先生の心を手に入れるにはPart171

前スレ

先生の心を手に入れるにはPart170｜あにまん掲示板前スレhttps://bbs.animanch.com/board/5829562/いいかウタハ。ロマンとは、何でもかんでも自爆装置を付ければ成立すると言うものではない。例えば、私の狼型の兵器を見てく…bbs.animanch.com

正当性だぁ～？そんなモンあるわけねぇだろ！

あたしらガキだ！ワガママに生きていこうじゃねぇか！！

スレ立てお疲れさまやで

正当性が本当にあるならサン様はこんな事してないからな！

ゼルは正義とか悪とかキヴォトスのためとか関係なしに「ダチが起業するって言ってるから手伝う」ぐらいの感覚でヴァーディクターズサイドについてるからな
そもそもヒナにリベンジマッチができなかった腹いせみたいな形で連邦生徒会長襲撃を考えるぐらいには無法者だし

ほんとにずっとそうだけど、この話は正しい正しくないじゃなくて

絶対止まらないし、正しいと思う方向に走り続ける正しい人をただのエゴと傲慢で殴って止める話だからね

ぶっちゃけ何かが改善するのはサン様勝利ルートだし

>>8

これに対するサン様の反応がまったく、ゼルくんはしょうがないですから

なんだから凄い

BlueArchiveTheAnimation：七罪のVerdictDays（幻覚）の主題歌に「勇気100%」とかどうだろう
やりたいことやったもん勝ち！青春なら！

>>11

レジスタンスの標語だよな

サンの説得(?)の仕方こそが傲慢の象徴みたいなところあるね

言葉の限りを尽くしてとか時間をかけてとか言ってるけどどこまでも論理的に詰めるだけで説教かましてるだけなんやろな、それで相手に説教聞き流されてたり無視されてたんやろな理解されないのは相手の理解力のなさも原因だろうけど相手に言い聞かすつもりのないサンにも原因あると思うな

ほんとに説得…というより諭す、言い聞かすつもりなら親身になるはずなんだよな相手の為を想って発言してたらたとえ言葉が足りなくても相手には伝わるはず
当然嫌そうな態度されたり激昂して反抗してくる相手もいるだろうけどその程度でこいつダメだなと見限るんだったらそもそもそんなにその相手の事を想ってない証拠なんよな

サンを擁護する発言見た感じサンから言い聞かそうとしてた気概が感じられないんよな結局他責に終着してるし
説教垂れるのは相手がどうであれ勉強できる人としての面子は保てるけど心を砕いて説得するのは失敗した時に完璧な自分という自尊心に傷が入るから行わなかったんだろうか

子供いないやつに伝わるかは微妙だが親が子供のためを思って叱ったりする時は感情的にもなるだろうし必死になるしそれでその子供が泣き出したり言い訳してても伝わってなかったら理解するまで手を変え品を変えて続けるはず

それを無縁の他者に向けろというのは普通のやつには厳しい話だろうししょうがないけどそこまでしてもないのに相手は理解してもらえないんだというのは他責思考とか諦めが根底にあるからなんよ

生物のことも所詮は情報の集合体程度にしか思ってないサンなら尚更厳しい話やろな

>>13

全然ダメだなって見限ってないぞ？

何年間サン様が総ての人間に手をさし伸ばしてると思ってる、どれだけ足掻いても何も変わらなかったし、クロコの世界のような世界すらあると知った

だからさっさとやらないといけない！ってなったんだよ

あとサン様他責思考は何も見て無さそうでちょっと草

あの何もかも総てを自分の責任である、とするあの人が他責思考はどうやっても俺には取れんわ

>>13

お手本みたいなストローマン論法

>>13

裏切ってテロを起こしたイレニアとアリウスを見捨てずに救ったサン様のどこを見て他責思考と諦めが根底にあるって言ってるの？

愚かさで言えば治安が悪くなるのを理解してるのに自分たちのためにテロ返しをしたレジスタンスの方がヤバいからね

>>18

なんだったらそれを本当に理解してるのはごく一部なのも愚かポイント高いよね

こんばんは。久方ぶりのVerdictDayｓｓ

『悪魔』からの賞賛—D.U.鷲頭区雑居ビル屋上—

ﾋｭｫｫｫｫｫｫｫｵ……

チナツ「…………」

ﾋﾟｯ

チナツ「イオリ……」

イオリ『私は……大丈夫…！チナツはそのまま……上から支援を……』

チナツ「……わかりました」

 

—D.U.鷲頭区雑居ビル街—

イオリ「ハァ……！ハァ……！ハァ……！」

ゼル「アッハハハッ！お仲間の雑兵は散っちまったなァ？まァ、あの金髪のショットガン持ちは、ちっとは骨のあるヤツだったかな」

ゼル（まァ、有象無象は所詮有象無象だけどな。張り合いねェ）

イオリ（こいつを野放しにしておくと、他の班の戦場が荒らされる……。ここに留める……イヤ、仕留める！）

イオリ「————っ！」ﾀﾞｯ

ゼル「退屈だなァ」ﾋﾟﾝｯ

イオリ（グレネード！？）

イオリ「させるか！」ｶﾁｬ

ｽﾞﾀﾞｧﾝｯ!!

