地震からのガス爆発なんて

声詰まらせ「爆発、想定しきれず」　一時避難完了も、悔しさにじませ　イオン社長・熊本震度7（時事通信） - Yahoo!ニュース　「爆発は想定しきれなかった」「予見できれば対策を打ちたい」。
　イオンモール熊本（嘉島町）の爆発事故を巡り、初めて記者会見を開いたイオンの吉田昭夫社長。利用客全員の避難完了後に店員が惨事に巻き込news.yahoo.co.jp

想定できるわけないヤンケシバクヤンケ

会見では地震後の対応が適切だったかどうかも問われた。余震による二次被害を警戒し「いったん避難した人を施設内に入れない、というルールを設けていた」と説明。専門店も含め、年2回、防災訓練をしており、「（利用客の）避難は30分で完了できた」と振り返った。

↑お前はやるべきことはやっていたただそれだけだ…

ガス漏れに気付けるような警報装置はなかったんスか？あたりはメチャクチャ突っ込まれそうなのん

客の避難はほぼ完璧にやった時点でようやっとるを超えたようやっとる

>>3

避難したなら確認する人間がいないと思われるが…

>>3

個人的にそこ気になってる伝タフ

なまじ設備がしっかりしてた分2階に発生したガスがしたに行かなかったんスかね？

解決するまでとてもじゃないけどAEON行けないのん

>>5

ウム…夏休み中のガキッが死ぬなんてことが現時点ではなさそうで良かったですねガチでね…

客は避難完了したあとだから責めるも何もないと思われるが…

この爆発で死人数人はまあようやっとる
しゃあけど

マスコミの大口スポンサーだから突っ込んだ質問が出来ないってネタじゃないんですか

客に被害が出なかったからこそ勿体なかった犠牲ですね

>>11

完璧な素材の味で耐えられなかったのが俺なんだよね

想像の500億倍爆発しててリラックス出来ませんね…

>>16

うむ 箱物にガスが充満するととんでもねえ威力になるんだな..

>>16

これで死人が片手で収まる程度なのは中々頑張ったと思われるが……

>>12

というか1日2日でろくなことわかるわけねぇんだから記者会見自体も本来いらねぇんだよバカヤロー

>>11

笑かすなババタレがーっ

>>16

改修工事とかでなんとかなるわけないやろボケーッ！って記者会見の中で会話があったのん

躯体がな、壊れたんだよ……建て直しなんだ

>>21

おそらく配管設備内に充満してて店内とは隔絶してたからこそここまでの規模の威力になってるんだよね

むしろ野外に放出するような機構もあったほうが良かったのかもしれないね

デカイ地震の時はお客さん避難させた上で安全確認できるまで従業員も近づかないってのがマニュアルで徹底されそうですね…今後ね
マ、マニュアルは血で書かれているってのは本当なんだな…

待てよ
震度5以上なら自動でガスが止まるようになってるはずなんだぜ
救出された人からガス臭かったかとかその辺の把握は出来そうなのが幸いですね…ガチでね

てかイオン社長が熊本にいることに驚いたのが俺なんだよね
イオンの本社は千葉っスよね？

>>24

1時間後っていうのが罠を超えた罠

余震警戒しててもそろそろええやろってなる頃だよねパパ

>>27

6以上が起きたら現地に飛んで対策本部設置するシステムらしいんだよね

すごくない？どこにいても現地に呼び出されるんだ

>>25

震度7で遮断器ごとぶっ壊れた可能性もあるっスね

しゃあけどそんなの想定できるかあっ

ぶっちゃけガスの匂いが充満してるのに再突入する馬鹿はマニュアル整備しようがどうしようもないっスよね忌無意

>>3

工場のガス漏れで良くあるパターンだと

①別の警報が鳴った

→　原因も解ってるがずっと鳴ってると煩いので止める

→　誤って全部の警報止める

→　ガス漏れ警報も鳴らなくなりアウト

①ガス漏れ警報が鳴った

→　別の警報と勘違いした（揺れ探知警報とか）

→　勘違いしたまま警報を止めた

→　当然ガス漏れに気付かずアウト

って事もあるのんな

>>31

見る限りだとイオン側の従業員は全員退避できてたみたいだし

テナント側は直接の指揮下にあるわけではないからその辺りがちょっとあったと思われる

>>27

こんなことがあったんだ！

現場確認をしに行ってもはおかしくないと思われるが…

>>18

問題はやねぇ

本当に死者数がそれだけで済んでるかってことやん…

行方不明者が出てるかどうか分からないから何とも言えないスけど

この規模の爆発だと爆心地近くにいた人間は塵も残さずに消えてもおかしくないと思うのが俺なんだよね

>>33

嘘か誠か阪神・淡路大震災では地震のあとの引火でかなりの数が犠牲になったという記憶がある

>>34

消防が来てガス点検が終わるまで入るなってことになりそうっスね

>>31

なんかガス臭くない…?

