う…嘘やろ…

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 21:51:39

    最後のセリフをゴンじゃなくてゲンスルーのセリフだと思ってる人がいるんですか?

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 21:54:15

    ハンタは定期的に読解力の無い阿呆が出てくルと申します

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 21:57:02

    切り抜かれてる画像だけ見たらゲンスルーの台詞に見えるけど違うんスか?
    このシーンは覚えてるけど最後に読み直したのだいぶ昔だから覚えてないのん

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:01:52

    >>3

    紹介しよう…その後のコマだ

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:05:29

    もしかして逐一説明してくれる尾田センセは正しかったんじゃないんスか?

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:05:45

    >>4

    話の流れ的に二人同時に同じこと思ってるとかでも一応問題ないと思われる

    まあフォント的に見てもゴンの思考なんやけどなブヘヘ

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:06:36

    >>3

    そもそも口調が違いすぎルと申します急に口調を変える意味がないんだよね

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:09:22

    「お前は一番やっちゃいけないこと(自分の前で隙を見せた)をした」と捉えようもある…と思う
    まぁ前後見てたら間違えるのはよくわからんやけどなブヘヘ

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:10:46

    あにまんchの方見てスレ立て思いついたタイプ?

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:18:38

    >>4

    >>6

    コマ内のキャラの映し方から見ても

    ゴンにフォーカスされてるのは明らかだし二人同時もないと思うのが俺なんだよね

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:22:25

    え、本気でゴンのセリフに見えるの?

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:24:07

    >>11

    でもこのセリフがないとゴンが急に一分とか言い出す奴になるんスけど…

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:25:28

    両方のセリフに見えるからその後のゴンのセリフが輝くんだ
    叙述トリックのどんでん返しなんだ

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:27:10

    >>11

    逆にゲンスルーだと思う要素 どこに!?

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:27:45

    お前とコイツで呼び方も違うし重ねて両方のセリフに見せてる説も怪しいんだよね

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:29:43

    嘘か真か知らないが娯楽としての需要が低くなったため漫画を読めなくなっている人が多いとする研究者もいる

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:31:49

    ゲンスルー「もうこれでこいつは「ブック」も「ゲインも」唱えられない!!!」
    ゲンスルー(読者目線)「お前は、一番やっちゃいけないことをした」
    読者「あーあ…ゴン終わったな」
    ゴン「1分!!」

    読者「これはゴンの罠…つまりさっきの「お前は、一番やっちゃいけないことをした」はゴン!?すげえええええ!!!」

    こういうことだぞ

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:32:03

    >>11

    お言葉ですがアニメだとゴンのセリフでしたよ

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:33:16

    >>18

    ゲンスルー派の定石だアニメは監督の思想が入ってると言ったりする…

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:34:55

    >>9

    先日からXで大議論中なんス

  • 21二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:35:40

    >>17

    その読者は感想の土俵にも上がってないのは大丈夫か?

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:36:17

    >>20

    おおっ…うん…なんというか1周回って平和っスね

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:38:09

    >>19

    ちなみに新旧両方ゴンの台詞らしいよ

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:39:24

    アニメにするならゴンとゲンスルーの両方が「お前は、一番やっちゃいけないことをした」と言う方が元の演出をくみ取れている気がするんだよね

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:40:03

    伏黒が東堂に魔虎羅召喚しようとしてたとか本気で言ってるジャワティーもいるしも…もうモブに説明させるしかない

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:40:27

    >>24

    あたまのおかしなことをぬかすなっ

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:41:08

    >>25

    えっそんなのいるんスか?

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:42:39

    国語力の低下ってネタじゃなかったんですか

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:43:27

    上3コマがゲンスルーで下2コマがゴンだと思われるが…
    次のページでブチギレるゴンに繋がる台詞だよねパパ

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:43:51

    >>26

    しゃあけど…ゲンスルーの勝利への確信と

    ゴンの後戻りできなくなったことへの悲しみを表現するなら

    両方のセリフとするのが一番いいのです

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:43:56

    言われてみればゲンスルーがゴンを嘲笑うニュアンスにも取れなくないって正直ちょっと感心したけどこれ10000人中9999人は普通にゴンの台詞って真っ当に解釈すると思うんスけど…
    その後の一分にも繋がらないしなヌッ

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:45:06

    これがあるからゲンスルーの参ったを聞かずにグーぶち込んだ流れじゃないんスか?

