災拠点化って地元への貢献アピールだから
実質的に機能するかどうかをまじめに考えてはいなかったんじゃないかね

なかなか難しい話だと思う
これ最善手は何か？ってなったら
アルバイト→仕事なんか知るか！自分のことだけ考えて生き延びるわ！
店長→仕事なんか知るか！自分のことだけ考えて生き延びるわ！
これが正解だったのよ
震災でどうしようも無かった！という逃げ道を用意した上で全力で逃げる！コレな
しかし今回の件は
アルバイト→アルバイトの立場でありながら仕事に責任感を持ったせいで死んだ
店長→上司と部下の主張の折り合いをうまく付けようとした結果部下をガス爆発に突入させた責任を負った
って感じで震災でなければ「どちらも優秀な人たち」だったんだろうなぁってのが分かってしまう
なんていうか「震災時に普段とは違うロジックに接続出来るか？」はマジで誰にでも出来る話でもないからな…
どちらが悪いという話にならざるを得ないのが辛たん

公民館だって崩れたら避難所として使えんだろ

>>無敵じゃなくていいけど流石に防災拠点が防災拠点の問題で爆発したら最悪だな
>というか防災拠点化って地元への貢献アピールだから
>実質的に機能するかどうかをまじめに考えてはいなかったんじゃないかね
熊本以外のイオンモールは拠点として機能してるのよ
だからなおなこと熊本もイオンモールがこんなことになってなければと思わざるえない

>いやそこはイオンが関われるところか？
でもその情報共有を登場人物がパニックになりながらやってしまったのもデカい要因としてある気はするがな

>公民館だって崩れたら避難所として使えんだろ
でも公民館じゃないじゃん？

>熊本以外のイオンモールは拠点として機能してるのよ
そりゃ軽度なところは機能するだろうよ
だから何なのという話でしかない

まぁ崩れると爆発では印象は全然違うけど

なんかテナント店長が当日休みってのがXで流れてきたんだが

>集めてなかった
>現場で考えて店に入れるなら金を金庫に入れてこいと言った
〇〇ならば
って条件付き指示は「情報を集める」と同義だぞ

津波に負ける学校とか避難所失格だな

>まぁ崩れると爆発では印象は全然違うけど
イオンモールは両方起こしてる
それぞれ別の建物で

>まぁ崩れると爆発では印象は全然違うけど
爆発映像が衝撃的すぎたな
１階で起きてたらもっと犠牲者増えてたであろう大爆発だった

>まぁ崩れると爆発では印象は全然違うけど
揺れたらすぐ戻ろうくらいに考えてて入る奴はいるだろうな
若い子に爆発はとても想像出来ん

>って条件付き指示は「情報を集める」と同義だぞ
これアスペには理解されないんだよな…

>なんかテナント店長が当日休みってのがXで流れてきたんだが
その可能性は高い
土日は忙しい
月曜日はクレームが出る可能性があるので店長は店に入る
火曜日が1番暇なんだよ

>なんかテナント店長が当日休みってのがXで流れてきたんだが
休み無い店舗なら店長休みの日はあるでしょう

軍師やりたがってそう

店長「上からは店に戻れないか？って話が来たけど安全第一だからイオン側の指示に従って行動してね」
アルバイト「はい！戻れないみたいなんでこのまま避難してます！」

ハッピーエンド！

>店長「上からは店に戻れないか？って話が来たけど安全第一だからイオン側の指示に従って行動してね」
>アルバイト「はい！戻れないみたいなんでこのまま避難してます！」
>
>ハッピーエンド！
それはその通りなんだよ

店長「上からは店に戻れないか？って話が来たけど無理って言っておいたから」
でもOK

>No.1425594434
そうだよ
だから伝言ゲームするしかなかったのが割と意思疎通ズレた原因なんじゃないかな？ってなってる
まあ店長も被災者だから冷静に指示を出すって無理だろって話なんだが

従業員に戻るなって言ってるテナントもあるんでしょ

パワーストーン屋か…うーむ

>パワーストーン屋か…うーむ
石にパワーなんてなかったというのが判明した貴重なサンプル

まあ言われてる様にガス爆発は予測できなくてもでかい地震だったのは当然わかっていたわけだし戻ることを促すのは安全面から言って軽率だったとは思う
地震の段階じゃ建物が倒壊する恐れとかは感じなかったのかもしれんが