ｷｨﾝｯ!!

ゼル「ざ～ンね～ン♪」

ﾎﾞｼｭｳｳｳｳｳｯ!!!

イオリ「く……っ！？」

イオリ（スモークか！）

ﾋﾟｯ

イオリ「チナツ、見える！？」

チナツ『イオリ、向かって右から攻撃を仕掛けてきます！迎撃の準備を！』

イオリ「わかった！」

ゼル「悠長だよなァ戦闘中に通信とはよォ！」ｼﾞｬｶｯ

ｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀ…tinyurl.com

友達のために自分の趣味すら投げ捨てて頑張る。

とても尊いですよね

>>20

サン様とゼルはマジモンの親友だからな！

あとどんな理由あるんだ？って質問には……まぁ答えられないよな

>>20

本人たちはただ友情気分だけど外野からすると尊すぎてな

友情というにはあまりにもお互いに重い

約束(契約)してるからなじゃなくてあくまでダチを助けるためなのがなんか重力発してるんだよ

実際最強格どころか他の戦闘特化型のネームドもなしでチナツと共にゼルを抑えて陥落させられたのは戦略的に相当デカいからイオリは誇っていいよね

サンゼルはお互いに相手をそんな状況にしない、って前提かつ巻き込んでこないって前提もあった上で言うけど

このふたりは相手のためなら命ぐらいなら賭けられると思うわ

VD中のサン様とかいう間違いなく闇堕ちしてる状態のサン様

なお本性な模様

闇堕ち、というのはまた異なるかもしれない。
ただ、間違いなく「暴走」に近い状態ではある

>>26

個人的にサン様はコハルに会ってからは光堕ちしてるって印象

>>27

暴走とは言うけど他の手段を尽くした状況でのＶＤだからなぁ……

>>28

いや、選択肢はあったはずなんだ。

ただサン様が傲慢だったばかりに思いつかなかっただけで

>>29

じゃあその選択肢を教えてくれよ

サン様は頼るべき所には頼ったし、手を全てに差し伸べ続けたぞ

クロコ達のような世界になるのは時間の問題だから時間をかけずに解決する方法で頼むな

超人は失踪して先生は結構な頻度でボロボロになって別世界の先生は○んでどれだけ救い続けて頑張ってもキヴォトス変わらないし残り時間も少ない
これは焦るだろうな……

2周目アズサ概念書いてたりするけど面白いかな……？

しかも人より聡明で、現状誰よりも何もかも知っているからね

誰よりも時間が無い事は知ってる

レジスタンスの1番タチ悪いとこは
やらずに諦める事をやって失敗するよりも恐れることだと思うよ
見てみリーダーの先生を、あれぞレジスタンスの筆頭

短期的且つ効果的な代替案を出してくださいSayって言われても実際問題難しい。
キヴォトスはおれたちの一般常識が通じる場所ではないし。
やいのやいの言えるのも神様視点だからだし

サン様って、誰よりも色々把握してるからこそ、タイムリミットはすぐそこまで迫ってるって理解できちゃうんだよね

だからサン様はノアの方舟を作って一部の人間だけを救うか、共倒れするかの択を迫られてる

それを全て解決するウルトラCがこれなんだわ

話は変わるが玉座の設計図がウトナピシュトゥムの本船の場所にあったことを考えると、司祭に敵対してた勢力が王女に対抗するために用意したのかね。
なら上位存在へ昇格するための装置ってのも頷ける希ガス