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:45:30

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 22:50:41

    読解力低すぎぃ〜っ

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:16:09

    どっちのセリフか決まったら教えてくれよ
    ワシめちゃくちゃわかんないし

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:18:56

    だいぶ前に読んだワシに悲しき記憶力…
    ゴンのセリフとしてゲンスルーの行ったやっちゃいけないことは何だったのか教えてくれよ
    ワシめっちゃ展開忘れてるし

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:19:55

    前後を見れば分かるがゲンスルーの勝ち誇ったセリフからゴンの反撃に繋がる寝かせてあった唐突なセリフの1分なのでどちらにもかかったセリフなんだよね(次のページで大岩が降る描写)

    他にも例えば王ネテロの詰んでいたのだの件もある上でどちらにもかかったセリフだと解釈するもしくは決められないが自然っス

    アニメは信頼無いんでちょっと論外スね…

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:22:18

    ゲンスルーだった場合自分でゴンの喉潰してお前は1番やっちゃいけない事をしたって思ってるのお変クだと思われるが…

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:23:39

    >>36

    まいったフリして不意打ち…

    このせいでゲンスルーは以後降伏ができなくなったんや

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:25:53

    >>38

    お前は1番やっちゃいけない事をした(ニチャア)

    でも意味が通るやんけ

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:27:02

    これでも私は慎重派でね読み返してきたよ
    その結果…ゴンでしょ?ということがわかった

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:29:13

    そもそも「やっちゃいけない」の言葉選びが幼すぎると思ってんだ
    ゲンスルーなら「やってはならないことをした」とかになりそうだよねパパ

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:31:08

    >>10

    何じゃあお前

    「二撃目は”凝”でガードされたがしかしノドは潰した!!」もゴンのセリフと言うのか

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:34:39

    たかだか解釈の話で鬼の首取ったように言いすぎなんだよね
    その自分の精神を批判しないんだからただマウント取りたいだけなんだ

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:35:03

    唱えられない!!ってビックリマーク付いてるからボマーのセリフだったらそのままやっちゃいけないことをした!!ってビックリマークが続くと思う それがボクです
    じゃあけどそれ以前にボマーがやっちゃいけないなんて稚拙な言葉を使わないと思われるが…

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:35:40

    バインダーから離れたカードを無視して攻撃したことがやっちゃいけないことだと思ってたのんな

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:37:58

    これはネテロ王のあのシーンとは違って明確にゴンのモノローグなのん
    でもそれがはっきりするのは下の1分を見てからなんだよね
    えっこれゴンのモノローグなんですかっていう驚きも含めた読ませ方なんだ、叙述トリックが深まるんだ

    逆に下を見た上でまだゲンスルーのモノローグと思ってるのはさすがに曲解がすぎルと申します

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:40:51

    >>44

    お言葉ですが解釈以前の読解に失敗しているから愚弄されていますよ

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:46:15

    >>39

    あの不意打ちがなければ最後の俺の負けだァァ!で手を止めて貰えたかもしれないんだよね

    一度やっちゃった以上は無理です、もう失神KOさせるしかなくなりましたから

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:47:54

    >>48

    それ一つで愚弄するせせこましい精神性も愚弄されてしかるべきだと思われるが…

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:50:05

    むしろ普通に読むとゲンスルーで、どちらの台詞でも理解できると思っていたのが俺なんだよね
    その前に「ノドを潰し気絶させるのがベスト」という”一番”やっちゃいけないことに繋がるゲンスルーの台詞があるし
    この場面でのゴンはゲンスルーの騙し打ちも織り込み済みだから、この嘘が一番悪いとは思えなかったんだ

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/24(金) 23:58:29

    >>30

    よくねえよ!

  • 53二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:03:26

    AとBどっちが好きみたいな両方の意見にも正当性がある場合ならともかく1+1=3を主張して譲らないような馬鹿共なんて愚弄されて当然のんな

  • 54二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:05:03

    >>53

    馬鹿だからその区別がつかないんだ

    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:23:28

    この解釈馬鹿にしてるくせに王とネテロのやつは明確に決まらないって言ってるアホも居て笑ってしまう

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:32:52

    >>29

    そもそもゲンスルー視点からしたらゴンはなんも1番やっちゃいけない行動なんてとってないんだよね怖くない?

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:43:26

    このシーンだけを見た時にゲンスルーの可能性があるって思うのはまだわかるんだよね、百歩譲ってね

    でも、この後のまいったって言ってもジャジャン拳ぶち込んだシーンとか
    これまでのゴンがどういう場面でキレてるかとかを読んでるはずなのにゲンスルー説を提唱してる奴は頭がおかしいのん

    その頭がおかしい連中との折衷案で両方説提唱してる奴も八方美人のバカかゲンスルー説をアクロバティック擁護したいバカだと思ってるんだよね

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 00:52:09

    ネテロ戦のお前は最初から~といい切りぬきで語ってる奴多すぎじゃないっスかね

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:00:56

    一応全部読んでたはずなのに1分って何言ってんだゴップって思ったらカード化解除のことだって教えられた猿が俺なんだよね

  • 60二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:01:19

    タフも未読で画像一枚使って遊んでるカテだし違和感無いのんねぇ

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:06:16

    他のコマに比べて下のコマは離れてるんだからそこで視点が転換してるんだなってわかりやすいやんけシバクヤンケ

  • 62二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:10:20

    そもそもだいぶ前の段階で降参した方がカードを渡す約束はしてるから今更大ゴマで「やっちゃいけないこと〜」て言うことでもないんだよね

  • 63二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:15:08

    >>29

    これ見れば分かるっスけどゲンスルーはずっと興奮してるんスよだから『お前は一番やっちゃいけない事をした』がゲンスルーのセリフなら後ろに“‼︎”まで付けるべきなんスよね

