ドジャースのホワイトハウス訪問に批判集まってるってまじ？

トランプが嫌いって意見もあって仕方ないけど
もはや日本のスターみたいに扱われてる大谷がこの訪問に水ぶっかけるようなことしたらそれこそ国際問題だろ…

しかもWS優勝チームのホワイトハウス訪問は恒例
それを現大統領が気に食わないだとかヤバいやつだからとかで無くしたらそれこそ思想が絡んでると見られること請け合いなのに

>>2

アメリカのスポーツ選手なんて普通に思想を見せるもんだろ

ここでもし仏頂面とかしかめっ面とかしようもんなら向こうのメディアにバンバン切り抜かれて(なんなら日本のマス.ゴミにも)
大谷は◯◯だ！とかあることないことバラまかれるだろう
一部の日本人は勇敢だ！とか言って賛美するだろうが

しかしここまでマスコミがマスゴ.ミだったり一部の国民がアホだと引退後も日本には帰ってこんだろう
つーか帰ってこないほうがええわ

他人が表明した思想を批判するのは分かるけど他人が（自分に都合のいい）政治思想を表明しないことを批判する奴は本当に酷い
ファシストの才能に溢れすぎ

>>4

というか自宅特定して暴露してる時点で大谷がマスコミの意図を汲んで何かすることなんて100%ないのにな

>>4

ちょっと前の年子がどうこう喚いてた奴らといい日本には大谷の敵が多すぎる

LAでのんびり余生を過ごしてほしい

本人が帰国を望むならそれはそれだけど

スポーツ選手に多くを求めすぎだよな
そんな政治的な意味ないでしょこんなの
社会人として一般的な社交やってるだけなのに

そもそも政治家でも本当はまずい奴でも仲良くしないといけないしな
つーか政治家の台湾有事発言は中国を刺激するので控えろって叩くくせに親アメリカ行為について叩く奴は
ダブスタだ

というか大谷さんが自分と同じ主義主張や行動を取らないだけで精髄反射して批判する奴は全体主義の才能ある

>>10

こっちのほうがまだましかもしれない

日本に戻らない選択しても
驚かないしそりゃそうだろうなって思っちゃうわ

>>12

日本の一般人はともかくマスコミが邪悪過ぎて戻るメリット無いからな…

一茂とかいうバカ息子

田中賢介のときはさして話題にもならなかったのに

>>14

Xだと一茂見直したみたいなリプがいっぱいついててコワーと思いました

WS優勝したチームがホワイトハウスに訪れるのは恒例
だが、それは政治利用されているという事なのも恒例
なので利用してるトランプ側を批判するのはまあいいんじゃないの

>>15

今回批判してる人達はその大統領は好きだから

というか思想関係なく社交辞令で軋轢が起こらないように立ち回るのは当然では？
一スポーツ選手が自分が考えたように行動しないことに対して見当違いなネガキャンする全体主義者が多すぎるぞ

左翼の機嫌を損ねるようなことはしても連中のご機嫌取りな行動だけは本当にまずいのでこれで良い

>>17

恒例なんだからトランプ以前の大統領から政治利用してるって主張じゃないとダブスタでは…？

>>21

横だが大統領全てを批判すればいいのだろう？

つーかなぜ現大統領が問題かって
この前のFIFAの干渉とか
他にもいろいろだろ
これまでの大統領がスポーツ選手祝ってもなんも文句つけたい要素ないだろ

自分の正しさしか認めず、それに沿わない全く関係ないスポーツ選手に押し付けようとするカスどもの話は無視するべし
そもそも大谷さんってスポンサー契約やらで色々があるから下手な行動はできないことも理解できると思うがねこういう奴に限って一般的な社会人の社交辞令とかわかってなさそうなのがまた…

「自分が嫌いな人と仲良くするんじゃねぇ！」っていう小中学生レベルの話なんで気にするだけ無駄
それを大真面目に大人が言ってるのが笑えないんだが…

それこそ同じドジャース所属のベネズエラ出身のロハスやキューバ出身のパヘスみたいなラテン系の選手とかもちゃんと出てたのにな…

スポーツ選手に政治的な意思表示を勝手に期待して勝手に失望してるのはマジで意味不明、大谷翔平はお前らの主義主張のための便利な道具じゃないぞ

そもそもWSの優勝の立役者でシーズン満票MVPでもある大谷とWSMVPの山本が出てこなかったらドジャースとしても不味いだろ…
ベッツやキケが休むのとは訳が違うし、それこそ要らない誤解や軋轢を生み出しかねんぞ