ぶっちゃけ、サン様の落ち度って言えるものはサン様が実質死ぬ事で起こる悲しみを過小評価してる所なんだよな

サン様的には自分は愚かで人殺しなヒトデナシなんだから仕方ないんだけどさ

サン様はねぇ……

自己評価の低さがどうにかなれば少しは思いとどまってくれるんだけど……

>>37

前スレでも聞いたけど、それだとヴァーディクターズ勝利のトゥルーエンドは説明が付かなくない？

そもそもフリズスキャールヴは設定の段階で神秘の効果範囲を広げる装置って決まってるから、その説を通したいならちゃんと細部まで説明してほしい

>>39

でもこの感じで自己肯定感まで高かったらそれもうただのステゴロも強いヒマリだから…

>>41

草

サン様は自分という駒の評価は高いんだけど……

自分という存在に対する評価はさんざんなものだと思う

話変えるけどサン様たちって恋愛ものやエッな本を読んだらどんな反応するんだろう？
サン様は赤面しつつそっと閉じてそう

>>44

サン様は多分理解は示してくれるよ

そのうえで聖職者気質は変わってないのでそこら辺は注意してくるかも

恋愛漫画系好きそうなのはランコだから持ってそうだなー、えっなのはアザルが持ってる

>>44

逆に本の内容をゼルに完全再現されて顔真っ赤になってそう

サン様はね、すっごく本質は可愛い人なんだけど、可愛さが出るのが基本的にゼルの前なのずるいんだよな

>>47

「キヒヒッ、なーに赤k「不届き者がアァァァァァッ!!!!!」

>>49

「ベル！辞めなさい！別に嫌だったわけじゃありませんし、怒ってる訳じゃないので許してあげてください！」

とか言って火に油注いでそう

ゼルに対して明確に拒絶したことないのずるいと思うよサン様

それに関しては本編のゼルが全くラインを超えた事はしないのもある
本心に関してもゼルが言いふらさないのを知ってるから知られても平然としてる

>>52

ゼルってマジでたまにやらかしてサン様に照れさせられたりしてるぐらいで、基本的には距離感完璧やからな

この話、正当性について説いてる人間がレジスタンスに居たら、市民たちにあの人達が作り上げてくれた平穏を壊すあなたたちに私達は正当性を感じないって言われそうでいいよね……

ゼルって実はサン様よりも性欲弱いから、個人的に本編の2人を見るとゼルサンは割とプラトニックな関係になりそうだと思ってる
CP時空に関してはサン様が誰かと付き合ってる時点で大分性格違うから分からんけど

サン様ってコハルと違って普通の小説とかで濡れ場のシーンがあるとかではそこまで反応しなさそう

漫画とかドラマだったらするかも

>>56

漫画なら多分詳しそうな人に掲載してる雑誌とか聞いてから判断する

ドラマならとりあえずベルの目を隠す

こーらコハル、確認もいいですけどちゃんとお仕事はしないとダメですよ？って軽く叱るサン様？
珍しくお姉ちゃんがお姉ちゃんしてる

>>58

サン様は基本的にコハル相手なら姉だぞ

ゲロ甘な

サンゼルは多分付き合ってもいってキスまでなんだろうな
なんかもうこの二人は優しいけど教育は確りしてる母親と全員をちゃんと見守ってる父親にしか見えなくなってきた……

>>57

そして自分は赤面してガン見しながら「おぉ……」とか声を漏らすやつ

>>61

アザル(ガタッ)

ベル(ダァン)

アザル(バタっ)

>>62

あまりに見事な即落ち２コマ

ラスカなんかは見た翌日「腹上〇って、どう思う?」
とかミサキに聞いてそうと思うのは私だけだろうか

キヴォトスって絶対生徒×生徒ものの本が多いと思う

>>65

そりゃ美少女だらけの世界じゃCPは山ほど生まれるだろう

>>65

連邦生徒会長×サン様cp本とかいう禁書

アザル「…なんでベル君いるの？」
ベル「アザルがサン様を邪なことをしないように監視しにきました」
マモ「何故それを私の部屋にしにきたんだ」
ベル「アザルが研究室に入り浸ってるのは有名です」
マモ「アザルお前つけられたか」
アザル「いやまぁ別にこっそりきたりとかしてるわけでもないですから知られててもおかしくないですけど」
マモ「それで？邪なこととはなんだベル、散々セクハラしてるゼルではなくこいつを監視なんて」
ベル「いーえ！ゼルはサン様が直々に殴り倒してたからいいんです！問題はこれです！」(ばさっ
マモ「漫画…の下絵か。描かれているのはボスと…あぁ」
アザル「な、なぜこれが…」
ベル「やっぱりアザルですね！！！」
アザル「ど…」
マモ「ど」
アザル「同人誌でぐらいサン様とイチャイチャしたかったのにいいいい！」ダッ
ベル「待ちなさいアザル！他にもこんなの描いてるんじゃないですよねええ！」ぽてててて

マモ「……本当多芸だなあいつ…あ、濡れ場トーンで力尽きてる」

>>67

人気はないみたいだけど隠れて愛読書にしてる人は多そうな禁書だ……

レジスタンスとヴァーディクターズだとレジスタンスの方が話通じないの好き、普通テロ組織の方が話通じないのに

ヴァーディクターズはレジスタンスからの質問やら詰りに全て自分なりの自分たちなりの回答を用意してあるし、レジスタンスの生徒であっても銃を置いて抵抗しないのなら丁重に扱う

一方レジスタンスはヴァーディクターズからの銃を置けば何もしないって宣言してるのに銃を持って反抗しておいて攻撃に文句言うの？って言うし。
ヴァーディクターズからの、ようやく得られた荒事が苦手だったり平和主義な人達が手に入れた平穏を壊して、多くの人間の自由の為に少数を犠牲にするのが正義なの？

