アニメ化反対まではしないけど

自分のアカウント(障.害公言済み)に対する
みいちゃん煽りをはじめとした誹謗中傷が来たら開示請求してもいいんだよね？

それは好きにしたらええやん

（誹謗中傷してきた相手のみなら）ええんちゃう？

アニメ化と何の関係が？
請求する事自体は自由なんだし好きにすればいい事だが

そもみいちゃんどうこう関係なく誹謗中傷は開示請求していけ

お前の障害の有無関係なく誹謗中傷は全部開示請求して吊し上げるべきなんで……

なんか…みい山ほぼ関係なくない？

おー　ありがとう
一応魚拓は取ってあるからそれを元にやればいいかな？

みいちゃんを利用した誹謗中傷には開示請求するべきか?

はい
いいえ

正解:いいえ　みいちゃんを利用していない誹謗中傷も開示請求するべきな為

してもいいけど実は開示請求ってそこまで強力なカードじゃないどころか諸刃の剣だからよく考えてすることをおすすめしたい
かなり悪質だったり常習性があって初めて開示できる可能性が高まるから一回二回くらいの誹謗中傷だったら無駄金払って終わりの可能性もある

まあ一時期ここでもみいちゃんみいちゃんうるさかったからなあ
創作のキャラを魔法の汎用レッテルにするんじゃねえと思ってたわ

文言にいつもいつもこの漫画の画像付きだったもんで……
支援団体や社労士の人とも繋がっとるし勇気を出して相談してみるわ
(アカウント見せるのちょっと恥ずかしいけど)
背中押してくれてありがとう

このスレってどうしたらいい？
自分の眉毛の形を漢字で表すスレとかにして潰してもらってもいい？

>>14

うーん自分で削除が安牌

もうちょいレスしやすいので

>>14

消せばええ

行動に移したんならスレの役目は終わりや

みいちゃん呼びがひぼちゅうかは専門家も悩むラインやな…作中で診断受けてないし

>>18

おそらくこれだと思われ

>>17

診断受けてなくたって泥棒で立ちんぼしてるキャラなんだから誹謗中傷だろ

自分の眉毛の形を漢字で表すスレってなんだよ！？
わしこれで
三　三

>>23

増えるかなあ？

視聴層ほぼ男性では？

男性が男性にそういう悪口っていうもんなの

>>22

>>27

このスレには特に反対派はいなくね

スレ主が嫌だっつってんのに何度もスレ画像使って嫌がらせされてるからそれどうすっかなってのと

眉毛の形を漢字に例えるスレだし

差別どうのこうのよりも
なんやこいつら金儲けのコマにできるやんけ
なんてあのデブキャラみたいな馬鹿な考えにいたってマジで実行するヤツがわかないかのほうが心配
半端な馬鹿に半端な知識をあたえそう

そもそも差別を助長するっていうけどさ
こんなアニメ見て差別的な言動に走る奴は、この作品関係なく差別的な考えしてる奴だから関係ないと思うわ

>>20

う〜ん弱い

それじゃあ全国の剛くんは藤子プロから賠償金を受け取れるよ

障害福祉を描く目的の作品ではありませんって作者がインタビューで明言してる

一時あにまんでもおかしな奴らが女にみいちゃんみいちゃんｗ言ってたろ
頭みいちゃんとかな
そういうの見てると踏み外す小中学生もいるだろうな
大人がやってんだから

>>33

親がつけた普通の本名と他人からのジャイアン呼ばわりは事情が異なると思われるが…

アニメ化は別にいいけど他所のスレで所構わず話題を持ち込んで欲しくないわ

少し前のあにまん本当酷かったよな
こういう相談スレが立つと決まってスレ主をみいちゃん呼びしつつ障碍者愚弄する手合いが多かった
今は割と収まったけどそういう連中がまた湧くのは勘弁して欲しい

原作興味無いしどっちかというと嫌い寄りで関わりたくないからメディア展開も見ねえから勝手にやってろって思うけど、この掲示板で強い言葉で騒いでるやつって何となく読んでキャッキャしてたやつら感を感じてしまう
まあアルミホイル案件だよなあと自分でも思ってるが