イオン従業員に聞いてから入ったって言ってる人もいるし
結局はみんながみんな油断した結果なんじゃないか？

>店長「上からは店に戻れないか？って話が来たけど無理って言っておいたから」
>でもOK
災害時に嘘の情報を伝えちゃうのもダメだからマジで難しいのよ
店長休日だったみたいだから尚更
モール内がどのくらいの被害だったか？もマジで分からなかったろうしね

>>No.1425594434
>そうだよ
>だから伝言ゲームするしかなかったのが割と意思疎通ズレた原因なんじゃないかな？ってなってる
>まあ店長も被災者だから冷静に指示を出すって無理だろって話なんだが
入ろうとしてる奴を身体を張って止める余裕は無いだろうな

団塊の世代なら災害時にやらなくていい命がけの行動をまだ褒める奴がいたがもう全員後期高齢者だと言うのに…

HP削除して逃亡決めた時点で言い逃れはできないと思う

実際爆発が無くて地震だけなら建物が崩壊することはなかったから戻って金の整理することは可能だったな
結果的にアカンかったわけだが

>イオン従業員に聞いてから入ったって言ってる人もいるし
>結局はみんながみんな油断した結果なんじゃないか？
爆発するなんて思わないだろうからな
地震のみなら問題なかったし

>爆発するなんて思わないだろうからな
>地震のみなら問題なかったし
どこかで聞いた話だね
福島原発

>入ろうとしてる奴を身体を張って止める余裕は無いだろうな
そもそも爆発する前はイオンの状況の情報とかマジでゼロだったろうからな
店長にはマジで同情する
幹部が「店に戻れないか聞いてくれ」って言ったのが割と最悪だった気はする

>爆発するなんて思わないだろうからな
だね
だから油断してしまった事自体を責める気にはなれない

爆発しなくても余震はあるので崩れる危険

>>爆発するなんて思わないだろうからな
>>地震のみなら問題なかったし
>どこかで聞いた話だね
>福島原発
言うて原発はさすがに地震の影響でどうにかなるのは想定できるやろ
イオン爆発するのは誰も予想できんかったし

福島原発を津波対策していなかったってあれだけ叩いたんだから
イオンも爆発対策してなかったって叩かないとおかしいんだよね

▷イオンモール熊本2階店舗の店員女性（20代）
「激しい揺れがおさまってから店内にいたお客さんを誘導し、従業員も外に避難した。しばらく外から様子を見ていたが、イオン従業員から『各テナントの従業員は固まって中に入ってもいい』と言われたため、自分も荷物を取るために中に入った。午後5時半前後だったと思う」
西日本新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/9465c2fa159a3b76163db1f65da8d8a8e359409b

　突入させたテナント会社も悪いし許可を出したイオンも悪い

>爆発しなくても余震はあるので崩れる危険
全壊はしなくても壁や天井の一部がはがれて落ちる等の危険性はまあ予測するわな

>福島原発を津波対策していなかったってあれだけ叩いたんだから
>イオンも爆発対策してなかったって叩かないとおかしいんだよね
岡田死ね

>言うて原発はさすがに地震の影響でどうにかなるのは想定できるやろ
地震の影響だけだったら何の問題もなかったよね
あれは想定外の津波によって起きた事故
想定外の爆発と同じだよ

>福島原発を津波対策していなかったってあれだけ叩いたんだから
>イオンも爆発対策してなかったって叩かないとおかしいんだよね
いくらなんでもそれは・・・

>HP削除して逃亡決めた時点で言い逃れはできないと思う
経営者は糞だけど
雇われの店長はマジで可哀想だよ

>>言うて原発はさすがに地震の影響でどうにかなるのは想定できるやろ
>地震の影響だけだったら何の問題もなかったよね
>あれは想定外の津波によって起きた事故
>想定外の爆発と同じだよ
地震と津波は連動してるだろ

>イオン従業員から『各テナントの従業員は固まって中に入ってもいい』と言われたため、
結局イオン側から許可出してたのか

>>福島原発を津波対策していなかったってあれだけ叩いたんだから
>>イオンも爆発対策してなかったって叩かないとおかしいんだよね
>岡田死ね
だからイオンの経営には関わってないっての…便乗して叩くな