って質問に答えられてないのがね〜

サン様達ヴァーディクターズは警察が暇？税金泥棒？結構な事じゃないですかって言い切るからな

サン様「私一人が犠牲になれば少なくとも100年は平和が来ます！」

先生「サンちゃんやめなって！一人で抱え込もうとするのはキヴォトスでは恥ずかしいことなんだよ！？」

レジスタンス「うぉお平和な日常を取り戻す！」

ヴァーディクターズ「うぉお平和な日常を手に入れる！」

しかし、フリズスキャールヴには狙いがあった。

>>72

サン様は1人で背負ってるつもりは無いってのがいいよね

多くの人に支えられて初めて、世界を背負えるのがサン様だから

サン様ってさ、他作品の話になるけど型月でいうと思想としてはビーストというよりアンリマユの方が近そう

その上で結論が人類悪なんだが

>>68

アザルはクッソ多芸という風潮、一理ある

無駄に多芸なんだけど、サン様が絡んだ時点でクソザコ化するから本当に無駄な多芸なんだろうなｗ

>>76

キヨのあざと可愛い恰好の自作やルキとして生徒たちをちょいと助けるための小器用さとして活用されることの方が多そう（小並感

そういえばブルアカ外伝が対象年齢3歳以上っていう都合もあって
ヴァーディクトデイ中のアザルキヨって身体が伸縮しても破れない素材の服を着てるるんだっけ？

>>73

そしてサン様が消えた結果、背負っていた物が落下してきて崩壊するんですね

>>78

し、もっといえばなんとでもなるように色々準備してるらしい

>>79

落ちてくるまで100年ぐらいかかるからセーフ

なんていうか、ヴァーディクトデイってどこまでも戦争だよね
勝者がツケを支払うところまで含めて

>>82

VerdictDaysは悪を正すお話じゃないからね、正しさの押し付け合いよ。

まぁ客観的にどっちが悪かって言われたら言うまでもないんですけどね

>>83

???「そうですね、最低最悪の極悪人な私ですね」

サン様ってさ、自分の過去に責められるタイプの精神攻撃効かなそうだよね
毎時毎分毎秒地球が何回回った時でも自分を責めてるだろうから

>>85

常に自分は悪人かつ罪人という意思が根本にあるからな

そういう類の精神攻撃食らっても「そうですが、それがなにか？」的な感じであっさり肯定して全く効かんのが容易に想像できる

ちなみにサン様は人間の悪性を見せつける系にも耐性があるぞ

人間が悪で愚かなのは今更で、それでもその命には価値があるのだと、間違えだらけでもその手で何かができるのであれば何かをきっと成すのだと

人間全てを肯定してくれる

>>85

>>86

サン様って自認がヒトデナシなのもあってね

虚無を抱えて人らしくあれないってだけでかなりマイナス

何の脈絡もない雑コラ

天 降 サ ン の 逆 襲

dic.pixiv.net

>>89

ホシノカービィシリーズがまた増えてしまったのか

一番効くのが救えなかった子供たちとの夢を見せることなんだろうな。
それでも止まらず前へ前へとズンズン進んでいくスゴ味があるんやけどな

>>89

目的としてはメタナイトとは真逆と言っていいけどね

>>89

マモがバル艦長枠なんですよね解ります

なんか常時興奮してるケド

TRUE後でも自分は悪人で罪人認識は変わらないらしいからな……

愛されてるっていう自覚を持っただけでそこら辺は全然変わってない

もしかしてフリズスキャールヴってサン様にとっては処刑台の代わりだったりするのか……

>>95

さながら電気椅子やね

>>91

一応効くけど己が悪人・罪人と再認識した後それでもと再起して勝手にパワーアップするぞ

『人の全てを肯定する聖女』 | Writening"サンちゃん、人間は私もサンちゃんも含めてそんな高尚な生き物じゃないし、強い生き物じゃないし、間違える生き物だよ" 「ふふっ、ねぇ先生。私は実はそんな事、とっくの昔から知っているんですよ…writening.net

サン様って多分こういう人

自分が間違っていることなどとうの昔に知っている
なぜなら自分はいついかなる時も正しいから

>>99

その上で自分は悪人で罪人であると考えてるからほんとにサン様は自己破綻してないのがおかしいくらいなんだよな

サン様は良くも悪くも思考がまともじゃないからすき

VDとかいうどう足掻いても先生がしんどいお話

何がしんどいって明確にどう転んでも先生は曇るって物語に書いてあるところだと思うんだ

先生とかいう勝った場合明確に何もかも全て背負うことになる男

可哀想

実際のところ1番のいいエンドってヴァーディクターズ勝利TRUEだよな

先生的にはやっぱりレジスタンスのトゥルーだと思うこのルートなら誰も犠牲にならないしサン様も止められる
でもＶＤのトゥルーだと神になったサン様がキヴォトスの全ての責任を一人で背負うことになる

