もしかしてスレッタ視点だとさ <a class="favorite" name="fav-add-7154253" title="スレッドをお気に入り登録">

というか最終的な二人の印象の話ならシャディクはテロやった人でグエルは花婿の座返してくれて協力した人で終わりだと思う

映ってないとこの話を始めたら2年間で豚箱にいるシャディクと娑婆にいるグエルならグエルの方が関わりあったんじゃねも通せるし

85二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:16:48

良い印象があるかは兎も角複数回決闘した上に一回ミオリネに裏切られてだけど負ける→フェンシングした後なんかそれっぽく託されるだから相対的にグエルの方が絡みは多いんじゃないかな？

86二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:17:28

>>82

本当に幼女レベルで素直だもんなあスレッタ

大人から見たら無神経すぎる！とかいうのも幼女だと思えば幼女はこんくらい口悪いよな…って納得しかない奴だったりするし

>>121

87二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:18:05

グエルは一応最終決戦にもついてきてるんだからそんな事は無い

88二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:18:10

俺思ったけんだけど、スレッタって案外何考えてるか分かんない奴だったりする？

>>91 >>92 >>101 >>131

89二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:18:29

映ってないとこ＝視聴者が知らない水星の魔女持ち出すのやめてもらっていいか？
そういうのは妄想の中だけにしてくれよ

>>95

90二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:18:35

それはまあそうっちゃそう

強いていうなら後にミオリネを介して接触があればとかクワイエット・ゼロ突入のときの印象があればグエルはマシかなくらい？

91二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:19:31

寧ろ見たまんまの事しか考えてないような

92二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:19:44

ティーンエイジャーだと思ったら勘違いするけど情緒幼稚園児くらいだと思えばすごくわかりやすい娘だよスレッタは

それがお母さんの刷り込みとか周りからの影響とかでわかりにくくなってるだけで

>>97

93二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:20:00

映ってないところではなく妄想と言え
スレッタとシャディクの会話は10話以降ないのが唯一絶対の事実だ

>>98

94二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:20:09

映って無いとこでスレッタと関わりがあるシャディク←草

95二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:20:52

>>89

肯定する側も否定する側「画面の外ではこうなんじゃないスか？」とか言い出したらキリないしな

逆に「画面の中では映ってるから知ってるに決まってる！（スレッタ視点では知りようがない）」されるのもそれはそれで困るけど

96二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:20:53

さすがにグエルの方が印象強いだろ

良くも悪くもグエルとの方が忘れられない体験してるし

97二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:22:00

>>92

むしろ情緒が幼いことを前提にすれば歴代ガンダム主人公でもかなりわかりやすいタイプまである

なんせある程度情緒が育ってきたらやりがちなる意地とか信念のために本音を隠すとかはあんまやらないしやれないからなスレッタ

98二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:22:03

>>93

というか脳内で補完してもこの後会話ができないよな…

シャディクは暗躍をはじめて学園に来ないしスレッタは学園から出ないんだから絡みもクソも無い

99二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:22:44

八百長とはいえ決闘で一回負けてるからグエルの方が良くも悪くも印象残ってると思うぞ

その後フェンシングもしてるしクワゼロ前もあるし

100二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:23:39

・親切だけどナンパっぽい男の人
・MS戦強くて大変だった
・ミオリネさんと昔何かあった？
・実はテロリストだったらしい

スレッタ的に印象に残りそうなのはこれくらいか？

101二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:23:58

やめなさい！後の血みどろ笑顔とかでサイコパスだ！何考えてるかわからん！とか言う奴がそういう印象定着させたがってたけど

あれも単にパトレイバーのバドみたいに「アレが命を奪ったヤバい行為だと感じる情緒すら育ってない無邪気故の残酷さだった」ってだけだからなあ

102二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:24:24

2期のグエルとスレッタがちゃんと画面内で関わりあったの見てないならそれはもうシャディクしか目に入ってないレベルだろ
2期のスレッタがまともに関わった御三家ってグエルと5号くらいやったやん