よしじゃあ企画を変えてスタッフで手分けして原因探ろう

ってなるのもわからんでもないんだよね

危険物取扱者でもそういう工場や現場の作業員でもないから

ガス漏れの危険性に関して専門教育受けてる訳でもないし

まさかこんな爆発するとは夢にも思ってなかったでしょ

生存バイアスの味よね

>>33

普通は遮断機付いてるっスよ

問題は遮断機の手前で配管にヒビでも入ったらお手上げという事だ

正直かなり難しかったと思う　
何なら今後の対策もかなり難しいと思う　それがボクです

>>41

ぶっちゃけ震度7で地面がどんな動きするかなんて予測付かないでしょ？

空中にでも浮かべない限り完璧な対策なんて不可能よね

>>33

ある程度の震度感知したら普通に元栓で遮断されるのん

それは施設に引き込みの供給線でも各テナント引き込みの分岐線でもあった筈ですよ

ただそれが確実に働いてたか　そもそも都市ガスが原因だったのかすら現時点では不明だからねっ

ガスコージェネレータっていう発電機があったとか

避難設備として備蓄のプロパンタンクがあったとか色々噂されてるけどね

結局公的機関の発表待つのが1番賢いですよ

>>45

とはいえ中にホントに誰も残っていないか確認する必要はありますからねぇ…

まあ散々大揺れして避難誘導も終わって一安心したら
自分らの店がどうなってるか確認したくなるのも道理だよねパパ

あとシンプルに貴重品持って買い物してた客と貴重品スタッフヤードに置いて仕事してた従業員の差もあるのん
客の避難は終えたし財布と携帯だけでも取りに戻ろうってなるようのは責められないと思うんだよね

地震による二次災害の恐ろしさは防災用の設備や安全装置すらぶっ壊すところにあるんだっ
これはもう経験するまで対策できないししたところで完全に防げないと思っていいっ

>>48

なんなら保険のためにグチャグチャの店内撮影しとくのんとか少しでも早く復旧したいから津波も無いだろうし片付け開始だGO−！しててもおかしくないんだよね

なんなら翌日から店開けたいだろうし
そこら辺の判断は難しいところっスね

避難完了…しかし帰宅には車のキーを取りに戻らねばならぬか
みたいな事も考えられるよねパパ

頑丈な建造物への信頼が裏目に出たところもありそうスね

>>49

携帯が吹っ飛んだから連絡取れなくなってる従業員もいるらしいのん

>>55

トラックの運転手が巻き込まれたけど軽傷なのん

トラックは…哀

>>16

外壁どころか床の鉄骨も吹っ飛んでるなんて怖くない？

密閉空間の爆発ってすげえ威力なんだな..

>>55

負傷者はトラックの運ちゃんみたいにそりゃ居るだろうけど

死亡者が居ればそもそもすぐに安否は特定されて報道されてると思います

>>54

従業員なら私物はバックヤードに置いてるとかあるよねパパ

昨今はセキュリティの問題で私物のスマホは勤務中持たない！社会人なら出来ることよ！もあるし連絡付かないのもこれがあると思ってんだ

>>58

あれ速度か停車位置かしらんけど本当に紙一重で命拾った感あってゾッとしたんだよね

>>62

む 無理でやんした…（社長のコメント）

映像で見ると爆発の規模が紛争地帯のソレでリラックス出来ませんね…

時間が経過した後に起こったのが厄介を超えた厄介なんだよね
「一旦避難は完了した」と思ったのも間違いないし「何らかの事情で誰か客が残ってるか」「何かしら必要な貴重品・物品を取るか」となれば戻る判断も間違いとは言い切れないんだァ