>>105

でもサン様は別に犠牲になってないし、この先、生まれてくるたくさんの生徒や人間たちの幸福が確約されるんだし、サン様の方が圧倒的に良くない？

ぶっちゃけ先生が勝っても先生がエゴで止めたしこの方法以外でも世界は変わるし救われる、と証明するために世界とこの先生まれてくるすべての生徒や人間救い続けないといけないのは変わらんじゃん

>>106

ＶＤや第三者の視点で言うならそれはそう

でも先生はトゥルーでも犠牲になると思ってるし一人の生徒に全てを背負ってほしいとは思わないから止めないわけにはいかないんだ……

>>106

だから止めるのはただのエゴだって何度も言われてるでしょ

先生ってさ、一貫してる人だけどそれはそれとして実にサン様好みの愚かな人間だよね

仮にヴァーディクターズ勝利トゥルーエンドだけが無かったらどうなってたんだろう？
って考えたことあるけど多分そもそもこのスレがそんなに続いていない

ぶっちゃけレジスタンスTRUEしかないんだったら先生たちがどれだけ否定しても、レジスタンスは弱者は強者たちの生贄でいいって言ってるような物だからな

ＶＤで逆に恩恵受けてそうなのどこだろ？
給食部は確定で受けてそうだけど

ネームドいる所？

だったら明確にそっちのが嬉しいのは給食部位じゃね？

他はなんだかんだキヴォトスらしいし

ヴァルキューレ・ハイランダー・給食部が恩恵受けてそうかな？

あー、そこら辺か

フウカは銃を預けてるし、ヴァーディクターズには守ってもらってたしで料理ぐらいは作るけど……とか言ってそう

回復アイテムで素材持っていくと作ってくれて〜みたいな枠

>>106

そうだよ

でも先生はそれが薄々分かっててもこの現状と監禁された生徒たちから目を背けたくないんだよ

天降って苗字、会心の出来説

>>112

VD中はどこも平和だから大体の生徒が恩恵受けてるよね

VD後は別に開拓地以外の治安が良くなった訳じゃないからあまり多くないけど、開拓地は急速に発展するだろうから、それをツテで後ろ盾にできるアビドスとかrabbit小隊は恩恵を受けてるかも

>>117

天降はサン様の元ネタにも合ってるし読みのアモルだと愛を意味してるから本当に凄いサン様に合ってる

天より降り下の江に流るるって書くとなんかいい感じのポエミーさでそう

>>120

天より降りし太陽は、下の江に小春日和をもらたらす

みたいな

実際のところ、先生はこの件をエゴで止める以外の選択肢を持たないから先生は先生なんだけど

だからこそイレニア達のような生徒には何があっても拒否されるのよね

レジスタンスってさ、先生含めてそういう生きたかしか出来ない人多いよね

なんというか運命を否定して自分たちで掴み取るのがＶＤで運命に愛されて奇跡を起こすのがレジスタンスって感じだよね

>>124

そうね、そしてそれぞれのトップがそれを象徴してるかんじ

サン様は運命も何もかも前に立ち塞がる全てを壊して叩き潰してただただ只管に全てを救うために前に歩み続ける人

先生は運命に愛されていて、奇跡なんて起きない状況でも運命的な出会いなどをしていて奇跡を引き起こす人

どっちが正しいとかじゃなく、あり方の違い

サン様は地に足つけて空を飛ぶような、何もかもを蹴り飛ばすような人だと思う

言い得て妙だな

そしてその空を飛ぶための翼がゼルくんというね(SS参照)
……なんでその翼置いていってしまうん？

>>128

とっても大切な物だからだね

だって着いてきて欲しいっていったらきっと着いてきてくれるからね

本体が飛び立っちまったらもはや翼は飛ぶことを許されないのよ

というか冷静に考えて空を飛ぶための翼のようなものって例えられるゼルなかなかに凄くね？

特にコンプレックスって訳じゃ無いけど翼が小さいサン様がそう例えるのって重いと思うんだ

トロッコ問題の先生の答えは多分
私じゃ片方しか助けられないからみんなを助けるためにみんなに助けてほしいとかなんだろうな……

>>132

それをやってた結果がVDなのだとしても、ね

サン様の認識はどうであれ、皆はサン様に飛んで行ってほしくないし、ゼルの仕事は寧ろサン様が勝手にどっか行かないようにすることなんだけどね

>>128

サン様って結構立場とか過去に囚われるタイプだから何時も自由なゼルの姿はある意味何よりも励みになっただろうしね

なんなら実際に今の立場とかを考えて弱音を漏らした時に「じゃあやめりゃいいじゃん」ぐらいは言ってそう

「やりたくないことはやらなきゃいい、やりたいことはやりゃあいい、それが自由ってもんだろ？」
ってイケメンなこと言ってサン様に
「でもゼルくんは私の救済を嫌がりますよね？喧嘩がない平和な世界はつまらないって言ってたじゃないですか」」
みたいに反撃されても
「そりゃアレだ、約束したからな」
って更にイケメンな返しして欲しいそしてサン様は救済とは自らに課した使命であり贖罪だけど誰かと約束したわけじゃないことに気づいて欲しい(止まるとは言っていない)