というかイオンのは福島原発よりも酷い
福島原発は予想外の外的要因の津波で起きたことだけど
イオンは純粋に地震の影響だけで爆発を起こしちゃったからね

>　突入させたテナント会社も悪いし許可を出したイオンも悪い
いや
許可を出したイオンがかなり悪くならないか？この記事が真実なら

>というかイオンのは福島原発よりも酷い
>福島原発は予想外の外的要因の津波で起きたことだけど
>イオンは純粋に地震の影響だけで爆発を起こしちゃったからね
予想外という意味なら地震→津波より遥かにイオンの方が想定できんわ

あんな大災害の時にセコセコ売上金が大事とか言ってる時点で企業として終わってるよ

>>イオン従業員から『各テナントの従業員は固まって中に入ってもいい』と言われたため、
>結局イオン側から許可出してたのか
なんで従業員なんだ?普通責任者が許可だすだろ…その時点で意思疎通がおかしい

>>イオン従業員から『各テナントの従業員は固まって中に入ってもいい』と言われたため、
>結局イオン側から許可出してたのか
そこの所がどうだったのか続報がないので今時点では真偽は不明

>というかイオンのは福島原発よりも酷い
>福島原発は予想外の外的要因の津波で起きたことだけど
>イオンは純粋に地震の影響だけで爆発を起こしちゃったからね
民主庇いたいのか東電庇いたいのか知らんけど地震による津波が起きるのは普通に想定できるで
それで爆発に至るかはともかく

>予想外という意味なら地震→津波より遥かにイオンの方が想定できんわ
読解力は大丈夫かい？
地震だけの影響によって起きてしまったのがイオンの事故だって言ってるんだよ
要するに地震対策がそもそも出来てなかったってこと

>突入させたテナント会社も悪いし許可を出したイオンも悪い
テナント会社と一括りに言うが
判断出来る幹部はその場にいないわけで
イオンがそうやって指示を出したら「大丈夫そう」となるに決まってないか？

てかあくまでこれ誰も想定できなかった爆発が起きたから言われてるだけで爆発起こらなきゃ問題なかったね

ガスの匂いとかは分からなかったんかね？

>>予想外という意味なら地震→津波より遥かにイオンの方が想定できんわ
>読解力は大丈夫かい？
>地震だけの影響によって起きてしまったのがイオンの事故だって言ってるんだよ
>要するに地震対策がそもそも出来てなかったってこと
地震そのもので爆発したわけじゃないだろ

>民主庇いたいのか東電庇いたいのか知らんけど地震による津波が起きるのは普通に想定できるで
想定できてたらあんなに逃げ遅れは発生しなかったでしょ
あの膨大な被害人数が全く想定外の出来事だったことを証明してるんだよ

爆発が起きなくともどっか崩れて下敷きでもアウトやで？

イオンが100悪いだけでダメだった
クソみたいな言い訳具合は辺野古を思い出すな

テナント会社が指示したって話はすぐにここまで明らかになったのに
イオン従業員が入ること許したって話は全然進展が見られないな

>>民主庇いたいのか東電庇いたいのか知らんけど地震による津波が起きるのは普通に想定できるで
>想定できてたらあんなに逃げ遅れは発生しなかったでしょ
>あの膨大な被害人数が全く想定外の出来事だったことを証明してるんだよ
想定できることをできなかったから無能なんだよ

>地震そのもので爆発したわけじゃないだろ
じゃあ何の影響で爆発したの？
地震以外の答えがあるなら教えてよ

ガス爆発だとそのあとの火災もセットな気がするけど綺麗に吹き飛んだだけなのが不思議

>>地震そのもので爆発したわけじゃないだろ
>じゃあ何の影響で爆発したの？
>地震以外の答えがあるなら教えてよ
地震は引き金なだけでしょ
じゃあ聞くけどなんで爆発したの？

>>>福島原発を津波対策していなかったってあれだけ叩いたんだから
>>>イオンも爆発対策してなかったって叩かないとおかしいんだよね
>>岡田死ね
>だからイオンの経営には関わってないっての…便乗して叩くな
岸信介の孫って理由で岸家ですらない安倍晋三を叩いてたのはどこのどいつだよ？
立憲民主党は連帯して責任を負う必要がある