サッカー選手がドラゴンボールのブゥに似てるとニュースになってたけど、ブゥって超悪党だけど誹謗中傷になるの？

「みいちゃん」っていう他人を中傷するのに使い勝手のいい言葉を生み出した影響はデカい
あからさまな暴言に見えないからカジュアルに使われてるが最強度の差別表現だと思ってる

>>38

よその漫画の話題であの漫画出す人

現実でネットミームでしゃべってそう感ある

自分の娘が同級生からみいちゃん呼ばわりでバカにされた時にどう思うかだな
障.害あるから仕方ないと思うか、フィクションだから気にするなと言うか

>>46

じゃあ障害.者といえばいいだろ

>>46

マジレスするけど

相手を見下したり人格を傷つける目的で公然と発言した場合侮辱罪に問われる恐れは十分にある

少なくともみいちゃん呼び使ってるやつは100％悪意だよね

>>46

ガイポ先生もそういう開き直りをやめられなかったせいでキャリアを潰したんだよなあ

>>42

すげー関係無いけど元ローマ法王のベネディクト16世がシスの暗黒卿に似てるって世界でいじられてて本当に似ていて草生えちらかした

みいちゃんは売春婦で泥棒で無惨に死ぬキャラだからガ、イジとかより陰湿な悪口だぞ

>>46

職場でそのムーブやってんのお前？

>>58

お前も名誉毀損なり開示請求すりゃいいんでね？

>>57

進撃作者がエッセイ漫画で障害を持った人を奇行種呼びしてるなら別にいいんじゃね？

>>62

作品が差別を助長してるかどうかが争点じゃないの？

>>64

みい山は差別を助長してるのか？

>>53

判例集で読んだな

"片手落ち"という言葉を日常使用するぶんには問題ないが

相手に侮蔑の意図を持って"肉体的の片手落ちは精神的の片手落ちに通ずる"と言えば有罪になる

みいちゃん生まれも育ちも生き様も忌子みたいなもんだし流石にこのレベルの子はそうそう居ないだろう
そう考えるとみいちゃん呼びは最大級の蔑称ともいえる

ミイちゃんがダメならメーちゃんでもムーちゃんでも変わっていくだけだよ
日本語は語彙がありすぎて言葉狩りしても意味がないんすよ
野獣がダメならヤジュセンとかヤジュパイに変わったように

>>67

さあ？

みいちゃん呼ばわりもあれば奇行種呼ばわりもあるよねとしか

ふと思い出したけど自分の周りでは病気で顎がものすごく前に出てる同級生が陰でウラガンキンって言われてたな

てか明らかにモラル欠けてる人間がこのスレにもいるの怖えよ

>>64

そもそも進撃という作品はみい山と違って障.害者メインのストーリーじゃないからな

雑な話題逸らしが通ると思うなよ

ぐだぐだ言ってると俺渾身のフルフルの鳴き声の真似披露するぞ
身内間では大ウケだぞ

>>62

進撃の巨人という作品そのものとその作者の親に関するエピソードを理由に九州(大分)への差別的な発言をする人がたくさんいるがこれは作者の責任になるよな？

不用意にそういうこと言ったのが原因なんだから

所詮他人事ですから、からの知識だけど開示請求までの手続きは大変らしいぞ
金巻き上げる気なら根気強く頑張れ

>>72

ここよりもSNSの方がよっぽどモラルの欠如した人間がうじゃうじゃいる

ある意味みい山の一番の罪はこういうモラルのない奴にこの作品を見つかってしまった事なのかもな

>>58って「俺が一番可哀想なんだから俺は何も行動しなくても気遣われて助けてもらえるべきだし俺が馬鹿にしてもいいと認めた存在を誹謗中傷しちゃいけないなんて間違ってるもん」ってこと？