>>136

約束はしていないけど、自分自身が成すと決めたから、それが例え地獄への道であろうと果てなき道を往く人だからね

サン様って聖職者のあり方が損なわれてないので、自殺は悪としてそう

というか今更だけど、レジスタンスの方が綺麗事、もしくは理想論、もしくは自分事

ヴァーディクターズの方がちゃんと未来を示してるし、地に足ついてるのね

ただレジスタンスだとヒナが唯一綺麗事は言わないからサン様からの好感度が唯一、一定じゃない感じかな？

サン様のヒナに対する態度は対等だと認めてるからこそ出てるものだからね
自分より下だと判断したなら他のキャラと同様に優しくしてる

>>139

サン様って先生相手でもそこはずっと一貫してるよな……

下に見た相手にはすっげぇ優しい

サン様とまともに話そうとしたら前提としてこの（精神面と料理以外）完璧な愛の戦士相手に「弱者」として見られたらいけないっていうのが割とこの章のクソ度を上げてる印象
一度でも保護対象認定されたら「うるさいです。黙って守られててください」で全部叩き切られるからそもそもロクに話を聞いてもらえないし、多分他の相手なら舌戦で有利に立てるハナコも諸々の事情をサン様が知らないとは思えないからそこ突かれて黙らされる未来が見える
というか実際まともに言い合えるのって同格認定してもらってるヒナと不倶戴天扱いされてるヒフミ、あとはマコトとかニヤなんかの生徒会長組ぐらいしかいない気がする。ティーパーティーはエデン条約前後で保護対象認定されてそうだからちょっとびみょいけど

>>141

サン様の厄介な所は話を聞かないんじゃなくて、聞いた上で自分の意見より素晴らしいと思わなかったから黙って救われてろって言い切るところだから……

同格も格下も関係なく、話は聞いてくれるんだ、そしてVDより素晴らしい世界をVDより迅速にかつ効果的で、誰も犠牲にならない方法を提示したら全て取りやめてくれるんだ……

そしてそんな方法は存在しないんだ

概念化サンの悪を裁く地点は
思考・計画段階、実行段階、終了段階
のどこになるんやろ

場合によればキヴォトス中の営みが破綻するんだけど

>>143

マモで例えるとわかりやすいから例えると

マモが兵器の設計図を書いている時は燃えない、ほんとに危ないやつを作ろうとするとすぐ燃えて、あんまり危険じゃないやつは管理をしっかりしてる間は燃えない

……かな？

そういう思考を覗こうと思えば覗けそうではあるけど、思考することを咎めるような人じゃないと思う

ヒナちゃと超人にだけはやたらクソコテになるサン様は人間性感じられて好きです

>>144

〇んでるのに能動性はあるんだ

概念サン様は１００年後にもう自分は必要ないと判断したら止まるからある程度の能動性はありそう

ぶっちゃけ死んでる死んでる言われてるけど、意識自体はずっとあるぞ

ただもう二度と動かないだけで

体も生命活動してるし、意識が世界全体に溶けてるから、世界全体を普段は機械的に悪人を燃やすけど、ちょくちょくサン様本人が燃やさなかったり、わざわざ燃やしたりしてるらしい

最近発売した某レースゲームで出てきた単語で申し訳ないけど
フリズスキャッたサン様って意思はあれど基本的に自分からは動けない半生命体状態なんじゃないかな？

>>145

サン様からしたら本気で理解できない2人だからね

マモ科学者のくせにいい加減やな何が実質的に〇ぬだよ

>>151

ちゃんとその辺も説明してたはずやで。

生き物としての営みができなくなることを言うんだったら実質的な氏ってのも納得できない訳じゃないと思うが

>>149

サン様は願い、自ら動き出す。

>>151

>>153

ここは本人達の死生観の問題なので……

これを生きてるってするのも、サン様が死ぬ訳じゃありませんよって嘘をつかずに嘘をつくあたりからそう考える人も居ていいし

サン様とマモ2人の本音では死んでるもそらそうだ

だし

ヴァーディクターズと話そうとする生徒達は好き

どれだけ頑張っても言葉が届かなくて絶望して欲しい

かなり親しかったし能力も認められてるのに政策の不一致でサン様から親友認定されなかった連邦生徒会長に涙が止まらない

>>157

サン様の親友判定って実はそう単純じゃないんだよね……

同格判定下すと期待が先に来るから、親友枠には難しいんだよ

超人ちゃんは親友とは別ベクトルで明らかに特別扱いしてるからセーフ

一番泣きたいのはリンちゃん定期

連邦生徒会長は大人に貢いで失踪した挙句もう片方の友達は連邦生徒会の良心兼有能見たいな外聞を保ちながら暗躍しまくって革命起こすしカヤにはクーデターされるしサン様のせいで無能扱いされる
ほんとにこの年に生まれたのが運の尽きだった