>イオンが100悪いだけでダメだった
>クソみたいな言い訳具合は辺野古を思い出すな
100はないだろう
ガス検知の件はつつかれそうだが

>ガス爆発だとそのあとの火災もセットな気がするけど綺麗に吹き飛んだだけなのが不思議
壁吹っ飛んだ時の煙の色が燃焼して発生した煙の色じゃないっつーか、ガス爆発ならもっと黒い煙が立ち上ると思うんだよね

人口地震起こしたアベガ悪いだろ

>民主庇いたいのか東電庇いたいのか知らんけど地震による津波が起きるのは普通に想定できるで
>それで爆発に至るかはともかく
あの…イオンも民主党です…

>>>地震そのもので爆発したわけじゃないだろ
>>じゃあ何の影響で爆発したの？
>>地震以外の答えがあるなら教えてよ
>地震は引き金なだけでしょ
>じゃあ聞くけどなんで爆発したの？
なんで爆発したのか答えられないみたいだな
じゃあもう用はないわ
講義始まるし大学いってくる

>想定できることをできなかったから無能なんだよ
こういうレスがまさに軍師だね

>>民主庇いたいのか東電庇いたいのか知らんけど地震による津波が起きるのは普通に想定できるで
>>それで爆発に至るかはともかく
>あの…イオンも民主党です…
じゃあ東電庇いたいんだな

>てかあくまでこれ誰も想定できなかった爆発が起きたから言われてるだけで爆発起こらなきゃ問題なかったね
案外状況複雑だからね
・地震の被害だけなら
→店舗に戻っても大丈夫なレベルだった
→店舗に戻ってもよいと指示を出したイオンも正しかったし
→そのイオンの指示を受けて店舗に戻る指示を出したテナント及び店長も正しかったの
・ガス爆発の被害を追加すると
→店舗に戻ってはダメだった
→店舗に戻ってよいと指示を出したイオンは間違っていたし
→そのイオンの指示を信じたテナント及び店長にも責任が生じるかもしれない

っていうかなり初期から分岐しちゃうんだよね

>>想定できることをできなかったから無能なんだよ
>こういうレスがまさに軍師だね
ならイオン爆発なんかもっと想定外では？
地震でスーパー爆発なんて未だかつてないんだから
そもそも何がどう原因で爆発したのかすらハッキリとわかってない

>地震は引き金なだけでしょ
認めちゃっててダメだった

日本一のスーパーと謳ってる企業がこれか
最低のスーパーだろ

>てかあくまでこれ誰も想定できなかった爆発が起きたから言われてるだけで爆発起こらなきゃ問題なかったね
ただの地震だと思ったから
イオン側も戻る許可を出したし
テナント側も戻る許可を出しただけだからね
爆発したから責任問題になってるけど
爆発を予見できた人は居なかったんだからさぁ

>>地震は引き金なだけでしょ
>認めちゃっててダメだった
じゃあ引き金を引いた安倍自民が悪いな

>ならイオン爆発なんかもっと想定外では？
>地震でスーパー爆発なんて未だかつてないんだから
地震の揺れは想定できるものだから
爆発しないように設計して責任をもって施設を作らないといけないってお話だよ
実際福島原発は地震だけなら何の問題も起きなかったでしょ

>イオンが100悪いだけでダメだった
>クソみたいな言い訳具合は辺野古を思い出すな
そうよ
みんな「地震」という想定で動いていたけど
そこに爆発を追加したイオン以外に悪い奴が存在しない状況なんよ

>ガス検知の件はつつかれそうだが
それでもイオン100やんけ

>ガス爆発だとそのあとの火災もセットな気がするけど綺麗に吹き飛んだだけなのが不思議
あとイオンモールって広いし換気口とかもあるからあそこまでの爆発するようなガスの量1ヵ所に貯まらないはずなんだよね…

ガスの安全装置は働かなかったのかな

予見可能性がないはあり得ん
この規模のガス爆発が起きている以上ガス臭いとか警報だとか何かしらの予兆が絶対にある

>そうよ
>みんな「地震」という想定で動いていたけど
>そこに爆発を追加したイオン以外に悪い奴が存在しない状況なんよ
それは違うぞ
　
イオンは２日、熊本県宇城市の商業施設「イオンモール宇城」で、崩落した天井の下敷きになった状態で発見された男性客について、死亡が確認されたと発表した。「ご遺族の皆さまに深くおわび申し上げる」とコメントを出した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2026080200265&g=soc
　
地震という想定だけでも死亡事故を起こしてる