アホらし

>>76

基本赤字

それもログが残ってるのが前提だから

書き込まれたから数日から動き出さないと難しいとかなんとか

>>73

差別に使われてることに変わりないでしょ？

そもそも無知性巨人も元は人間って作品だよ

巨人と現実の人間を結びつける読者が出てくるのは作者なら予想できると思うけど

そういやガイポ先生ってあにまんにも通ってたんだよなってふと思い出した

>>35

つーか子どもだと対象の振る舞いがどうとかではなくて名前にみ(美とか実)が入ってるだけで揶揄って来そうだなと思う

昭和にはアホの坂田師匠のために同姓の人は相当嫌な思いをして師匠が苦言を呈するほどだったそうだぞ

>>78

「ダブスタはキモいよ」ってだけだろ？

弱者女性への差別は許しませんが弱者.男性への差別は許しますって堂々と言うような男はキモすぎる

女であってもキショい

>>72

法で裁かれなくとも良識的に駄目なことやらかして炎上した例なんかいくらでもあるのにな

ネット空間なんだから身の振り方気をつけないと叩かれるのは当たり前

>>85

それはこの作者のこと言うとんのかい

作者が実録漫画で「みいちゃんみたいなやつ」に会う みたいにカジュアルに使っちゃってるのに広まらないわけがないよねと思う

>>84

このスレに「弱者.男性への差別は許します」なんて言ってる人いる？

>>84

そんな話して無いからとっとと寝ろ

中村実衣子さんて日本に数人いそうなのがな
なんでこんな危なっかしい題材使ってるのにバリバリフィクションの名付けにしなかったのか
どうでもいい脇役はファンタジーなキラキラネームなのに

>>56

これ好き

「公然と男をチー.牛呼びする女が居る」から「公然と女をみいちゃん呼びする男が居る」てだけの話だろ
ガチのリアルにみいちゃん呼びしてるかどうかは知らんけどＳＮＳでのチー.牛みいちゃんの殴り合いなんてそういうもんだろ

俺が一番可哀想まん民はチー.牛議論スレとか立ててそこで訴訟計画でも練ってろよ
「カウンターとか言ってるけどチー.牛の起源はただの自画像を同性である男オタが弄り始めてレッテル化したことです」という事実は忘れずにな

多分頭の中でお前らどうせ俺のことはチーうしって呼んでるくせに女相手には差別だというのかって変換されてる
呼んでねえ

>>80に付け加えると

仮に知能面を理由にした揶揄に使われなかったとしても見た目を理由にした揶揄に使われるのは明白だった

実際、最近も高市総理が車力の巨人に顔がそっくりで醜いなどと言われ侮辱されていたよね

ルッキズムの助長というか人の見た目を揶揄ういじめを助長してしまっているのは間違いないし、それは予想できなかった問題ではないはず

世の中は0か100かじゃないんで「みい山が叩かれるなら俺の思う法則通りに進撃も叩かれないとおかしい！」とか力説されても知らんがなで終わる
みい山と進撃は違う作品だからな

>>88

自分が当事者じゃなくても女性相手に「みいちゃん」と言って愚弄する輩のことは激しく批判するが男性相手に「チー.牛」と言ってバカにするやつらのことは批判しないんだろ？

嘘でも「そっちも良くないよね。そっちも許してないよ」とか言えばいいのにそれすらしないのは男がチー呼ばわりされるのは許容してるからだろ？

>>97

みい山を叩いてるとそのうち他の作品にもどんどん飛び火するだろうからやめてほしい

って言えば納得してもらえる？

そりゃエコチェンを漁りまくってなきゃ進撃の感想と遭遇する時に九州差別の話題なんて全然見かけないから答える気も起きないだろ
大抵は進撃作中の世界観とキャラと物語に対しての普通の感想ばかり
対してみい山の感想では障.害差別は当たり前にぶち当たる