>>28

というか本人からしても「あえて語らないというプロ意識」なんじゃないの？

>>28

自分でも言ってるけど「スポーツ選手は思想を出すな」って言う事自体「思想が強い」っすね

ましてや日本よりも選手や芸能人の政治意見表明に対する風当たりの弱いアメリカでは

社交辞令がどうこうって言ってる人いるけど、2回も国民栄誉賞を押し付けられそうになっても拒否したイチローという人もいるわけで…

てかそういえば大谷翔平も国民栄誉賞辞退してたわ
それなのに今回のお呼ばれには行っちゃうのか…

>>31 >>32

そりゃ個人と集団は違うだろ

つーか君たち個人栄誉賞受け取ったらそれはそれで何様だとか文句いいそうだけど

>>20

おっそうだな

高市さんに合わせてトランプとネタニヤフのご機嫌取って協力してあげたほうがいいもんな！

ホワイトハウス訪問はチームがやったことだろ
国民栄誉賞はナショナリズムにつながるから断りたい人もいる
過去に辞退者がいるなら真似する人もいる
それだけのことじゃねーのか？

>>36

日本のスターって枠じゃない　世界のスターだ

じゃあなんだよ

ドジャースの決定に逆らえってのか？ドジャースと友好的交渉を積み重ねた大谷氏にさ

NBAはトランプになってから1度も訪問なし
国民的スポーツの立場上できるだけ中立を心がけてるNFLも辞退経験ありで今年は招待すらされず
そんな中でリベラル色の強いカリフォルニア州のドジャースが訪問してたらそりゃ批判も起きるよ
日本で批判してる人がそこまで考えてるかは知らんけど

>>40

それ批判されるべきなのは大谷という選手個人じゃなくてMLBやドジャースでは？

>>37

そもそもドジャースの決定から批判するよ

>>36

世界の敵というと世界には独裁者や日本を敵視する国、領空侵犯領海侵犯が日常、

ミサイルを撃ってくる国も数国あるが

そのへんどう思うよ　とりあえず全部に笑顔で対応する必要あるんじゃね？

>>45

じゃあ批判先を間違ってんじゃん

大谷アンチ必死だなあ
いくら叩こうが俺らの給料は変わらねーぜ？

>>54

とりあえずそういうダサい言動は

親に見てもらった方がいいと思うわ

じーちゃんばーちゃんに今の自分見せられるかい

「自分が嫌いな人と仲良くするな」「自分たちの思うような振る舞いをしろ」「自分の正しさ以外は認めない」
元々のトランプの主張と同じような事をやってるのに気づかない連中がワラワラで草
ファシストの才能あるよ

>>56

「この時代に無駄な戦争をふっかけて虐殺に加担してるような奴が嫌いであること」について「正しい」以外の受け取り方があるかよ…

>>58

大谷さんが一般的な社交辞令として対応したことを批判し、拒否する方が正しいって思想を勝手に押し付けといて何言ってるんだ

話すり替えてるのはバレバレだよ？

スポーツに政治を持ち込むなと言う人
政治がスポーツを取り込もうとすることはスルーしがち説

大谷教大谷教って好きでもない相手にわざわざ粘着する方がよっぽど宗教臭いんですけど
まるで韓国大好きな右派さんみたいやね

自分と違う考えを受け入れられないから宗教のレッテル貼って必死に否定しにかかるのヤバすぎて草
あにまんと言えどなかなかのこのレベルは見れんぞ

政治的アクションを起こすこと自体を悪と捉える価値観は受け入れられないけど政治的アクションを自ら起こさず沈黙しているだけの人まで批判したくないわ

これで大谷叩いてる人JKローリングがトランス差別主義者のレッテル貼られてた時に彼女を庇ったり中立的な立場を表明した俳優を叩いてた奴らみたいだな

>>69

だがしかし権力者は沈黙を肯定とみなして取り扱うことができるのだ…

権力者が「人気者」を呼びつけるという行為は人気者を政治利用するために行われるものだからね
そこにホイホイ行っちゃう時点で政治利用されることを受け入れているor政治利用されていることに気づいてすらいない、の二択になるので…

参加しないという行為こそがむしろ政治的主張になっちゃうんだからそりゃそういうアピールする気なければ順当に参加して当然だよね
結局は自分の思い通りにならなかった過激派が騒いでるだけ