あんな地震だしガス漏れは仕方ないかとは思うけど
あそこまでの規模の爆発になったのは何か不備があったせいなのかどうかってのは気になるかな

テナント「地震を想定しての指示を出したがまさか爆発するとは」
って感じだろマジで
イオンに噛みつけないからこんな記者会見になっただけで
イオンに100%ガチギレしても良かったろこんなん

殺人スーパーが全国に400以上有るという恐怖

地震のせいで片付けていい話ではない

>地震という想定だけでも死亡事故を起こしてる
ごめんこの言い回しも違うな
爆発事故も地震という想定だけで起きた事象ではあるし
イオンの関係者以外には想定外ってだけで

>あんな地震だしガス漏れは仕方ないかとは思うけど
>あそこまでの規模の爆発になったのは何か不備があったせいなのかどうかってのは気になるかな
普通はガス検知に引っかかってそこでストップじゃね

LPGじゃなくて他のガスって可能性はないの？

>あんな地震だしガス漏れは仕方ないかとは思うけど
あれ？だったら商業施設に巨大ガスタンク置くのがいけないのでは？
というか誰も突っ込まなかったんだろうか

>イオンは２日、熊本県宇城市の商業施設「イオンモール宇城」で、崩落した天井の下敷きになった状態で発見された男性客について、死亡が確認されたと発表した。「ご遺族の皆さまに深くおわび申し上げる」とコメントを出した。
>https://www.jiji.com/jc/article?k=2026080200265&g=soc
>　
>地震という想定だけでも死亡事故を起こしてる
責任取って岡田死ね
ゆめタウンみたいなほかの似たようなモールでは死人出てないじゃねーかどう考えても人災だよコレ

>地震という想定だけでも死亡事故を起こしてる
地震が起きた瞬間はそりゃあ事故は起きるだろ
地震後時間が経ったからイオンも中に入る許可を出した流れなんだから

ヤニカス「ふぅー地震治ったなやれやれ」シュポw
ヤニカスは死んで当然

X見てると岡田克也死ねって意見がどんどん増えてるな

>地震が起きた瞬間はそりゃあ事故は起きるだろ
いや
起きないようにしないといけないのでは

>地震という想定だけでも死亡事故を起こしてる
でも
テナントのアルバイトが爆死したのは話の文脈が違いますよね？

>>地震という想定だけでも死亡事故を起こしてる
>地震が起きた瞬間はそりゃあ事故は起きるだろ
他の商業施設で死亡事故は起きてますか？

なんつーか起こった後から神様視点でするべきではなかったとか誰の責任だとか言ってて恥ずかしくならんのかと思うわこの手のスレの流れ
対岸の火事を見てやれどこどこのアレが出火原因だ～早急に対処しなかった役所の責任だ～みてぇな話しかしてねぇな

ゆめタウンの系列店は熊本県内に35店舗もあって死者は1人も出してない
イオンはイオンモール2カ所で計8人も殺してる
この差よ偶然で片付けられるものじゃないぞ

>でも
>テナントのアルバイトが爆死したのは話の文脈が違いますよね？
いいえ？
イオンに責任があるという文脈では同じ話ですよ

>起きないようにしないといけないのでは
だから100イオンが悪いのでは？

>なんつーか起こった後から神様視点でするべきではなかったとか誰の責任だとか言ってて恥ずかしくならんのかと思うわこの手のスレの流れ
>対岸の火事を見てやれどこどこのアレが出火原因だ～早急に対処しなかった役所の責任だ～みてぇな話しかしてねぇな
福島原発で自民党と東電叩いてた連中に聞かせてあげたいね💘

開き直ってるのが終わってる
仕方ない原因で死者出ても普通は謝罪するんだよ
何が地震が起きたら事故は起きるだよ

>なんつーか起こった後から神様視点でするべきではなかったとか誰の責任だとか言ってて恥ずかしくならんのかと思うわこの手のスレの流れ
>対岸の火事を見てやれどこどこのアレが出火原因だ～早急に対処しなかった役所の責任だ～みてぇな話しかしてねぇな
少なくともテナント側が責められてるのは意味が分からん
もちろん被害者遺族の気持ちは分かるけど
「地震」としての対応なら問題なかった訳だし
テナント側からしても「爆発するなんて知らねーよ！」だろマジで