103二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:24:30

グエルとの比較はもういいよ…
なんで無意味に張り合うんだ

>>106 >>110

104二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:24:55

本編見てその意見ならすごいな

やっぱ水星って見たい様にしか見ない人の声がデカ過ぎるわ

105二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:25:22

御三家の中でシャディクは完全にミオリネが担当だったと思えば確かに
逆にミオリネにとってのエランも似たようなもんだろうし
グエルがちょうど2人ともに半々くらいに関わってた

106二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:25:32

>>103

張り合うっていうかシャディク側に引き合いに出せる材料自体が少ないのと

グエル側に対して適当なこと言ってる人がフルボッコされて結果的にグエルの話が広がってるだけというか

>>109

107二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:26:00

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:26:50

5号はハニートラップとか温室襲撃とかあるからまだ印象に残るか

109二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:26:52

>>106

なんならシャディク云々言ってる奴も適当なことしか言ってないからそれに対してのツッコミのほうがシャディクの行動云々以上に多いくらい

なんせマジで「そうだね接触少ないよね」で終わるから本来スレ立てるほどの話ですらないし…

>>115

110二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:27:04

>>103

1でグエルやエランと比べてって書いてあるからじゃないすかね…

エランは流石に初恋明言されてるし…

>>114 >>120

111二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:27:44

そもそも2期のシャディクが関わったメインキャラ自体ミオリネとグエルくらいだからな
実はスレッタ以外ともあんまり関わってない罠

>>113 >>116 >>117

112二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:28:16

シャディクがテロ首謀者って知った頃はスレッタもそれどころじゃない状況だっただろうからな、あんまテロリストとしての印象もシャディクにはないかも

>>119

113二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:28:38

>>111

俺らからしたら裏で蠢動してるのが目に付くけどあの手の裏工作ってバレちゃいけないからそりゃ他人との接触も最低限にする必要があるわけだからな

マジでこういうとこ俺らから見たときのキャラの目立ち方と作中キャラからもこいつは存在感があるに決まってる！って混同はしちゃいけない

114二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:28:40

>>110

それはそうだね印象薄いねで終わる話だな…

なんかこねくり回してるけど

115二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:28:47

>>109

正直印象薄いだろうねで終わる内容

10レスくらいで終わる

116二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:29:19

>>111

二期は基本ミオリネグエルシャディクプロスぺラの4人で回してたしね

117二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:29:20

>>111

強いて言うならニカねえ位？一期からの引き継ぎメンツだと

118二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:30:07

ぶっちゃけ話すほどの話題でもないのにこんなスレ立てた時点で
「ほらみろ水星界隈はスレ立てただけで荒れるからまともに語れないんだー」ってもってくためじゃね？とか疑われても仕方ないよなあとは思う
そうやって「ガノタにとって水星は叩いて当然の駄.作だからな」って決めつけを流行らせようとしてる人マジであちこちで見かけるし

119二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:30:52

>>112

割と真面目にニュースでテロの報道あってへーそうなんだーで終わってそう

シャディクが首謀者なのを知ったのもそのタイミングと言われても別に違和感は無い

スレッタから見たら最終決戦にも不在だし

120二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:31:02

>>110

比べて"も"なんでその二人も別段強く意識してるとは言ってない感がある

>>123

121二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:31:11

>>86

17歳でこれはちょっとどうなのかなぁ

初期は生育環境の問題って言い訳できるけど、終盤までこの調子なのは成長してないだけに思える

>>125 >>134

122二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:31:31

スレッタって会社作ってからはテロ起こるまで株ガン関係以外であんまし人と関わってる印象が抑ないな…
10話だとシャディクと日常的なやり取りはそれなりにしてたんだろうなって思う会話だったけど、印象に残るやり取りって事だとグエルの方がしてるのか