    逆にゴンは『お前は一番やっちゃいけない事をした』からの『1分‼︎』と“‼︎”最後にだけ付いてて徐々にキレてる様に見せてるんだと考えられる

  • 64二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:18:28

    >>57

    俺さあ初めて読んだときは一度不意打ち成功したところで敵対してる明らかな格上の相手が降参する素振り見せたからといってバインダー出しながら近づくとかゲンスルー視点で言えば無用心にも程があるしそれ程変な台詞とも思わなかったんだよね

    まあ読み進めたらゴンの台詞だったのかあってなったからバランスは取れてるんだけどね

  • 65二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:23:24

    漫画の流れ的にゴンのセリフ過ぎてむしろゲンスルーとゴンの思考が交錯してるように見せるギミックである事の方が伝わりづらいってネタじゃなかったんですか

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:26:39

    ちなみに唱えられないのになんで使えるんスか?
    もう忘れたのん

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:26:41

    たかがセリフの解釈ごときでごちゃごちゃ論争始めるチンカス見ると最近の作品が色々と明確に描いてるのもま、なるわな……って思うんだよね

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:29:19

    >>66

    GIのカードはバインダーから取り出してから1分経つとに実体化すルと申します

  • 69二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:30:50

    >>67

    しかし…ドラゴンボールでも聖闘士星矢でも北斗の拳でもブリーチでもナルトでも鬼滅でも呪術でもこう言う話全然聞かないから冨樫特有のモノだと思うのです…

    似た話で旅団がヒソカは誰がヤるのか揉めるシーンとか最初から詰んでいたのだとかもあるしなヌッ

  • 70二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:37:13

    >>69

    BLEACH…聞いています

    藍染の「憧れは理解から最も遠い感情だよ」という台詞を「(私にとって)憧れは理解から最も遠い感情だよ」と解釈する読者がいると

    あそこは雛森の藍染への憧れを踏まえた上で、日番谷に「(雛森の抱く)憧れは(私という存在への)理解から最も遠い感情だよ」と煽ってる場面なんだよね

  • 71二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:53:31

    解釈は大抵そういう考えもあるのかと感心するがおま変解釈に遭遇するとコメントに困る

  • 72二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 01:56:23

    お言葉ですがここは普通に漫画を読んでたらゴンのセリフとしか考えられないので解釈以前の問題だと思いますよ

  • 73二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:01:08

    ネテロvsメルエムの「お前は詰んでいたのだ」のシーンもネテロと王のどっちの心の声なのかで論争してた気がするのん

  • 74二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:05:15

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:07:19

    >>73

    ネテロの薔薇って負けた時の保険で勝てば起爆せずに生還出来るから詰んでるのはメルエムだと思われるが…

  • 76二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:24:08

    >>17

    これだと思うんスけど最初からゴンだと分かるの凄いっスね凝のガードと同じ構図だから最初はゲンスルーの発言にしか見えなかったのが俺なんだよね

  • 77二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:29:46

    >>69

    冨樫は吹き出しを使わないモノローグの思考者をシームレスに切り替える演出使いがちだから展開のスピードが早くて流して読んだりしてる読者に誤読される確率が高いのかもしれないね

  • 78二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:35:18

    こういう馬鹿なこと言い出すやつって本当に読んでるのか怪しいんだよね
    普通読んでたらゴンのアップで直前まで「コイツ」とか言ってたゲンスルーが突然「お前は やっちゃいけない」なんて言葉選びすることに違和感あるでしょう?

  • 79二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:37:52

    >>3

    このページだけでも3人称がコイツとおまえの2種類あるから2人分のモノローグって分かるヤンケシバクヤンケ

  • 80二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:49:35

    >>78

    むしろゲンスルーはほぼお前呼びでゴンの方が一度もお前呼びしてないのは大丈夫か?叙述トリックの味よね

  • 81二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:57:05

    犬は漫画を読めよ

  • 82二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:57:19

    ゴンの発言派 (やっちゃいけないこと→ゲンスルーのだまし討ち これによってもういくところまでいくしかなくなった)

    ゲンスルーの発言派 (やっちゃいけないこと→うかつにバインダーをだしてノコノコ近づいてきたこと)

    ってことでいいのか?ゲン!

