二次創作同人誌って公式の役にたってなくない？

『公式設定準拠の健全絵をXに投稿』とかは作品の宣伝になるけど、二次創作エロ同人誌を売って金を儲けながらイメ損するのは宣伝にもならないし公式にとってマイナスしかなくない？

そうだよ
だからやってるのは無法者だよ
儲けすぎて脱税で捕まった人だっていたじゃん

まあ普通に良くない
でも禁酒法でも違法酒が出回ったように取り締まったところでアングラ化するだけだろうね

役に立ってるとかいうのは詭弁
でもそれはそれで息苦しくもあるので見て見ぬふりはしてる

そりゃそうですけど
犯罪スレスレのものが役に立つとでも…？役に立つと思ってるやつは傲慢で何も分かってない
役立たずのゴミで頭のおかしいバケモンだと思いながらやってるんですよこっちは
わかってないドアホウもいるけど

好きな漫画がホモ漫画呼ばわりされて怒る男読者は多いんだぞ

ここまで自演

>>7

と、思いたいんだね

ここから自演

違法行為だけど訴えるコストにリターンが見合わないから権利元に放置されてるだけだよね

>>6

まずホモにするの正しい読解では全くないんだが、素で忘れてる腐は山ほどいるな

いつものやつじゃん

普通にポケモン同人誌とかで訴訟沙汰なかったっけ？
違法が大前提だよね？

>>11

既婚男性ですら腐女子には片っ端からホモにされるからなぁ…

正しいこと言われたら話を全力で逸らそうとするオタクは醜いなぁ

こう見えて真面目だから二次創作ガイドライン出してる作品だけ二次創作してるぞ

>>2

確定申告ちゃんとしてないこととエロ二次創作の話関係ないやろ

役に立っちまったら商業になっちまうからな
基本的には公式の施しだと思っとる

>>14

あの話はむしろ任天堂的には過剰反応だったな…みたいな話じゃなかったっけ

>>11

山ほどいるのか？盛ってない？

あにまん掲示板使っているうえではみんな自分に都合のいい解釈という前提でBLやっているように見えるけども

それともXには山ほどいるのか？

捏造ホモ化だけでなく、もちろん男性向け同人の賢くて強い女性キャラのザコバカ改悪→メス堕ちもテンプレのイメ損やぞ

>>20

同人とかなんなのか分かってないまま「ポケモンで金儲けしてる奴がいるだと！！」で突撃しちゃったらしいね

>>1

>>2

>>3

>>4

>>5

お前らよりは役に立ってるけどな

>>20

つーか軽く警察に相談したら「ヤクザのシノギか！！！？」って勘違いした警察に徹底的にやられて「ちが⋯⋯そこまでやって欲しいわけじゃなくて⋯⋯」ってなった

>>14

そういう簡単な話でもない

上で言われてるが任天堂がヤクザのシノギ！？とか色々勘違いしてやり過ぎた面もある話なんやで

ポケモン同人誌著作権問題関連1999年1月に発生したポケモン同人誌制作者逮捕事件と著作権にまつわるページです。www.st.rim.or.jp

女キャラのエロ同人誌は送るな男キャラのblは送ってもいいよって言ってた作者いなかったっけ
こういうの作者によってバラバラだろうな

>>19

オタクに施しますなんて言ってないのに施していると解釈される公式さん…

>>27

田中芳樹先生の方針もつい最近明言されてたね

二次創作してなくても男性Vが思い通りの組み合わせで絡まないから迷惑行為して開示とか、あんスタの推しが思いどおりにならなくて迷惑行為して開示とか、BLカップリング萌えが支配欲に接続して公式に対する迷惑行為する時点で害だね