>>74

参加しないという形で政治利用したかったのに釣れなくて難癖言ってるだけにしか見えんな

大谷も、権力者が人気取りのために国民栄誉賞を渡そうとしたときは辞退したからね

ちょっと前見て慣例とか社交辞令も理解できない頭が足りない人でも自分の思想に沿わなければ陰謀論に飛びついて罵倒する過激な人でも自由に発言できる時代だからね
おお素晴らしき自由民主主義社会！せめてネット上だけにお願いしたい

ただマスゴ.ミとかは家特定とか洒落になってないので頭の病院行くべきだと思う

>>80

前提としてあり得ないことを持ち出しても

思想を開けっぴろげにして他人を批判する無様晒してるのは変わらないよ

大谷になってからにしようね

こういう極端な思考回路の奴が騒いでるんだろうな
まああにまんでやってる奴に関しては思想とかとくになくそっち側についた方が荒らせるからくらいの行動かもしれんけど

>>82

4.お前には理解できない

情報がない以上絞ることすら妄想に過ぎないのに1,2,3って言われても馬鹿っぽい

>>79

＞ちょっと前見て慣例とか社交辞令も理解できない頭が足りない人でも自分の思想に沿わなければ陰謀論に飛びついて罵倒する過激な人でも自由に発言できる時代だからね

困った、確かにドナルド・トランプというデカい実例があるから反論できない…

>>87

早速わかりやすい例になってくれてありがとう！

恥をかいてまで親切な人だなあ

>>22

元の書き込みの主だが俺の言いたいのもこれ

>>58

スポーツ選手が恒例のイベントに出席して大人の行動を取っただけのことを批判して自分の正義を証明するってなんかみっともなくない？

>>82

好意的に見れば国民栄誉賞と違ってチームでの問題になるから、日本人お得意の「協調性」を発揮したんだろう

>>84

対立煽りは荒らしのお家芸だからな

アメリカ大統領もメジャー選手も全く関係なさそうなのに謎の使命感だけムクムクしてるタイプ

過激な人ってブーメランよく刺さってるよね
言葉選べば避けられるのになんで？

>>82

なんで「参加しない」ことこそが政治的アピールになっちゃうって前提を捨てた極論走ってるの？

>>99

それこそご本人の言う「何も考えてないアホ」だからだろうね

参加してもしなくても第三者は政治的意味を勝手に取るって前提が理解できてないから自分に都合のいい片方だけで批判を始める

大谷は慣例や自身が日本人であることから得になる方を決めたんだろうなぐらいしかわからないことがちょっと考えればわかるのに

根拠なく政治的意味を決めつけるのはある意味トランプに興味あり過ぎる人なんでしょう

年子批判の時といい大谷普通に可哀想
批判してる奴らは大谷は異国にいる外国人なのわかってんのかな

>>100

別にそういう選択をする人がいることは別に否定してないんだわ

ただ参加しないという反トランプの立場を明確にする政治主張をしない＝親トランプ認定してすぐ世の中を二極化させようとするから馬鹿にされてるの

>>61

行くかどうか自由、それこそが社交辞令ってなんでわかんないの？

>>62 　そりゃ>>36のような奴がいるからなあ

>>82

上読めよ

ドジャースの意向と

個人だけの責任の国民栄誉賞は意味が違う

つーか謙遜で断ってんだろ

それを嫌味と思うような輩はどうしようもないからさ

何しても叩きにかかるから

>>108　叩きありきの人間って怖いね

笑顔で握手しないことによって

FIFAにまで干渉する人間の怒りを買うリスクに気づかないわけないだろ

そもそもドジャースで断ってる人間本当にいるわけ？
いるならソースくれ　誰でも閲覧できる状況で

>>110

上でも出てるように大谷が異国人ってこと考えろよ

それよりその他の選手って人の実名とソースも出してよ

>>108

断る方が政治的な立場を明確にしちゃってるんだわ

穏便に断ってる人もあくまで穏便に済ませただけで立場は明確にしてしまってる

ちなみにチーム丸ごと断ってるパターンもあるやで

>>115

だからそれがただの難癖だって言ってるんだわ

ホワイトハウス招待自体はただの通例なんだし

同じ状況で断ったり不機嫌オーラ出せる奴が批判してる連中の中にどれだけいるんだろうな

>>120

そうかな？

大谷氏と同じくらい有名で公の場でカメラ向けられたら自分は無理だな

チームの空気も悪くしたくないし

>>122

ということは大谷氏は和を重視した、で終わる話では？

結局何を言いたかったのかわからない流れだな

せめてW杯でレッドカードを保留にさせていなければね
既にスポーツに政治を持ち込んだ実績がある以上
信用されずに警戒や批判をされるのは当然の話

>>124

なんでもいいから煽りたいだけで一貫した主張がないからな

ぶっちゃけ大谷批判や政治批判したいわけでもなく何の興味もないんだと思うよ

長嶋一茂「スポーツというのは人種偏見、国境がないところにあると僕はずっと信じています」
「全く対極に位置する所にいる方と、なんでこうやってホワイトハウスに呼ばれたからって行くのかな？」