まぁ今後は「消防による確認が入るまでは絶対に戻らない」ってのを徹底することになるけどねぇ…今回のこれで戻った人を責めるのは厳しいでっ

大っぴらに言っちゃいけないけど正直その後にガス爆発なんて分かるわけないのん
そもそもガスが漏れたかも確かめにいかないといけないし…

「今回爆発が起きたのが1時間後」というだけで場合によっては1日後に起きることもあるかもしれないからねパパ

地震…怖
ガス管や水道管 電柱といったインフラへのダメージは時に大きな二次災害を引き起こすんや

>>69

よくある台所から漏れてるようなパターンだったらさっさと元栓閉めに行かないと危険ではあるしのぉ…

>>52

もしかして本当に見に行ってると思ってるタイプ？

あれは水門の調整に行ってるんだよね

雨量が多すぎれば水門開けないと水が溢れて畝とか壊して辺り一帯の田んぼが荼毘に付すし雨量が少なければ水門開けっぱなしだと田んぼの水が流れちゃってこれまた荼毘に付すんだよね

だから雨が酷いときこそ当番は水門調整に行かないといけないんだ、危険だろうが仕方ないんだ

ガス漏れは分かるし仕方がないとして何で引火したんスかね？

>>74

地震でいろんなとこゆるんでるんだぜ

そりゃあ鉄骨なんかがきしんで火花ぐらい散るだろ

誰しも安全確保して安心したらガード下がっちゃうってのはあると思うんで
もし自分が似たような状況になった時にもそこら辺注意したいっスね…

>>74

配線スパークが一番可能性ありそうじゃないスか

>>75

電気系統から起きる可能性もあルと申します

極端な話をすれば地震で照明が割れてそこから火が付くこともあるんだァ

>>74

お言葉ですがガス溜まってれば静電気でもカーニバルですよ

経営側からすれば「んなもんわかるわけねーだろバカヤロー」位は言いたくなる案件だと思ってんだ

>>80

わかってたら対策するんだよね

完璧な対策を教えてくれよなんだ

イオンさぁ..東日本の震災の時地震の次の日には停電しながら電卓使って食料品売ってくれたんだよね
感謝してると申します

大震災の時に水蒸気爆発を擁護してたメディアがこれを批判してるのは笑っちゃうよねパパ

>>81

実際このまんまのこと言ったんだよね

辛くない?予見できたら対策してるに決まってるだろバカヤロー！

>>82

ご利用ありがとうございます

兄ちゃんも大変だろうにありがとなぁ家族は無事なんか？と声をかけてくれたお客様には足向けて寝れないっスねガチでね

マスコミは対策考えるのがあなたたちの仕事でしょって言って終わりでネガキャンしてりゃいいんだから楽な仕事っスねマジでね

私物全部ロッカーだろうから
車のキーが無いから自分で帰れず電話が無いから迎えも呼べなくて財布がないから公共交通機関にも乗れない従業員さんが店内に戻らずにどう帰宅すればよかったのかわかんないのが俺なんだよね

>>28

自分がその立場だったら露骨に油断しそうでリラックス出来ませんね...

>>85

わかってたら好き好んで従業員と店舗そのものが荼毘に伏すようなことを放置するわけないんだよね辛くない？

大多数の客はちゃんと避難させて全く被害がなかったんだからそんなに問題にするほどのことじゃなくないっスか？
ガス漏れしてたら匂いでわかるんだから次からはガス漏れの有無を確認してから従業員に戻っても良いように言うだけやんけ

避難前に爆発起こってたらマジでゾッとするんだ
今でも何人も亡くなってるのにとんでもないことになっていたと思うのん

>>87

マスゴ.ミこそ１回消し飛ばした方がいいと思われるが…

なんだかんだ災害関連はNHK1強と申します

>>88

しかも真夏だから熱中症にも気をつけなければならない…

やっぱり詰んでるんちゃうかな

>>88

しかも自宅に置いてない限り身分を証明できるものも消し飛んでそうだからある程度落ち着くまで公的には身元不明の人間扱いになるんだよね

従業員も私物は持ち歩くようにしてもよくないスか？
イオンじゃないスーパーで且つ営業時間外のバイトしてたことあるけど財布とスマホはベルトに巻くタイプの小さい鞄に入れて持ち歩いてたんだァ