>>127 >>132

123二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:31:58

>>120

まあそういう文脈だったとしても名前だして比較系にした時点で反応する人は出てくるから

ただ単に「印象薄いよね」で済む話に比較として別キャラの名前引き合いに出したやつが発端になってるってのは間違いないと思うよ

>>133

124二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:32:02

このレスは削除されています

>>126 >>128

125二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:33:13

>>121

お母さん！お母さん！してたお母さん大好きっ子が親離れしてむしろ親の面倒見る側に回るくらい人として大成長してるんでその意見にはちょっと同意しかねる

>>130

126二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:34:16

>>124

ぶっちゃけ変な人が一人いるだけなら「荒れてる」って感じじゃないんだよな

単にわずかに変な人がいるなーってのとそれを荒れてるってことにしたい人がいるんだなー感じ

荒れてるってのはもっと複数派閥が正面からヒートアップして殴り合うくらいにならんと言わんと思う

127二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:34:16

>>122

そうか…？スレッタとシャデクは日常的なやり取りをしてると思えるほど中身のある会話はしてなかったような…

あの時期のスレッタって順風満帆で割と誰に対しても明るかったような

次にグエルと会った時に父親が亡くなったこと心配してたの発覚して結構驚いたことは記憶してる全然気にしてないかと思ってたわ

>>135

128二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:34:31

>>124

スレッタとシャディクの絡みとかよく想像できるな

自分は何も思い浮かばなかったわ

>>136

129二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:34:44

このレスは削除されています

>>142

130二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:35:08

>>125

元々人命救助してた子なんでそりゃお母さんが動けなくなったら傍にいるよ

事故にあった親たぬきの傍を子だぬきがずっと離れず傍にいたりするし

131二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:35:32

おどおど田舎者系主人公かと思ったら唐突に「やめなさい」だったので

視聴者目線あそこで主人公への共感みたいなものが一旦断ち切られちゃうのよね

その後に復讐のために育てられた少年兵（一応情が無いわけじゃない）だったのが判明するけどインパクトがね…

132二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:35:36

>>122

単純に「この人良い人っぽいから警戒せずに話せる！こんにちわー！」程度の情緒幼い子特有の距離感の近さであってそこまで親密なわけではないと思うのアレ

133二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:36:23

>>123

名前出されても普通にシャディクの方が印象薄いで終わる話だと思うんだが…

何故張り合う必要が…？

>>149

134二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:37:27

>>121

終盤まで無邪気を装うというかその調子でいることで見たくないものから目を背け続けている状態から脱却するというのがスレッタの物語だったと解釈しているけど

これは完全にスレチだからここまでにしておく

135二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:38:28

>>127

ああ、なるほど

なんかスレッタがオドオドせず話してたから

決闘で融通効かせてもらってるっぽいしいつの間にか普通に話す仲になってたんかほへ〜くらいに思ってたわ

>>157

136二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:38:30

>>128

水星って起点になる1期でスレッタとシャディクに個人的な関わりがとくに無いから二人の話を広げようがなかったんだよな…グエルとは親・エランとは恋愛絡みで関係があったから2期もギリ回せたけど

そもそも全体的にキャラの関わりが薄かったのでシャディク周りとかは元々付き合いがあるミオリネやグエルと関わっていた印象

137二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:38:44

このレスは削除されています

>>145

138二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:40:55

グエルエランと比較しなくても10話以降会ってないのでそんなに関係がない
比較してもミオリネ解した関係でしかないシャディクと良くも悪くも個人的なやり取りがあったグエル4号5号とくらべたら関係がない
これで終わりだと思う

139二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:43:36

このスレをみて初めて10話以降会ってないことを知ったんだけど2期って学園祭みたいなのとかも無かった？
シャディクとスレッタの顔合わせシーンがどことか皆よく覚えてるな
なんか適当に決闘してるシーンでラウンジとかで顔合わせてるだろとか思ってたわ

>>141

140二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:43:56

シャディクはスレッタよりも好きな相手のミオリネとミオリネを任せようとしていたグエルとの関係の方が印象に残ったのでスレッタ用じゃなくてミオリネ用のキャラでは？
だからスレッタからの印象薄くてもシャディクの立ち位置考えると別に大して問題にならないというか…

>>143 >>144

141二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:45:37

>>139

個人的には会ってないから印象に残った

こいつメインキャラなのに主人公と喋んねぇな…ってなったから

142二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:46:53

>>129

まあそこは本題じゃないから余計だったなすまん

本質は「親に依存してる子供」が「親を否定して自立した」ってとこだから成長してないってのは否定できんでしょ

143二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:49:21

>>140

シャディクはミオリネ用でふと思ったけど、シャディクとエランでそれぞれミオリネとスレッタの担当入れ替えてたら上手い感じにミオリネをガンダム問題にもっと深く突っ込ませたりスレッタも戦争とかアーシアン差別問題に組み込めたりしたんやろか