>>159

好き好きしてないだけで明らかに反転アンチだからな

ＶＤはキヴォトス全体のことを考えると起きた方がいいからね
各自治区のトップや住民が治安を意識するようになって治安が少し改善する
サン様が崇高化したことでいざという時の頼りになる戦力になってる
まぁ新天地に多くの住民が移住された自治区や組織は大変だろうけど……

いいよね、ここまでのことがあって、サン様が弱者たちを引き取って初めて少しだけ治安が良くなるだけで終わるの

そしてそれでもサン様が救う弱者はいっぱい生まれるぐらいには終わったままなのも

サン様たちヴァーディクターズのぬいとか欲しい

ラスカサクサク…

>>166

多分滅茶苦茶不服そうな顔してそう

グッズとしては完全に眠りについたサン様も欲しいし、崇高へと至った主人公サン様も欲しい

ヒナちゃんが唯一自分たちの青春を！とか、サンちゃん犠牲にしない、これ以外の平和にする方法が無いんだとしてもとかじゃ無くて、あなた達のやり方もテロ行為も許せるものじゃない

って理由で戦ってるの好きなんだよね

いちばんレジスタンスで浮いてる

>>166

えっ⁉ダイナミックな自爆によってこんがりと揚がったラスカだって⁉(難聴)

割とイオリとか正実なんかの元々秩序側にいた生徒たちはそういう「目的は賛同できるけど方法が駄目」っていう考えでヴァーディクターズに相対してると思う

>>171

じゃあなんでヴァーディクターズの質問である

確かに得られた争い事が苦手で嫌いな子達がようやく得られた平穏を壊して、暴れるのが好きな生徒たちを解放したの？って質問に答えられないの？

ヒナは答えれるよ？

ちょっとしたSSを。

時系列はVerdictDaysレジスタンス勝利トゥルーエンド後です。

純度100%の幻覚です。

『人』として—開拓地、屋外ガゼボ—

サン(崇高)「んぅ……」

目が覚め、体を起こす。

あの日から、もう夢にあの子たちの顔を見ることは無くなってしまった。

夢とは、所詮は記憶が見せる幻。あの日あの子たちが私に言ってくれた言葉も、ただ私が私自身を慰めるものでしかない。

あの子たちを忘れぬために、あの子たちの夢を見続けていたかった。

私の罪そのものを。

サン「…………」

ﾂｰ…

頬に、生温かな雫が伝う。

サン「涙……？」

？？「オメェ、寝ながら泣いてたぞ」

サン「…………？ゼルくん……？」

ゼル「よっ！」

サン「起こしてくださってもよかったんですよ」

ゼル「様子見に来たら寝てたからよ、起こさねェようソッとしといたら泣き出したもんで………なンか、起こすに起こせなかった」

サン「そうですか」

ゼル「………どンな夢だった？」

サン「…………何も」

ゼル「何もなかったら泣かねェだろ」

サン「何もなかったからこそ、です。もう、あの子たちを夢に見ることがありません」

ゼル「あの子たち～？あァ、オメェがカネ掛けてたチビ共、だっけか？」

サン「実際には、殆ど還元されてませんでしたけどね」

ゼル「ふゥ～ン」

サン「興味なさそうですね」

ゼル「…tinyurl.com

>>173

SS乙です。

…ゴフゥッ…糖分過多で…溺れる…

サン様の良いところはちゃんと人の話を聞くところだよ

そしてサン様の事だからこの事を経験してもなお自分を人らしくあれない、ってするんだろうな……ってなる

ゼルは多分サン様の微妙なニュアンスの違い(人らしくあれる気がするとしか言わず人らしくあれるとは言わない)とか人らしくありたいとは一言も言ってないとか

全部気が付いてそうなんだよな

そして虚無も何もかも知ってる上で誰にも言わず、ただ寄り添ってくれる……なのでサン様もなんの躊躇いもなく親友と言い切れるんですね

>>170

調　理　失　敗

今でこそ交友関係も広がったけど一時期はゼルがいないとロクに会話が回らない説まで出てたぐらいゼルってコミュ強だからなぁ

ゼルとアザルが同い年という不思議
どこで差がついたのか、教育、環境の違い…
アザルはサン様にセクハラなんてできないのに

オキナくんとツミキちゃんが同い年なのも不思議な感覚
でもやっぱり一番コミュ障なのはアザル

久しぶりに関係性まとめ書いてる

アタン交友関係広すぎ

>>180

ヴァディモブ基本やさしみに溢れてるからないと思うんだけど

相談したいからルキさん(またはキヨちゃん)になって欲しいって言われたら割とアザル悲しくなりそうだよね

>>182

同時にルキとキヨが必要と思われてるのも嬉しいだうからちょっと複雑な気分になるだろうね……

言うわけないけど先生からルキになってほしいって言われたら流石に凄くショックを受けるだろうな……

サン様ってもしまた人類の愚かさで世界滅びそうになったらまた管理しようとするのかな

アタン編 | Writeningサン 絶対に超えたい相手 何があっても、たとえテロ行為に手を貸すのだとしても、サンの下からサンの上に立ってサンをこき使いたい そして勝つためにはサンの下じゃないと意味が無い アタン『ニューリーダーの…writening.net