>>91

今回は運が良かっただけなんだよね

死者が出ている以上責める責めないじゃなくて問題はなんだったのかを

確かめる必要はあるんですよ

最もそれは事態が収束してからで現時点で安否不明者を捜索中の今追求する事じゃないんやけどなブヘヘ

>>96

貴重品はむしろロッカーに入れるの禁止してる所も多いっちゃ多いんだよね

社内盗難が捗るんだ

>>96

そうするとな…スリにあったり盗撮犯が生まれたりバイトテロ禁断のn度撃ちされるんだよ…

震災用に対策するより被害が手軽にデカいんだ…

>>98

（免許証と保険証を一緒に財布入れるタイプの人は）まあそうだろうな

スレ画の発言を引き出すのに
記者「あのぅ、対策してたんですか?」
社長「してました」
記者「でも、死者が出てますよね？」
記者「予見できなかったんですか？」
社長「できたら対策してますよ」
会見中の壮絶な会話である

>>94

ウム…イオンモールだから立地の時点で徒歩の選択肢なんか無かっただろうけどこの時期はさらにめちゃくちゃ無理なんだなぁ…

飲食関係だと靴も履き替えてそうだし…帰宅不全

>>99

>>100

これもう対策するの無理じゃない？

>>105

そうですが何か？

ま、ローッカーッに仕舞った貴重品はすぐ取りに行かせないんでしばらく諦めてくださいよぉ！ぐらいじゃないっスかね

>>93

お言葉ですが30年前くらいに1度消し飛ばしてますよ

その頃よりタチ悪くて…倫理不全

もう記者は名前を名乗らないと質問出来ないようにするべきじゃないスか？
不愉快を超えた不愉快なんだよね

>>102

あの…記者の質問にまるで知性を感じないんスけど いいんスかこれ…

完全にテンプレ使ってるだけとか そんなんアリ？

客を逃がした後に様子見に戻る絶妙な時間差爆発はもうどうしようもないのんな

>>108

お言葉ですがちゃんと名乗ってましたよ

会見を見ろ…鬼龍のように

>>110

せめて1時間あとか30分前だったら被害ゼロもあり得たのになぁ…と考えると悲しくなりますね…マジでね

>>101

イオンで働くなら免許持ってたら車でくるだろうし、保険証もマイナンバーカードと一体化したからマジでこの二つ一緒に持ち歩いてる可能性の方が高いんだよね

今後の大地震では避難先や職場が爆発する可能性を頭に動かなきゃいけないんスか…？

>>108

>>109

そりゃ相手の心境なんか「そんなん知らんよ報道の自由を妨害するのか？」の精神だからね！

>>110

マジで悪質な時限爆弾みたいでやんした…

>>114

はいっ少なくともガス通ってる大型施設の場合はそうなりますよ

ふっちゃけ小型営業所や住宅だったら即わかるか即爆発だから今まで通りなんだよね

>>116

あの爆発規模だったら店の前で待機しても瓦礫が直撃して死亡なんて事にもなるんだくやしか

もうガス検知器つけた遠隔ドローンでも内部突入させるしかない…

>>112

1時間後だったら車道の車全部邪魔ゴミされなかねないっスね🍞

あのうこういうクソデカジャスコって建築過程見るにかなり丈夫な作りだと思ってたんですよ
◇この破れた後の風船のようになった姿は…！？

>>122

なまじ頑丈だったからこうなったんだ、満足か？

圧力鍋ボンバーと原理は似たようなもんなのん

>>113

イオンというか地方は車社会だから車の鍵や免許証の有無=今避難するだけでなく今後の避難生活にも関わってくるから勤務中貴重品を手元に持っておけない職種は避難する前に取りに行くのが必須なんだよね

オトン…これどうしたらいいんかな

人数的にちゃんと余震も警戒した後に入ってそうなんだよね
ようやっとるのにガス爆発まで警戒しろというのは無理があルと申します

正直月数十万の給料なんて命を賭けるに到底値しないし、従業員や責任者も客を見捨てて一目散に逃げて良いと思っているのが…俺なんだ！

3000人を30分で避難完了！？
お お前ちゃんと避難訓練やってたのか？

>>128

誘導し終えて何もないだろうって時間経ってからの爆発なんだ

最悪の時限爆弾なんだ

従業員「あのうお客さん全員避難させたけど貴重品も車の鍵も建物内なんスよ　帰れないんで取りに行っていいスか？」だと思われる
建物が無事なら一泊の選択肢もあったけどスマホがバックヤードなら家族とかに連絡できないし自力で帰るために戻るしかないんだよね
被災時はろくに通信できないしな(ﾇｯ