ほんとに急に思っただけの書き込みなので怒らないでくださいなんかシャディクの設定で主人公からの印象薄いの勿体ないと急に思っただけなんですごめんなさい

>>148

144二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:49:31

>>140

そもそも御三家って特殊な事情があったエラン以外ミオリネ争奪戦やってたわけだからそらミオリネ側担当のキャラよ

>>147 >>150

145二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:50:40

>>137

たぶん単なる逆張り

まあ「みんなが思いもよらなかった新説を提唱できる俺ってすげぇ！」するの気持ちいいからね…

146二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:51:19

決闘以降シャディクの目的とスレッタに何の関わりも無いからな
逆になんで無いんですか？という疑問が湧くほどに

>>151

147二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:51:47

>>144

エラン(ペイル)も一応花嫁は狙ってたと思うぞ

勝手に影武者が花嫁に興味無かったのと4BBAがエアリアル見てそっちの方にリソース割きたくなっただけで

>>176

148二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:51:54

>>143

それは難しそう

シャディクって多分ミオリネありきであのキャラになってるからスレッタとの関わりがメインなら別キャラになると思うから

149二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:52:19

>>133

物事を語るときに自分の中に絶対的な判断基準がないから

何かと比較するって形じゃないと語れない人って一定数いるんだよ

そういう人って比較として物事評価するのが当たり前だと思ってるからあちこちでいらん比較語りして火種作るんだ

150二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:52:28

>>144

いやグラスレーは基本ミオリネ要らないです

>>154 >>156

151二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:53:56

>>146

そりゃ根っからの素直と根っからの謀略家だし生まれも育ちもキャラが正反対すぎるうえで

引っ込み思案なのといろいろ企んでて警戒しまくってるからって理由でそれぞれ相手に踏み込んでいかないタイプだからそりゃそうなる

>>158

152二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:54:13

御三家ってグエルがスレミオと割とバランスよく関わっててエランがスレッタ/シャディクがミオリネって結構偏ってたイメージだ

153二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:54:29

グエル以外は花嫁争奪戦あんまやる気無くて、御三家以外だと総裁の座は手に入らないということは、実質グエルとミオリネを無理矢理結婚させる制度になってたのか
そりゃグエルだけはどっちにも巻き込まれるわな

>>164

154二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:55:11

>>150

まあぶっちゃけグラスレーって「一番有利なのに一番熱意ない」ってことでバランス取れてたとこあるしね

155二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:55:21

このレスは削除されています

156二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:56:14

>>150

グラスレーはそうでもシャディクの本音はミオリネの隣に立ちたいなのでシャディクが積極的に関わる比重がミオリネに偏ったのはキャラとしてはブレてないんだよ

157二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:56:30

>>135

あれはどっちかっていうと「仲良くなってる」というか「仲悪くなる理由がない」ってパターンからの距離の近さっぽい

スレッタって引っ込み思案ではあるけど一度ある程度信用できる認定したら無自覚にすげぇ距離近くまで踏み込むし

158二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:57:11

>>151

ごめんキャラの問題ではなくシナリオへの疑問というか…その為の水星出身だったのになんでこうなったんだろうな

スレッタとシャディクに絡みが欲しかったという訳ではないです

>>159

159二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:58:25

>>158

まあ登場人物の多いアニメではよくあることだよ

別作品でいえばSEEDでキラにぜんぜん絡まないのにアスランにグイグイ絡みに行くシュラみたいなのがいるようなもん

160二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:58:31

>>81

決闘申し込んだのはミオリネです！ミオリネが誕プレに私に勝利を頂戴！したから決闘したんです！グエルから決闘挑んだんじゃないよ…！

>>166 >>167

161二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 22:58:40

スレッタとシャディクは別に距離近くないぞ

162二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:00:40

なんならグエルも父親からの承認が目的だから別に積極的にミオリネと結婚したいわけではないという
あれで得してたのはマジでデリングだけだぞ
当事者のガキ二人も嫌がってたんだから