一茂ですらマジになるレベル

>>119

>>121

＞前提としてあり得ないことを持ち出しても

思想を開けっぴろげにして他人を批判する無様晒してるのは変わらないよ

大谷になってからにしようね

>>92

じゃあ大谷じゃなくてトランプを批判しろよ

批判先がズレてんだよ

オオタニサン本人の行為の是非とは別に
普段他人を巻き込んだり族滅したりもやれと言うような復讐肯定派がこれでオオタニサン擁護してたらちょっとダブスタだろうなと思ってしまう
経済や戦争のあれこれで振り回されてトランプ恨んでる人間はオオタニサンを通じて復讐果たされたら嬉しいだろうからな

>>100

えっじゃあドジャースで参加したの大谷だけだったんですか？ほかの選手みんな行かなかったんだしらんかったわー

>>25

なんなら仲良くしてるわけでもないって言う…

>>130

ええっと…何を言ってるんだ？

自分は復讐肯定してるわけではないが自分の思想と他人の思想は別だろ、なんで復讐肯定派だったら同じ行動を他人に強制するんだ

てかなんでトランプと会わないことが復讐になるのか全く意味不明なんだが

本音と建て前の使い分け出来ない人多くない？
演技じゃないならマジで驚きなんだが

まあトランプだから揉めてるのはそうだな
レッドカード撤回させる野郎と絡む羽目になった大谷選手は貧乏くじ引かされた感しかない

>>133

トランプが嫌な気持ちになったらささやかでもきちんと復讐にはなるんじゃないですか？

気にしない奴もいるかもしれないけど気分屋のトランプが気にしないとは思えないの

大谷批判してるやつ「Xで政治の話してないやつは政治のこと考えてない愚民！」って言ってそう
他人の行動を強制するなよ

スポーツや芸術の側が政治に近づこうとしなくても政治の側が勝手に近づいてきたりするんだよなあ

>>133

普段他人を巻き込んでも復讐したいという感情を肯定するなら、というかそもそも元から他人の行為に大しても同じく復讐しようよみたいなことを言っている人が多いのだから

いざそういう他人を巻き込んでも復讐をしたいと言う人がいたら自分の思想的に批判しちゃうとダブスタになるよねって話です

トランプの政策で実害受けてるなら逆恨みでも無いし、大谷の被る迷惑は別として>>136だから過剰でも無いしね

過去にダルさんに「俺が億稼いでたら〜」ってコメントした人がいたけど、今回大谷を批判してる奴はそれと同じタイプだろうな
たまにいるじゃん有名人と自分を重ねて物事考えちゃうやつ

>>141

他人を巻き込んで復讐する、の主語は「復讐者が」だろ

復讐者が他人を巻き込んで復讐を能動的にやるぶんには好きにすりゃいいよ

復讐者が何も知らん他人に依存して「なんであいつを傷つけてくれなかったんだ！」って喚いてるのはただのアホだろ自分でやれや　他人に傷つけてもらうのを期待するなよその人何も関係ないんだから

>>141

>大谷の被る迷惑は別として

それが一番の問題だろうがよ…なんで顔も知らんやつのために大谷がリスクを背負って迷惑被らないといけないんだよ自分で何言ってるかわかってる？

>>145

嫌いだね

だからこそ巻き込まれてるだけの大谷を批判するのが御門違いって言ってる

百歩譲って政治利用してんのはトランプなんだからトランプを批判しろよと

大谷好きな人は大谷さんが政治家に会おうが会わないだろうがどちららの選択でも肯定するでしょ
これで批判する人は有名人を主義主張に使いたいだけで本人の意思を尊重する気持ちはないんだ
大谷ファンじゃない外野なんだろう