前回の熊本地震のときも車中泊が多かったし車の鍵取りに戻らなきゃとかって気持ちになるのはまあしかたないよねって

>開き直ってるのが終わってる
>仕方ない原因で死者出ても普通は謝罪するんだよ
>何が地震が起きたら事故は起きるだよ
しゃーないじゃん死んだ従業員を抱えてたイオンに入ってた企業側からしたら死なれて迷惑してんだよ

>テナント側からしても「爆発するなんて知らねーよ！」だろマジで
でもHP削除して逃亡しちゃったし…
新聞やテレビもイオンは素晴らしいテナントは悪って報道しまくってるし…

>開き直ってるのが終わってる
>仕方ない原因で死者出ても普通は謝罪するんだよ
>何が地震が起きたら事故は起きるだよ
謝罪はしたやん
その上で仕方ない原因なんだから責めるのも違う
それだけだよ

岡田克也が爆発するように設計してなきゃこうはならなかったんだよな

火災や崩落の危険性がある店舗に戻れ？
余震の可能性があるのに店舗に戻れ？

>開き直ってるのが終わってる
>仕方ない原因で死者出ても普通は謝罪するんだよ
イオンもテナント会社も謝罪しとるし誰も開き直ってはいないと思う

>無敵じゃなくていいけど流石に防災拠点が防災拠点の問題で爆発したら最悪だな
爆発したのここだけだからなんかしらあったのは疑われて当然

>「地震」としての対応なら問題なかった訳だし
問題大有りだろ
小中で避難時戻るなって習っただろ
ガキ未満かよ

誰が開き直ってるんだこの状況で
まさかとは思うけど
マスコミ「地震は予見できなかったんですか？」
イオン社長「予見できるわけ無いでしょう」

これのこと？

>>なんつーか起こった後から神様視点でするべきではなかったとか誰の責任だとか言ってて恥ずかしくならんのかと思うわこの手のスレの流れ
>>対岸の火事を見てやれどこどこのアレが出火原因だ～早急に対処しなかった役所の責任だ～みてぇな話しかしてねぇな
>福島原発で自民党と東電叩いてた連中に聞かせてあげたいね💘
その張本人が岡田なんだからイオンが袋叩きにされるのは当たり前だ

>小中で避難時戻るなって習っただろ
>ガキ未満かよ
こいつさっきからみっともなく喚いてるけど結局何が言いたいんだ

>>テナント側からしても「爆発するなんて知らねーよ！」だろマジで
>でもHP削除して逃亡しちゃったし…
>新聞やテレビもイオンは素晴らしいテナントは悪って報道しまくってるし…
世論工作に邁進する岡田屋許さねえぞ

岡田克也はこれで人殺しをしたわけだけど
警察が逮捕しないのマジでおかしい

>テナント側からしても「爆発するなんて知らねーよ！」だろマジで
>でもHP削除して逃亡しちゃったし…
>新聞やテレビもイオンは素晴らしいテナントは悪って報道しまくってるし…
スケープゴートにされたんだろなぁ

命より金が大事
偉大なる日本企業

>その張本人が岡田なんだからイオンが袋叩きにされるのは当たり前だ
でも安心してください
新聞やテレビはイオンは素晴らしい対応をしていて愚かなテナントの独断で起きた悲劇と報道しています

>誰が開き直ってるんだこの状況で
>まさかとは思うけど
>マスコミ「地震は予見できなかったんですか？」
>イオン社長「予見できるわけ無いでしょう」
>
>これのこと？
まさにこれ
予見できないから死者でてもおかしくないって言ってるのと同じ
予見出来るうち対策できるものは全部対策した義務は果たした免責です

お金取りに戻るってなんのために避難したのか分かってねーな
建物内が安全なら避難する必要ないんやで

家の鍵や車の鍵がロッカーにあるから取りに戻ります
これは責められないわ

>テナント側からしても「爆発するなんて知らねーよ！」だろマジで
イオン側が爆発防げなかったのはなぁ
防災センターとガス検知がしっかり機能してたら防げたのでは？
と思ってしまうな…