>>128

そして将棋倒しが発生して負傷者が多数発生しガス爆発に巻き込まれて荼毘に伏すんだ、規律は守ったほうがいい

>>122

丈夫さ…聞いています 全体的に丈夫にすると最終的に「膨れる」ように壊れると

というか内部からのバカみたいな圧力なんてふざけた想定して丈夫な設計するワケないヤンケシバクヤンケ

>>18

このタイプの事故で死者数が少ない時は本当に少ないパターンと爆心地の人間が消し飛んだからその人らが行方不明扱いで死者としてカウントできてないパターンの両方があるんだ

>>122

基本的に建物ってのは自重と揺れに対して強く作るんだ

内側から大爆発することなんて想定してないんだよね

>>128

津波の時はね そうした所もあったんだよね

しかしこれは予想出来んわ

>>134

行方不明者の数が妙に少数だから不特定多数が巻き込まれたわけじゃないのは確定してると思っていい

>>95

これが一番……(哀)

貴重品取りに戻る途中なら誰か判別つけられないんだよね

軽量鉄骨造で壁がある意味ペラペラだからこんなに綺麗に吹っ飛んだけどね
逆に躯体全部鉄筋コンクリート造の要塞みたいな作りだったら
内部で爆風が荒れ狂って今よりどえらい事になりそうなの
ブローオフパネルみたいに吹っ飛んで良かったのかもしれないね

財布はともかくスマホの携帯は検討するべきなのかもしれないね

>>138

その土地のガス会社へのお金ばら撒く目的もあると思うのん

土地を潤すのはですねえクソデカ企業の責任なんですよ

>>143

逆じゃないスか

スマホなんてどうなってもいいけど身分証やお金が入ってる財布の方が身につけておくべきだと思うっス

>>143

どちらかと言えば財布と鍵の方が安全だと思われる

スマホはいろいろ携帯させるには危険だしなっ

>>147

流石に避難中に窓を開けろはお変クと申します

>>16

これが今年6月に「再出発」として大規模リニューアルしたばかりの新築の成れの果てだなんて刺激的でファンタスティックだろ

せっかく積み上げた石垣が崩れたり建てたばかりのイオンが崩壊したりそんなんばっかで涙が出ちゃうよ

>>150

まぁ自動で開くようなシステムが必要なのかもしれないね

あのトラックの運転手もう少し通るのが遅かったらヤバかったってネタじゃなかったんスか

>>138

一般家庭のあの小さいボンベを何個も置く訳じゃなく普通に

大型タンクで定期的に充填してるのん

都市ガスに比べるメリットならコレを読んでくれよ

石川県のイオンモール白山だけど導入メリット紹介したページなのん

大型ショッピングモールが「LPガス災害バルク」を備えた理由 ニュースイッチ by 日刊工業新聞社地震、大雪、台風、洪水など、近年の日本では激甚災害に見舞われることが多い。災害によって電気や都市ガスなどのインフラがストップすれば、我々の生活は大打撃を受ける。真夏や真冬であれば、暑さや寒さで体調を崩...newswitch.jp

今回のことでイオンの株が上がったのが俺なんだよね
ククク…地元のイオンに金を落としてやりますよ

>>151

記者も何言ってんのかわかんなくなってたのかこの建物改修し直しとかでなんとかならないですか？とか聞いてたんだよね

建て直すしかないです…（哀）

>>156

災害対応時の独立式システムとしてLPG導入して

それが原因で吹っ飛ぶなんてアイロニーを感じますね

詳しくないけど地震とあの爆発で完全に倒壊しないで骨組みだけでも残ってるのはすごいんじゃないんスか？
海外ならまず最初の地震で土台から全部潰れてると思うんだよね

>>162

それが原因かはまだわかってねぇんだよバカヤロー

>>159

あの場にいた記者には地元の人間もいただろうし10年前の地震から立ち直ろうとした矢先のコレっスからね…

仕事とは言え内心穏やかではいられなかったやろなぁ

>>151

は？？？？？3ヶ月も経ってないの？？？？？(語録無視)