>>99

性別問わず起源になった人間も今までの使用者もまとめて敵視する：まだわかる

明確に侮蔑の意図を持って生み出して今も公然と使い続ける男はスルーして女のカウンター気取り：語るに落ちてる

「現代日本作品に出てきたリアル社会問題でもある設定」と「異世界作品の完全ファンタジー設定」で前提条件が違うことすら理解できない人か

このスレ見てびっくりしたんだけどチー.牛って障がい持ちって意味だったの？
外見がさえなくてモテないくらいの意味だと思ってた

>>108

なんて火力の高い皮肉なんだろう

感心しちゃった

>>112

どこら辺が火力高いのかそもそも何が皮肉なのかわからんのだが説明してくれんか？

>>111

それなら🧀🐮もチーズ牛丼て意味しかないじゃん

>>114

だからみいちゃん呼びにもチー🐮呼びにもキレる方がおかしいってことだな

良くも悪くもただの無意味なあだ名なんだから侮蔑的な意味を妄想する方がおかしい

>>87

しかも作者は「女性」だからね

表現の自由をオタクが自ら捨てたがってるのオモロい
好きなものが消えることになっても嫌いなものを消したいんやなって

>>122

「作品と作者は嫌いだけどアニメ化自体は止める気はない」と表明してるのもいますけどね

表現の自由と表現の暴力は違うと思う

アニメ化の是非はともかく作者含む公式サイドのガバが目立つのはその通り
本当に「母という呪縛〜」と同じ会社の作品なんですかね

>>125

ん？？？？？

「嫌いだけどアニメ化するなとは言わない」と表明してるなら自由は守ってるじゃん

>>124

すっごい曖昧かつ雑な基準で暴力認定しそう(偏見)

>>126

講談社ははたらく細胞の一件でモラルとか無いってバレたしな

開示請求自体が緩くなった結果パンクした&したからといって通らない&通っても訴えて勝てるとも限らないのトリプルパンチなのは忘れないでおきたい

>>125

表現を潰すのも表現の自由の一種

>>131

そーだそーだー論争こそ自由の証よー

作者やアニメ制作サイドが圧倒的弱者ってわけでもないから

弾圧ににもならんぞー

散々池.沼だのガ.イジだの言い合ってるんだから
今更みいちゃんなんかで何も影響しない
フェ.ミがフェみいちゃんって言われてギャオオオオンしてるだけ

>>134

作品を罵倒に使うのやめてほしいわ

こうやってフィクションをリアルに持ち込む例を作るから規制しろ言われんだし

ここまで広まったら侮辱のつもりはなかったとか侮辱的な意味合いの言葉だとは知らなかったって言い訳はなりたたんだろうね
そして漫画内ではただのキャラの愛称だから‼︎って言い訳してる奴もいるが漫画内でどうであるか以上に現実でどういう意図で使われてるか、そして発言者がどういう意図で使ったかがなにより重要だから
天才とか頭いいだって文脈では嫌味になるからね、失敗した人に対して頭いいね〜って言うのとかね
だから諦めてこれからは心入れ替えて、今まで侮辱した相手が訴えてこないことを祈りなさい

ここやＸとは関係ないところでももうみいちゃんネタ使う奴が出てきて本当に悪影響出てきてるわ
嫌なら見るなとかもう2度と言わないでほしい

>>134

フェ認定なんてフェになりすまして絵師燃やしたアンフェを批判したらされるくらいガバガバの認定基準なのにフェにしかフェみいちゃんって言ってないは無理があるやろ

フェ認定する人もといアンフェって自分が相手をフェと思ったらフェ、相手にお前はフェって言ったらフェ、そしてフェなんだから何言ってもしてもOKと思ってるよね　

まあだから本人の主観ではフェにしか言ってないことになるんだが上記の通り基準ガッバガバだから

そんなんだから男の通り魔に襲われた刀剣乱舞のファンの女性に対して男下げのデマだフェだツイ腐ェミだとかって誹謗中傷するんだろうね

しかもこの方はツイ腐ェミどころか腐女子ですらないという

>>138

スレ画に限っては見たくないのに公式と読者が押し付けてくるスタイルなんだよね

これと比較される他の露悪作品とはそこも違う

みい山をアニメ化する自由もあるがみい山のアニメ化を批判する自由もあるからな　どちらも守らなければならない

>>147

あれだけ「きもおぢがサァ！クソ客がサァ！男社会がサァ！昼職がサァ！」してる人らの中に貧困ではなく遊ぶ金の為に体を売ってるのがそれなりにいるのは真面目に義務教育の敗北だと思ってる