  • 83二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 02:58:46

    1ページ前のゴンが何をしたのか教えてくれよ
    ひたすらゲンスルーが警戒しているゴンを騙し打ちしてるだけなんだよね

  • 84二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:01:00

    これでも私は慎重派でね179話を読んで来たよその結果1話でコイツ、お前、キサマ、クソガキのコンプリートファイターである事が分かった

  • 85二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:01:02

    ゲンスルーの方がしっくりくるっスね 忌憚のない意見ってやつっス
    ガソリンの完璧な実体化タイミングといいビスケの「やっぱりノド潰された」といい、あそこでゲンスルーが仕掛けてくるのが筋書き通りでしょう?
    殺されても本は出さないとした最初の約束は一種のブラフで、あえて本を出して攻撃を誘ったと思われるので、想定通り罠に嵌めた側が「一番やっちゃいけないこと」呼ばわりするのは変だと思うっス

  • 86二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:04:37

    ゲンスルー派を愚弄したくて自分ルール作ってるやつがいるからややこしいことになっていルと申します

  • 87二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:13:12

    誰がどう読んでもゴンの台詞以外に読みようがないんだ
    未だ理解出来ない奴のエアプ疑惑が深まるんだ

  • 88二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:16:14

    ゲンスルー派の人は何が「一番やっちゃいけないこと」だと解釈してるのん?

  • 89二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:16:18

    読めば読むほどタチキリもテンションも変わってて明らかにゴンなんだよね
    迂闊にゲンスルーを信じるのがやっちゃいけないってわざわざページの4分の一も使って言うことでも無いし無駄なコマ過ぎると思われるが…

  • 90二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:29:02

    ゴンのセリフだったんすか…

  • 91二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:35:45

    >>14

    本を出した状態でノドを潰される(しまえなくなった)というGI内の対人戦で最もまずい状況に追い込まれてるんだからゲンスルーのセリフである要素は十分にあると思われるが…

    ここに関しては二人とものセリフでいいと思うのが俺なんだよね

  • 92二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:38:40

    >>88

    本を実体化させたままでゲンスルーの間合いに入ったこと…

    言うなれば人質なんだよね これがある限りゲンスルーはダメージレースでいくら勝とうと無意味だしむしろゴンの精神力に圧倒されかけてたんだ

    それをノコノコと敵前で出してきたんだ 絶好のチャンスが深まるんだ

  • 93二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:41:15

    >>88

    もしかしてグリードアイランド内ではカードを奪うためには本を出させる必要があることを理解していないタイプ?

    本を出したままになる=負けたら本の中のカードをすべて奪われる

    本を出さない限りゲンスルーはゴンを殺せないしどうやって心を折って本を出させるかの戦いをしてたのに自分から本を出してるんだからゲンスルー視点からは相当の猿行動だと思われるが…

    ゴンの作戦がカードを使ったものだということを理解している読者の視点の味よね

  • 94二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:42:35

    普通に読んだときはゴンのセリフだと思ったけどGIでゲインブック出せなくなるのは1番やっちゃいけないって説明されればワシは納得できるのん 詰んでいたのだのところとか見ても2人の思考が重なるみたいな演出はやるかやらないかで言えば冨樫はやるんじゃないスかね

  • 95二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:50:08

    二人称を根拠に出してる人は2ページ前にゲンスルーはモノローグで「奴」セリフで「お前」って言ってるからなんの根拠にもなってないと思われるが…
    というか台詞によって二人称が変わるなんて普通のことすぎるんだよね

  • 96二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:55:07

    >>93

    猿行動だからこそ警戒すべきで「一番やっちゃいけないことをした」は余裕こき過ぎじゃないスか?

    かえってゲンスルー説は厳しいと思わされたのん

  • 97二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 03:55:39

    ゲンスルーの台詞ではありえない派の人が全員この直前のシーンでゲンスルーがこれはカードを奪うチャンスだって言ってるのを忘れてるの意味わからないのが俺なんだよね
    ゲンスルー視点からしたらゴンは本をしまえなくなったから気絶させるだけでカードを奪える状態になったのにどこが「ゲンスルー視点でゴンは何もやってはいけないことをやってない」になるのか教えてくれよ

  • 98二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 04:01:16

    >>96

    本を出してノコノコ近づいて喉を潰される(ブックもゲインも呪文使用もできなくなる)ところまでが猿行動っス

    むしろ警戒してたのなら喉を潰すべきであって一分の時間制限を利用したゴンの作戦を理解している読者と視点が違うことが理解できないタイプ?

  • 99二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 04:34:46

    ゴンがやっちゃいけないことしてる、ってことは
    2ページ前にゲンスルー視点で説明されてるのに
    お前はやっちゃいけないことをした、って強調するのはしつこくない?