>>165

163二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:02:24

やっぱ水星って子供たちが協力してクソな親世代をぶん殴る話にしとけば良かったのでは？

>>171

164二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:02:25

>>153

>実質グエルとミオリネを無理矢理結婚させる制度

総裁の座を狙うだけなら常にホルダーになる必要はないからどちらかというと制度がというよりデリング暗殺したいグエミオ本気男ヴィムの思惑のせいな気がする

165二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:02:33

>>162

デリングってなんか得してたんだっけ？

あとからクワゼロの為に使えただけで

普通に娘に嫌われただけじゃね

166二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:02:38

>>160

あの時のグエルは身辺整理としてスレッタに振られに温室寄っただけだからな…

167二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:04:20

>>160

なんならPTSDでもう決闘とかしたくないって言ってたしな

168二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:04:34

まともな高校生なら恋愛感情あろうがなかろうが結婚なんてしたい訳がないんだよなぁ
むしろ好きな人ほどそんな形で手に入れたい分けないんだよなぁ
シャディク…

169二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:06:08

>>164

あいつが関心あるのはグエミオじゃなくて総裁の座だからぶっちゃけ息子の恋愛事情に興味ないぞ

目的のために子供をコントロールする典型的な毒親だったから実は息子思いの良い親みたいな描き方されはじめて微妙だった

>>175 >>180 >>181

170二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:07:53

グラスレーはガンダム絶許派で総裁興味なしだったんだっけ？
これだけ見るとスレッタともっと関わっても良かったかもな

>>172

171二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:07:56

>>163

本編は本編であれで味わいがあるから俺は好きだし…

正直批判されてる点単に批判してる人の好みに合わないってだけ問題な点も多いにあると思う

172二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:09:42

>>170

まあ正直シャディクがミオリネに変な矢印の向けてるわりにミオリネに自分から踏み込まないムーブしてなきゃ最終決戦に対ガンドノード戦力として参戦できてたのもありえたかもしれない

173二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:10:09

ヴィムとデリングは子どもへの過干渉と無関心が同居した結果ネグレクトとDVが出力されててかなり怖かったのでなんか事情があるパパみたいな扱いに落ち着いたのはちょっとな…
プロスペラは仇の娘に罵倒されるし親子関係は変なバランスだったよ水星

>>174

174二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:11:20

>>173

ガンダム界隈の親ではあれでもまだマシ寄りなあたり「ガンダムの親キャラ」って時点でスタッフも感覚がおかしくなってるのはありえるかもしれない（フランクリンを見つつ）

175二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:12:04

だから総裁の座のために息子の恋愛事情もコントロールしようとしてたんだろう

グエルをミオリネの誕生日に行かせたりしてたのはミオリネから好かれれば手間が省けるからと思われる

>>178

176二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:13:35

>>147

まあぶっちゃけ大真面目に花嫁争奪戦するつもりがあったの猪武者だけど一周回って素直なジェターク親子くらいで

マッドのペイルと謀略家のグラスレーはぶっちゃけ裏の政治力最終的に利益出せばいいか…って冷めてるのはそれぞれの性格や社風考えると凄くリアル

こういうの作中の組織のバランス感としていい温度差だしなあ

177二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:14:42

まあクソ親の扱いがどうこういったところでシャディクがスレッタから印象薄いよねって話には関係ないんだけどまたどっから変な話に脱線したんだっけ？

178二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:14:58

>>175

ガチで最低で笑えないな

本当になぜ良い親ポジに収まったんだこいつ

>>179

179二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:20:03

>>178

他の親含めた大人連中も軒並み問題人物だらけの中でわかりやすく相対的に「ただのダメ親」程度に納まるからでは

180二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:21:27

まあ最後までそうやって愛こそあっても価値観歪んでるから最後に死ぬって物語的禊になったんだろうし

だからってそれでグエルの心の傷残したのはほんと最後までロクなことしねーなこいつ！ってなるのもそう

181二次元好きの匿名さん26/08/02(日) 23:23:52