みぃちゃんみたいにそれしか出来ない人もいるんだろうが

>>108

男オタが生み始めた頃から陰キャみたいな意味だったし二行目で合ってる

無関係の話題でも「チー扱いで差別された俺」しか頭にない人が割り込んできてるだけで

チー.牛はAVの題材にされたりいい思いしてんじゃん
実際はチー.牛よりハゲてたり年取ってたりでチー.牛が美化画像になってるのも多いと思う

>>151

0か100思考出てんぞ

>>153

あのイラストにそう言うのは大分酷いことしてる

>>153

＞「絵を描くのが好きだったのですが、その頃、山崎まさよしさんが自分で描いた自画像をアルバムのジャケットにしていたのを見て、自分もそういう絵を描けたらいいなあと思いました。

＞チーズ牛丼は、通学路で電車が来るまで待っている間に行っていた牛丼屋さんでよく食べていたやつを、なんとなく自分に結びつけてセリフにしたものですね」

＞自分の日常の一コマを描いたという

「チー牛」イラスト作者が明かす「ネットミーム誕生」秘話と"誰も傷つけない笑い"への思い - 弁護士ドットコムニュース「チー牛」というネットミームをご存じだろうか。現在では、いわゆる「陰キャ」（陰気な性格、見た目の人）を揶揄したり、そういうキャラだとして自嘲するときに使われる言葉だが、もともとはイラスト発祥である...www.bengo4.com

チ○牛の元ネタはこれな
この書き込みに例のイラスト貼ってた
発祥がな○Jだからこれ使ってるやつは民度○んJ民ですって宣伝してるようなもの

301 風吹けば名無し 2018/07/19(木) 17:11:15.64 ID:0V7RAyaFa
就労移行支援で面白かったのは利用者の若い男が皆同じ顔をしてた事

ザ・陰キャって顔

眼鏡

黒髪

子供のような髪型

覇気のない抜けた顔

(悪い意味で)童顔

大人なのに中学生のようで気味悪い

10人いたら8人がそんな顔

人間顔で分かるんやなって

健常者が表現の自由を盾に哀れな障がい者が落ちぶれる様の作品で社会問題への理解が深まった！とか言ってるのグロテスクだな･･･とは感じた
そんな意義感じて読んでる奴ほとんどおらんやろ
現実の発達の児童を育ててる親御さんがアニメ化やめてって言ってるのをお気持ちだの繊細だの言えねえよ

>>157

上のコピペも自虐みたいだしなぁ

しかし「元は「作業所に通ってるやつ」のイラスト」って最悪な語弊しかないレスだな…

まるで作者がそのつもりで描いたかのようにしか見えない字面

マジで炎上に無視決め込んでた方が社会問題でリアリティ()って言ってる層はもっと心酔してくれたと思う

>>87

これはこれとして大いに批判されるべき

ただアニメ化と結びつけるのは別問題

>>165

悪口は良くないねで終わる話じゃん

わざわざカテゴリ分けして

そんなにスラング使いたいのかよ

「みいちゃん」の場合って作者自らきっちり差別心と悪意を込めて描いてることが確定してるんだよな
自虐ですらない

読んでたしアンチではなかったけどみい山は社会問題提議とか言ってるのは理解できん
あの漫画を読んで障がい者への理解を深める奴なんかおらんやろ
自分はこうじゃなくて良かったーｗみたいな露悪漫画だよな
意義とかメッセージとか表現の自由なんて大仰なもの掲げるのやめればいいのにと思う

>>171

自虐として見るからなに？

他者への悪口として「チ○牛」を使うのはやめようねって話になるだけでは？

何が言いたいかわからん

男にもみいちゃんみたいなのは多く居て、みいちゃん同様被害者意識強い
そいつらが自分はみいちゃんではない(女では無いから)と思い込んでるグロさは感じる

特定のミームが隔離場所から出て広まってるの草くらいの意味合いで言ったら、クレクレ荒らし扱いされるの面白くて笑った

>>166

まぁ作者が何やってるかってのは広く知られていいんでねえの

そのうえで消費者が批判なり判断を下すわけだし

「みいちゃん」にだけ激しく反発する意味もわからんというかそれこそチーだなんだと中傷の意図しかないカモフラージュワード沢山生み出されて使われてきたのに今更すぎやしませんかという
なんなら「キモい」とかいうカジュアルに使われまくってる最高の尊厳破壊ワードだってあるのに
断言するけどみいちゃんに反発してる人、特に女は日常的にキモい連呼してるでしょ
ダブスタって言うんだぞそういうの