>>166

色んな意味で節目だったのん

>>151

なんというかお金はなんとかなるにしろ熊本の人々が復興の気力を無くさないかが心配になりますね…

立て直しや節目に不幸が来るともう何してもダメだろうと諦めてしまう人は多いんスよね…

>>169

地震は耐えたと思ってたら想定外の災害が来たのは人生の悲哀を感じますね

一言に様子見に戻ると言っても1時間後がダメなら24時間後では絶対に爆発しない、そのエビデンスは？とキリがないのんな

ぶっちゃけ震度7相手じゃ崩れないようにする以上の対策は無理じゃない？これさ　としか思えなくなったのが俺なんだよね
ガス爆発の完全な予防なんてガス使わない以外に無理じゃないっスか？

>>169

実際地震後の爆発前の映像はいくつか上がっているが商品が散乱してる程度で爆発さえなければ店員が即時退避よりも残ってるかもしれない客を探したり貴重品をしまったりしてもおかしくないと思われる

というか自分ならやりそうなんだ…

>>156

ふぅんLPガスって奴は避難所になった時の為に備蓄できて便利なんんだな

あの…これでもしガス漏れが原因だったらあまりにも悲しすぎるんスけど…震度7じゃそもそも対策のしようもなさそうだしどうすれば良かったんスかそれ…

>>174

この設備は吹っ飛んでなかったみたいなことも聞こえるからぶっちゃけ今のところ何が原因かわからないんだよね

>>167

ちなみに10年前の熊本地震は4月だったけど、当時のイオンが一部とはいえ営業再開に漕ぎ着けたのは3カ月後の7月20日だからそういう意味でも節目らしいよ

大袈裟に言えば復興10周年記念の月にお礼参り感覚で地震起きてんじゃねーよバカヤロー

>>163

>>170

そもそも爆発は柱よりも壁などの面積が広くて弱い部材を吹き飛ばすんス

爆発を受けても骨組みが残りやすいのは原爆ドームが分かりやすい例だと思うっス

データはまだ出てないし単純比較は難しいが、せめて2016年の熊本地震と比較して防災を意識して対策してたからこの程度で済んだ！って形にならないっすかね…

>>178

お客全避難完遂してる時点で御の字を超えた御の字

>>180

慌てるなケンゴ！

今は救出最優先なんだって社長も言ってたぜ！

全部終わってから現場検証すると思われる

>>179

ちなみに超重要施設は地震にも耐えて内外からの爆発にも耐えるように耐圧容器みたいな建物を複数連結させる形で作られてるのん

それにどれだけコストがかかるかは知らない知ってても言わない

>>176

当時は３０年以内にまた同じような地震が来ると言われたのに１０年で来たんだよね、ひどくない？

>>173

生鮮食品や惣菜はダメになるから廃棄もしたかっただろうし、あわよくばちゃんと片付けて避難所として開放したかったのかもしれないね

>>178

死者数的にはイオンより日鉄の方がヤバそうと申します

>>187

防災拠点としても期待されてたんスよね？

出てくる情報全てがお労しいんだよね怖くない？
誰も悪くないやんけ悲しいヤンケ…

>>188

あっちもすでに5人ぐらい亡くなってるんだよね

御冥福を祈るしかないのん

>>189

2016年の時は帰れない人のために駐車場は開放してたらしいよ

>>188

日本製鉄じゃなくて日本製紙なんだぁ…

大自然の脅威の前じゃ人間はちっぽけですね…本気(マジ)でね
そんな自然に勝つ事は無理でもできるだけ被害を抑えるために今後も努力し続けないといけないのが人類の悲哀を感じますね

今年に入って震度5でも大したことなくない？と油断もあったと思うんだ…

前回の地震の本震が終わったと思ったら実は前震で真夜中に本震といい今回の時間差爆発といい熊本は毎回自然災害の殺意が高すぎて余りにもあんまりなんだ
オトン…これ地震発生したらもう車に乗ってだだっ広い駐車場やグラウンドにでも行かないと確実に安心とは言えんのやないかな…

地震雷火事親父そして俺だ

日本をボボパンするぞ

いくら地震大国とはいえ震度7クラスが同じ地で10年は流石に早すぎないスかね…