  • 100二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 04:38:17

    >>99

    チャンスを捉えた時と実行後に二回言うくらい全然普通伝タフカテゴリを読む男

    というか2ページ前はチャンスだ程度の発言であり「やっちゃいけない」まで言ってないんだから言いがかりも良いところっスね忌憚のない意見ってやつっス

  • 101二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 04:58:03

    「奴自ら本を出しやがった」は(本来出すべきじゃないのに)と言ってるも同然だよね?
    普通の理解力があれば云々

  • 102二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 05:02:58

    だから違う言い回しで二回言う程度のことは普通だと理解できないタイプ?
    あとタフカテを理解できない人間が普通の理解力とか薄汚え語録使ってるのはギャグなのん?

  • 103二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 05:10:58

    普通にゲンスルー側でいいと考えられる
    そもそもそこがゴン視点だと謎すぎるんだよね

  • 104二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 05:11:17

    違う言い回しで同じことを2回言ってることに同意してくれるなら異論はねーよ
    俺はしつこくはあると思うけど

  • 105二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 06:08:20

    ああ ハンター読者の読解力か
    N読みか逆Z読みかで争っていた時点で見限っているから問題ない

  • 106二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 06:21:40

    >>103

    ゴン視点だからこそ最後の参った無視に繋がるんスよね

    あそこまで行ったら倒すしかなくなるのん

  • 107二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 06:26:02

    「詰んでいたのだ」もそうだけど、意図的にどちらの発言とも取れるように描いてないスか?
    冨樫なら明確に片方の発言にしたければもっとわかりやすく描けたと思うんだよね

  • 108二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 06:30:38

    ごんぎつねのごんの時は可能性の幅を広くとり超解釈で盛り上がっていたマネモブもハンターハンターのゴンの時はこれ以外考えられない!マンになってしまうの自分が好きな作品の時に視野が狭くなる信​​​者の思考になってしまうのは悲哀を感じますね…

  • 109二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 06:32:18

    ジャンプカテで負けて今度はタフカテで負けに来たんスか?

  • 110二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 07:24:46

    たまたま二分の一で正しい側だっただけで
    読解力は猿な奴がおるやんあははこれ痛いわ

  • 111二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 07:29:40

    >>107

    結局こうやって作者の力量に期待を寄せるから自分の解釈を押し付けたりすることの動機が生まれちゃってると思ってんだ

    富樫だって意図せず複数の解釈を生む分かりづらい描写ぐらいやるヤンケシバクヤンケ

  • 112二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 07:30:24

    人気漫画の定石だ
    馬鹿の突拍子のない解釈がまかり通ったりする

  • 113二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 07:31:41

    ゴンが約束事を守る人間だとわかってれば騙し討ちに対してって思わないっスか?

  • 114二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 07:32:05

    べつにどっちでもいいけどね
    大事な事はどっちの意味でも読者は物語を楽しめていたってことなの
    冨樫先生の力量が前提とはいえ
    ま…漫画ってこういう所は優れてるんだな

  • 115二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 07:55:56

    ゴン派の人間が妙に攻撃的な理由が解ったわ
    当然ゴンに決まってんだろ、マジで読解力どうなってんの障害ある?wって強気で吠えた後に
    もしかして冨樫はどっちにも取れるようにセリフをチョイスしたんじゃないか?って説明受けたせいで
    振り上げた拳今更下ろせなくなってんだよ、内心ちょっと認めちゃったから

  • 116二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 07:58:40

    ワンピは低知能の猿に合わせた結果なんだよね

  • 117二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:03:47

    >>113

    あの…ビスケとの約束を自分の我儘通す為に無視した結果が両手損壊なんスよどの面下げてそんな事言えるのか教えてくれよ

  • 118二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:04:19

    初手で馬鹿にした後に「あ、これ普通に面白いかも。少なくとも脳死で笑いものにする程の意見じゃねーわ」って気付いたら消えるか怒るしか無くなるから仕方ない
    本当は解釈は曲げなくてもいきなり馬鹿にしたのはノリを間違えましたって謝って会話に参加した方が有意義なんだけどね

  • 119二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:05:40

    >>31

    言い過ぎを超えた言い過ぎ

    このスレでもゲンスルーの台詞だと勘違いした意見がそこそこある時点で

    小学校のクソ教師みたいなこと言うのやめろ

  • 120二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:16:56

    >>118

    >>119

    一体何が見えてるのか教えてくれよ

    目の手術した方がいいんじゃないスか?