アタン編

>>185

投稿乙　なるほど関係深い人が多いな……！　個人的にはアスモとツミキへの印象語りが本人なりに優しくて好き

>>182　>>183

でも今のアザルって自分がルキやキヨに完全になりかわれる悪夢を見る姿よりも

アザルキヨの３人脳内会議でわちゃわちゃ考えを巡らす姿の方がずっと想像しやすいから結構なメンタル強者だよ

向上心というか名誉欲というか承認欲求の強さから真上に噛み付く生態があるだけで基本全方位優しいんですよね
でもやっぱりなんか…トップ向いてなくない？サン様と同じ理由で

>>184

トゥルー後なら先生の説得に応じて皆で協力して苦難に立ち向かう道に進んだから、先生が死んだりしない限りやらないと思う

代わりに世界の危機の時は最前線に出て対処する

スレ主、そろそろ次スレお願いします

次スレと共に12月25日、クリスマスが近づいてきました。
これはつまりヴァーディクターズのクリスマスイベントを妄想しろということなのですね

>>189

それぞれの解釈があるのは当たり前だと思うけど、自分としてはサン様は自分が支配して世界を救うのを止めて、誰かを犠牲にしない先生のやり方に協力的になってるから自分の道を先生のやり方に近づけたんだなと考えただけだよ

レジスタンスがまとまってるかは関係ない

それと、一応過去スレは全部見てるけど敗者は勝者に従うのみって思想なんて設定は最近貴方が言ってるの以外で全く見た覚えが無いんだけどどこがソースなの？記憶違いだったらごめん

>>192

割と前からサン様の勝者は敗者に従うのみ、ってのは言われてるよ

それこそ2桁前半ぐらいから言われてたはずだよ

絶対に諦めないサン様がレジスタンス勝利TRUEで素直に従ってる理由としてはこういう考えじゃない？的な話からだったはず……

んー？話してた記憶めちゃくちゃあるのに検索引っかからねぇなぁ？

でも最近見返した時もちゃんとそういう話は割と前からあったぞ

>>187

真上に噛み付くって言ってもミネ団長には全然噛み付いてないあたり、マジでサン様とカヤが特別っぽいんだよな

多分アタン本人の中での嫌いランキングは

1位自分

2位カヤ

3位サン

だと思うわ

サンが連邦生徒会の実質トップだった時に治安を原作と対して変えられなかったのに(先生視点のストーリーが原作と同じ流れで進むため)反社共かき集めて国家(？)転覆させたら治安がすごく良くなるの意味わからんのよな

国家(？)転覆させられるほどの兵力と知力と頭数があってそれの統率が取れてるならそもそもヴァティクターズメンバー達が弱者側であることを自称するのは違和感を感じる

志も”サン”を盲信すること以外の点はバラバラなのを鑑みるとサンがいなくなった瞬間に烏合の衆に成り果てるし無政府状態になるから秩序は無くなるよなと思う

治安維持に関してもサンの裁量で全てが決まるから裁定される側は場合としては原因が分からずに裁かれるわけでいつ何をするにしても怯えて暮らすようになると思う。なんなら何気ない一言で燃やされるもんなら関係にも影響をきたすとも思う。まぁ、これに関してはサンが観測しうる全ての未来を知覚できるなら問題は無いが

>>197

治安に関してはサン様が生きるために細々とした犯罪を行っていた弱者たちを引き取った事、そして流石に少しは反省したからこそ、ほんの少しだけ治安が良くなった

あと転覆させれるほどの兵力はマモが大量生産してる治安維持用に作った兵器と急に中からそれらと大人数が現れた上で背中かから撃たれたこと、知力はサン様とマモとアタンが全て計画立てて弱者達は指示に従ったこと

そしてサン様は自分が居なくなった後の事も全部考えていて何かと暴れるなら鎮圧するマモの治安維持用の兵器と自分の後継者で全てをまとめるし、新たに色々な法やらを設定するアタンを育成している事

あとサン様は悪じゃないと燃やさないので燃やされてる時点でそいつが悪いし、その悪の基準も明確に人を傷つける、人の何かを盗む、犯罪をおかす、あと全ての発言いちいち聞いて燃やすなんて事はサン様の性格的に絶対しない、ただあんまりに色々酷かったり(人格否定など)祈られたら全然燃やす、あと燃えるって言っても死ぬ訳じゃないからな