>>149

大谷ですら会うのを拒否するトランプって言いたかったのが梯子外されてキレてるようにしか見えないんだよな

>>151

犯罪したわけでもないのに批判する理由とは

恒例のイベントに参加しただけですよね？

トランプのことは普通に嫌いなんだけどここで大谷を批判してるようなやつと同類扱いもされたくないというジレンマ…

>>151

主義主張の為なら推しも攻撃しろと？

厄介どころか害悪アンチだろ

それはそれ　これはこれ
トランプの悪行と今回の件は全く関係ない

>>156

じゃあ毎年恒例のイベントに呼ばれてチームごと参加した行為に何の問題があるのか言ってみろよ

>>160

「ヤクザみたいなやつ」の前に自分が野球してる国の大統領なんで…

これは耳寄りな情報なんだけど、普通の人は別にホワイトハウス呼ばれたから行ったってだけでそいつのシンパとかいう発想にはならないんだよ

>>158

優勝もしてないのに個人的に呼んだとかならまあわかるんだけど今回の件ってそういうんじゃないし、なんで批判してんのか意味わからん

トランプ叩きするならもっと別のとこあるだろいくらでも

物事を分けて考えたり他人の立場を想像できない人多すぎてドン引きだよ・・・

>>143

それは司法に拷問刑を望む奴のことを……

「トランプは大谷翔平に触れるな！」
なら大谷さんへの非難じゃないからいいんですかね？

>>165

うん

>>156

今回チーム全体が呼ばれた事と、握手をされた事に一切の犯罪行為が無いわけだけど…？

自分の価値観と違う行動をした＝何も考えてないという帰結で大谷を語るバカも多いな

断る云々言ってる奴はそもそも今回の参加してない選手の事情すら知らないのに持ち出してて滑稽だわ
ベッツもキケも政治的な理由ないって言ってるぞ
しかもアメリカと関係が悪いベネズエラ出身のロハスやキューバ出身のパヘスが出席してることも何も知らないだろ

良くも悪くも野球しか頭にないってのが大谷選手って印象があるんで、だからこそ畑違いの分野でのトランプ大統領の評判には興味がないから恒例行事として出席してるってだけじゃないかと思ってる

優勝チームのホワイイトハウス訪問って知らなかったな
これも仕事の一環だろうしそれで非難するの理不尽すぎない？

トランプの機嫌損ねるのと見知らぬ外野(それもごく一部)の機嫌を損ねるのなんて選ぶまでもないだろ
まあ当の本人はこんなことが起きてるなんて知りもしないだろうが

>>1

大谷を持ち上げすぎだろ気持ち悪い

>>173

どこが？

「日本の唯一のスター」とか「日本の神」とかなら分かるけど「日本のスター」なら国民からの知名度調査や人気を見ても異論はないだろ

国際問題になるわけないからな

>>171

こういう奴らって芸能人が官公庁とのコラボの仕事受けると政府の犬だって思うんかね

端的に言ってアホ

今Xで大谷批判してる奴のプロフィール見に行くとほぼ全員同じ文書いてあるのおもろい

他スポーツもトランプ外しは割とやってるから拒否してもしなくても立てる波風はそこまで変わらんと思うよ
めんどいから行かないってのも割とあるしあんまり重く考えなくていいんじゃない

ぶっちゃけ握手して一部の日本人を敵に回すよりも握手拒否してアメリカ人を敵に回すの方が危険なんだよなあ…

正直いい思いはしないけど大谷が日本人ってことは考慮したいわね
アメリカ人のメンバーが政治的信条の表明として自国の首長との会談に出席しないことと、日本人が同じことをやるのとでは割と意味合いが違うと思うわ

>>179

なら行ったこと責めんなよ…って話なんよ

重く考えてるのはギャーギャー騒いでる方なんだよなぁ

>>181

※出席しなかった2人は一人は子供産まれたばかりだからっていう家族都合（政治的信条とは関係ないと明言している）、一人は怪我で負傷者リストに入ってる人です

>>181

というかドジャース内にも反トランプだけどチームの方針には従いますよってアメリカ人は絶対にいると思うんだけど

なのに外国人な大谷はボイコットしますとか無理だろ

野球神の大谷さんに汚ねぇ手のトランプは触れるな！！！！！

>>170

実は日本とは比にならんくらい同調圧力強いアメリカで複雑な政治界隈に首突っ込むとろくなことにならんから波風立てない立ち回りをするのは普通に頭いい選択なんだよな

デメリットが海の向こうの日本で一部のアタオカにギャーギャー言われるくらいなら余計に

大谷が基本何も考えてないだけだと思うよ
野球のこと以外

>>189

チームの一員としての仕事に参加しているぐらいにしか思ってないんじゃないかな

まぁそれで全く問題ないんだけど