  • 121二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:22:11

    これよりもメルエムvsネテロの詰んでいたのだがどっちなのんってなるっすね

  • 122二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:27:07

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:30:28

    >>122

    ゴンの台詞だとは思うけど〜と予防線張りながらグダグダゲンスルーの台詞だと思う言い訳重ねてるのが情けないを超えた情けない

    もちっと上手くやってくれや

  • 124二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:35:48

    ゲンスルーが勝ちを確信しているところにゴンが「一番やっちゃいけないことをした」と全くゲンスルーの思考と逆の状況であることを独白して、逆転を演出しているだけですね🍞
    ご丁寧に背景のトーンも無くし、フォントも変えてゴンのセリフであることを強調してるのんな
    アニメでもゴンのセリフだったしなヌッ
    そもそもゴンはゲンスルーの攻撃をガードして、一撃目の喉は間に合わなかっただけなんス
    間に合わなかった事を「1番やっちゃいけないこと」と表現するのは変よね
    ゲンスルーだと解釈する余地は微塵もないっスね

  • 125二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:40:13

    最初からずっとゲンスルーのセリフが続いてるから途中からゴンのセリフなんて挟まずに1分も含めて全てゲンスルーのセリフだと考えるのが一番自然だと思われるが

  • 126二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:41:24

    >>124

    これフォント同じじゃないのん?

    あと背景のトーンじゃなくて効果線だと思われるが...

  • 127二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:43:53

    ゲンスルーのモノローグが続いてるから勘違いするのもわかるってだけの話だと思われるが...

  • 128二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:46:20

    >>126

    寝起きなんです許してください

    なんでワシは効果線とトーンを間違えたんやろなぁ

    フォントっていうか文字の大きさっスね

  • 129二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:51:04

    >>127

    ウム…だまし絵を見た時と同じ感覚だったんだなァ

    元のツイが薄汚いクルタ族のノリだったから荒れただけだと思われる

  • 130二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 08:53:01

    冨樫はこのコマだけだとゲンスルーのモノローグに見えるって意図的にしてると思ったのが俺なんだよね
    ゴンのモノローグだってわかりやすくするならゴンの表情がわかるような構図にするでしょう?

  • 131二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:05:46

    漫画読んでるのにコマ単位でセリフを判断する方がどうかと思われるが…
    この前にもゴンが「諦めるなら今のうち」「最悪の場合死ぬかも」って念を押してるのにゲンスルーが騙し討ちって流れだからゴンのセリフと捉えるのが普通なんだよね
    もしかして読んでない野次馬どもがこの画像だけで判断してるからこんなに意見が割れてるんじゃないんスか?

  • 132二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:25:21

    >>131

    この前の流れとか言い出すんならそれこそゲンスルーが直前に「これは喉を潰して本をしまえなくするチャンス」と考えているモノローグがあってそれが成功したという展開なんだからゲンスルーのセリフとするのも普通にあり得ると思われるが…

    なんでそんなに「ゲンスルーのセリフではありえない」事にこだわってるのか教えてくれよ

  • 133二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:30:30

    >>124

    >間に合わなかった事を「1番やっちゃいけないこと」と表現するのは変よね

    ここの理屈が本当に理解できないんだけどどういうことなのか教えてくれよ

    本を出した状態で喉を潰されたことそのものが「一番やっちゃいけないこと」なのに二発目ガードされたことにこだわるのはなぜ…?

  • 134二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:31:17

    むしろこっちの方がなんでそんなゲンスルーのセリフだと拘るのか教えてくれよって感じなんスけど
    ノイジーマイノリティってのは怖ェなあ

  • 135二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:32:33

    >>134

    どっちのセリフとも取れることを否定する要素が特にないからっスね

    忌憚のない意見ってやつっス

  • 136二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:35:41

    どう見ても降参するふりして喉をつぶす方法を取ったゲンスルーに対する台詞ですね
    この後降参してたゲンスルーを躊躇せずグーで殴ったことからも分かるんだ

  • 137二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:36:59

    >>135

    どんだけ否定されても認識しない都合の良い頭してるだけヤンケ

  • 138二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:39:44

    >>29

    これ丸々1ページだとゴンのセリフって分かりやすいんだよね

    でもスレ画までの流れだとゲンスルーのセリフっぽく見えるんだ


    最後のコマまで追った後1コマ前に戻るができるかどうかだと思われる

  • 139二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:42:39

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:43:09

    >>133

    1番やっちゃいけないことはどう考えても騙し討ちだろうがえーっ

    それやったからこそあのゴンがゲンスルーの降参宣言無視して全力のグーぶち込んだんやろがいっ

  • 141二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:43:29

    >>137

    現状「ゲンスルーのセリフではありえない」って根拠になってるのはどれか教えてくれよ

    「ゴンのセリフでもある」ことは否定してないのに「ゴンのセリフなんだ」って言われてもそこはそうだろうなとしか言えないのが俺なんだよね

    ちなみにや効果線に関しては別に同一人物のセリフでも変えるパターンがいくらでもある以上根拠とするには弱いと思ってるらしいよ

    まさか効果が変わるたびに発言者が変わると思ってるわけでもないでしょう?

  • 142二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:44:36

    >>140

    それはゴン視点の話であってゲンスルー視点では本を出したまま喉を潰されたことを一番やっちゃいけないと表現することになんの不思議もないと思われるが…

  • 143二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:52:14

    >>142

    夏休みキッズみ

    1番やっちゃいけないってのは一般的に他に択があった状態での一番の失策や、倫理観的な一線を踏み越えた行動のことを言うんや

    お前はゲンスルー視点でゴンが見せた作中の行動以上の良手が見えていたとでも思うのか?