店舗に戻すのはキチゲェな所業なんすわ

>新聞やテレビはイオンは素晴らしい対応をしていて愚かなテナントの独断で起きた悲劇と報道しています
実際客とイオンの従業員とテナントの従業員の大半は助かってるからな

>家の鍵や車の鍵がロッカーにあるから取りに戻ります
>これは責められないわ
そういうのはわかるが会社の金はなあ

>>その張本人が岡田なんだからイオンが袋叩きにされるのは当たり前だ
>でも安心してください
>新聞やテレビはイオンは素晴らしい対応をしていて愚かなテナントの独断で起きた悲劇と報道しています
マスゴミに食い込んでるからな

どこかに落ち度と言えるような要素があったのかどうかってのを話してるだけで
叩くことが目的ではないんだ
まぁ叩くことが目的な奴も紛れてはいるだろうけど

>家の鍵や車の鍵がロッカーにあるから取りに戻ります
>これは責められないわ
責めにくいけど緊急事態に悠長なことしてんなとは思う
やっぱ災害に対する意識が低くなってると思うな特に地震

震度5～6程度で慌てるやつのほうが稀だからな・・・

いつもいつも他人のせい

>震度5～6程度で慌てるやつのほうが稀だからな・・・
この事件まさにこれの延長だよな

イオンディライトの下請け何回かやったことあるけどめちゃくちゃしっかり管理してるぞ
マジですごい
災害が発生してしまったのは残念だけど努力を怠っていたとは思えない

震度7の地震が来ても割とみんなおー、揺れてる揺れてるくらいの感覚なのは間違いない

>震度5～6程度で慌てるやつのほうが稀だからな・・・
俺は4強でチビったんだが…

>やっぱ災害に対する意識が低くなってると思うな特に地震
熊本って結構地震来てたような気がするけど
バイアスかかってんのかな

>震度5～6程度で慌てるやつのほうが稀だからな・・・
地震起こりすぎの弊害だな…

テナントが指示した件では通夜にまで取材行って報道してるわりに
イオン従業員が許可したって話の件は真偽のほどとか全然進捗ないのは何故なんだぜ？

>震度5～6程度で慌てるやつのほうが稀だからな・・・
程度…だと？

>イオンディライトの下請け何回かやったことあるけどめちゃくちゃしっかり管理してるぞ
管理をしっかりやってても
そもそも施設自体に問題があったらどうしようもないので

>>イオンディライトの下請け何回かやったことあるけどめちゃくちゃしっかり管理してるぞ
>管理をしっかりやってても
>そもそも施設自体に問題があったらどうしようもないので
ゼネコンどこだろうなここ

>熊本って結構地震来てたような気がするけど
10年前程までは少ない土地として有名だったし売りにしてた

首都直下型大地震来てトンキン全滅しねーかな

信じたい方の情報だけ信じてる人がいるからこうなってるな
イオンが悪いって情報を信じる人
テナントが悪いって情報を信じる人
岡田克也のせいでこの事故は起きたって信じる人

>No.1425598889
それを企業側にだけ求めるのは意味わからんがな
平和ボケし過ぎなんでは？

>首都直下型大地震来てトンキン全滅しねーかな
災害よりも下がったモラルでえげつない死者出そうなんだよな東京…

>店舗に戻すのはキチゲェな所業なんすわ
イオンがそうしたんだから
マジで頭おかしいわな

>>No.1425598889
>それを企業側にだけ求めるのは意味わからんがな
>平和ボケし過ぎなんでは？
やっぱり政府の責任だよな

東京も震度7の地震1回くらい味わってもいいんじゃないか

>どこかに落ち度と言えるような要素があったのかどうかってのを話してるだけで
避難したら戻らないって当たり前のことが徹底されてない時点で
戻って亡くなった人・戻れと指示したテナント・戻ってよいと許可を出したイオンの三者全員に落ち度がある
その上でガス爆発させた責任は死者にもテナントにもないんだからイオンが一番悪いんだよ手抜き工事だとかが立証されない限り

>>店舗に戻すのはキチゲェな所業なんすわ
>イオンがそうしたんだから
>マジで頭おかしいわな
イオン側の許可が本当に出たかはわからないのでは?

犠牲者が出た事に関してだけなら誰が悪いって言うよりは
多くの人がそこまで考えが及ばなかったゆえの不運って感じではある