    まさかゴンは騙し討ちに走るのが最適解だったとゲンスルーは思っていたとか言わないっスよね?

    そもそもゲンスルーが言うなら「やってはならない」とかそういう口調になるだろうなとか想像できないのか?

  • 144二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:55:54

    なんか昨日も別の話題で「○○ばかり」の事を100%○○だと思いこんでるのが湧いてたし夏休みの波動を感じますね…

  • 145二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 09:57:47

    >>143

    そもそもゲンスルー視点ではゴンの作戦とか知らないんだから「ブックもゲインもスペルも唱えられない状態に追い込まれた」状況自体が大ピンチを超えた大ピンチなんだから単純にその状況に追い込まれたのが良くないっスね

    ゴンが見せた「本を出して接近する」という行為が最悪を超えた最悪だったのであえて良手を言えば接近するときに本をしまっておくとかっスね

    もちろんこれはゴンの作戦とは全く無関係なゲンスルーの視点っス

    あとついでに口調を言うのもいるけど二人称が「お前」「こいつ」となってるのと一緒で別にゲンスルーではありえないとする根拠にはならないっスね

    ゲンスルーは結構乱暴な言葉遣いもする方だしなっ

  • 146二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:03:47

    >>145

    >その状況に追い込まれた

    だからさぁ元々力不足なんだから真正面からやり合ったらゴンが追い込まれるのは当たり前なんだよ

    例えばこれゴンじゃない強者とかだったらやらかしたなボケーっという意味でやっちゃいけないことをしたは通るけど、この場合ゴンが格下で順当に実力出して追い込まれただけだから不自然極まりないんだよね

    追い込まれたこと自体を「やっちゃいけないこと」と表現するのはおかしいっス

    ゴン視点では降参or裏切りor逃亡etcで裏切りを選んだから一番やっちゃいけないことが意味として通るんや

  • 147二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:06:00

    >>145

    何をしてくるか分かってないからこそゲンスルーから「1番やっちゃいけないこと」っていう「逆にやるべきこと」が何かを知ってないと出てこない言葉が発せられることがありえないって理解できないっスか…?

  • 148二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:06:26

    >>50

    お言葉ですが素直に間違いを認めていればここまで愚弄されませんよ

  • 149二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:06:40

    ゴン側はどちらかというとそれは「受けちゃいけないこと」であって「やっちゃいけないこと」かと言うとそれにかかる部分は油断とか判断ミスになるわけで
    それに一番なんて付ける必要はないんだよね

  • 150二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:07:03

    朝っぱらからガキっ相手に日本語の授業をする…
    そんなマネモブを誇りに思う

  • 151二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:10:44

    >>146

    実力差で追い込まれた事自体ではなく「自分から本を出してしまえない状態に追い込まれた」ことに対して言ってるんだから判断ミスの自滅やんけ(ゲンスルー視点)っていわれてるのになんでそれを無視してるのか教えてくれよ

    もしかして「自分から本を出してしまえない状況に追い込まれた」って散々言われてるのに前半が理解できてないタイプ?

  • 152二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:13:14

    >>147

    ゴンやるべきこと=接近を許すなら本をしまう

    本をしまえなくなることはグリードアイランドにおいて最もリスキーな状況なんや

  • 153二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:13:29

    「ゲンスルーの台詞とも読めるよね」程度の100%答えがあるわけじゃない話題で読解力だの国語力だのを引き合いに出し愚弄し合うのは俺には理解不能

  • 154二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:15:16

    >>153

    お言葉ですが読めねえよボケーっという総ツッコミを全く意に介さない馬鹿が一人居るだけですよ

  • 155二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:18:11

    こう言う時はアニメを参考にするのが俺なんだよね
    アニメは信頼ならないとか言っても外野がワイワイ言い合うことよりは間違いなく有益だよねパパ
    ちなみにスレ画のシーンはアニメだとどっちが言ってたのん?

  • 156二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:19:01

    >>155

    普通にゴン…

  • 157二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:19:41

    >>155

    ハイ!旧アニメのOVAも新アニメもゴンの台詞でしたよ!ニコニコ

  • 158二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:21:00

    ゲンスルーのセリフと思ってるやつよりどっちの解釈もできるよねって言ってる奴の方がやばい
    それがスレ画の議論です

  • 159二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:21:36

    この手の話だとメルエムとネテロの詰んでいたのだも話題に上がるっスね

  • 160二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:22:05

    むしろゲンスルーの行動にゴンが一番やっちゃいけないってキレたというのがピンとこないのが俺なんだよね
    ゴン側の作戦は「本を実体化して話術で時間をかせぎ隙をみてゲンスルーに1分丁度のガソリンをぶっかける」でしょう
    罠にかけてるのは自分なのにキレる意味はないよね

  • 161二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:23:21

    わ、ワシはもう疲れたから他のマネモブにお願いするでヤンス…
    どうやったら理解するんやこの意地っ張りは…

  • 162二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:24:42

    王とネテロの爆発する時みたいにどっちにも取れるセリフにしてるんじゃないスか?

  • 163二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:25:29

    >>155

    まぁこれがあるし普通にゴンが言った派の方が有利なんだよね

    冨樫さんがこれはゲンスルー側のセリフですよとか言ったら全部ひっくり返るんやけどなブヘヘ

  • 164二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:26:53

    >>163

    これにしたって二人とも思ったというのの否定になってるかと思うと微妙やけどなぶへへへ

  • 165二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:29:25

    冨樫はアニメにそこまでケツを持つタイプでもないし
    それを言い出したらアニメ版を参考にすると原作と矛盾する猿改変がゴロゴロあるの

  • 166二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:29:39

    ゲンスルーのセリフだと言い張るのが苦しくなったからって灘神影流どっちとも取れる滑りするのはみっともないからやめろと思ったね

  • 167二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:32:02

    これってゴンが騙し討ちしてきたゲンスルーにお前やりやがったなって感じの独白してると思ってたんスけど違うんスか?

  • 168二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:32:17

    「きちんと根拠を持って正しい説を論理の結果として唱えている者」と「別に根拠はないけどたまたま当たっただけで自分の言うこと全てが正しいと信じる者」では発言の中身のチグハグさも余裕のなさも違う
    これは差別ではない差異だ

  • 169二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:32:44

    >>167

    合ってますよ

    異常者が難癖つけてるだけなのん

  • 170二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:33:15

    もしかしてハンタって頭がいい漫画っていうより
    読んでる人間が頭が悪い漫画じゃないんスか?
    こんなことで朝からムキになってお互いに罵倒してるのがいい証拠よね

  • 171二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:34:49

    とりあえず脳死で異常者認定してるやつが一番害悪なのは疑う余地がないのんな

  • 172二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:36:38

    >>160

    だからさぁゲンスルーの交渉のフリがなかったらクソデカ岩でハメてグーしてなかったからアレは1番やっちゃいけないことなんだァ

  • 173二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:36:53

    ちなみにアニメ斑はここのセリフをメルエムにしたらしいよ

  • 174二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:37:26

    そもそもここコマ割りでちゃんと分かるようにしているんスよ

  • 175二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:38:44

    >>170

    ここは台詞の解釈問題だから関係ないけど、ぶっちゃけそんなに厳然と計算された漫画じゃないと思うんだよね

    作者の人フィーリングでやってる所もまあまああると思うよ

  • 176二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:39:01

    自分の読解力棚に上げて被害者ヅラ👈うぉww
    原作読み返すかここのスレ最初から読んだらゲンスルーが言ってる可能性なんて0ってわかるのん

  • 177二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:39:10

    >>174

    それを言っても異常者は雑誌や単行本だと分かりづらいヤンケとかいう謎理論持ち出してくるんだよね話にならなくない?

  • 178二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:42:48

    これでも私は慎重派でね
    呼んだの昔過ぎて覚えてないから本家から引っ張てきたよ
    37.名無しのあにまんchID:AwNDYyODg
    2026年07月24日 16:10:55
    (罠張ってグーを叩き込む算段ができていたから)
    「これをやるとお前は最悪死ぬかもしれない」
    と直前のページでゴンは警告している。
    この流れがあること考えれば、騙し討ちに怒ったゴンが
    「お前はやっちゃいけないことをした」
    と、最悪死なせてしまっても作戦続行と決意したと読める。

    逆にゲンスルー視点で見ると、騙して本を”出させた”のだから
    「お前はやっちゃいけないことを”した”」
    という言葉づかいは変だとわかる。

    よってゴンのセリフと考えるのが自然。

  • 179二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:43:02

    パッと見て解りづらい
    もうそれでよくないスか?

  • 180二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:44:34

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:45:23

    >>179

    おっ分かりづらく描いた作者が悪い理論だ

    こいつには関わっちゃいけない

  • 182二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:46:28

    >>179

    漫画なのにパッと見で語るのがおかしいと思われるが……

  • 183二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:47:26

    >>179

    ダメですね🍞

    明確な答えが存在してるのに煙に巻いて自分の不足を作者に責任転嫁するような真似は許さないでヤンス

  • 184二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:48:16

    これアニメだと「ゲンスルーお前は一番やっちゃいけないことをした」に修正されてるんだよな

  • 185二次元好きの匿名さん26/07/25(土) 10:51:54

    ウム…ゲンスルーから1番やっちゃいけないことなんて表現が出てくるわけないんだァ
    普通に読んでたらわかりますよね

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