この件であんまり腐女子がBLがって言うと
ウマ娘のイメ損やGRIDMAN騒動でカウンター必中即死攻撃が飛んでくるからほどほどにな

直近のマンダロリアン&グローグーあたりは二次創作の宣伝効果感じたけどな

>>30

それはBLに限った話じゃないと思うんだが

アイマスに男入れられて大騒ぎになった話する？

エロ同人を叩きたいのかBL叩きたいのか

公式の役に立ってるとか言うやつおるんか…？
公式とは関係ないところで勝手にやってるファン活動でしかないと思うんだが

まあどんな思想持ってようと周りに迷惑をかけなければ良いけど
一つ言いたいのは、裾野を焼畑すれば山は枯れるぞ、と

世の中には「男オタクはやっても良いけど腐女子がやったらダメ」なんてものは成立し得ないので
BL殴り続ければ返す手で殴り返されて最悪クレカ規制や韓みたいに共倒れになって誰も得しない結果になるんだけどそれでいいのか？

直接腐女子を叩くスレを立てたら反発されるから
腐女子に限った話でない叩きスレ立ててそれから腐女子叩きスレに誘導するとは考えたな

大多数の公式は財布に手突っ込まれて金奪い取る真似されなきゃどうでもいい、でしょ
だから公式と競合しそうなグッズ化や企業が絡む案件以外は放ってる

>>29

BL同人誌を原作者に送りつけるのはやめてくれって当然のこと言ってて草なんだが

>>37

まあそうよな。

ていうか版権元が声上げるんならともかく有象無象にもならん周囲がどんだけ喚いても仕方ねぇ話ではあるのかねえ

同人からプロになった人たちも多い訳やし

というか忘れられがちだが漫画やアニメのスクショだって普通に無断転載で怒られるからな

>>35

（そういう奴いてくれええええええええええええ！！！！）ってやつだから相手しなくてもいいよ

>>24

脱税して警察の労力使ってる時点でマイナスやろ

自分らで「俺たちの作ったものは宣伝になるんだ！」と主張するのならアレだとしても
SNSに流れるイラストやバズりが宣伝になる面は否定出来んしなぁ…

ハートつける速度とか早すぎたからもうちょっと工夫した方がいいよ

健全本なら宣伝に役立ってるってのも間違いやぞ

>>43

これ

二次創作ガーとかこんな無断転載ペタペタだらけの掲示板でやる事じゃないんだよなあ…

腐女子が男女恋愛作品を作らされてるのを見る度に｜あにまん掲示板「好きでもないものを作る商売って大変だな…」と感じるbbs.animanch.com

どうして腐女子は意地でもBLを買おうとしないの？｜あにまん掲示板BL作家が貧しくて困っているのに…bbs.animanch.com

一番大きな矛盾点だけど｜あにまん掲示板腐女子ってなんでほぼ男女恋愛が描かれる少年漫画でわざわざBLやんの？bbs.animanch.com

https://bbs.animanch.com/board/7085090/

こういうスレ乱立するから腐女子嫌悪者は嫌われるんだぞ

お問い合わせアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com

>>37

でも「腐女子がやるのはいいけど男オタクはダメ」の精神で今まで表現規制を推し進めてきたのはそちらですよね

反動が来たくらいで何を怒ってらっしゃるの？

>>54

引用の要件満たしてるならまだしもそんなのSNSでは極少数だし引用とは言えないんじゃないか

>>27

誰？

差別主義ありありで怖いわその作者

そもそも公式の役に立つ二次創作活動って何さ…？

>>58

ゲームのプレイレポ漫画とか感想集めたエッセイアンソロジーを開発にプレゼントするっていうのはあった

喜ばれたらしい

>>27

烈火の炎の作者

うろ覚えだが女キャラのエロは許さん男キャラは好きにして良いです的なことを単行本に書いてた

エロ同人は個人的に否定的だけどファンアートで誤魔化せる範囲のものは好きにすりゃ良いんじゃない
男女オタクどっちも

プリオケがエロ禁止で「これがなければもっと盛り上がってたのに」と言ってるオタクは実際いた
女児向けアニメでそんな盛り上がり方してもなぁ…

>>63

プリキュアのr-18絵で苦言されても自重しなかったのもあるんじゃないか

非公式着ぐるみ使って女児に接触する事件とかあったし

>>55

"今まで表現規制を推し進めてきたの"と"腐女子"という別々の集団を雑に一緒くたにして叩くのはただの江戸の敵を長崎で討つ狂人なんだよなあ…

腐女子の中にそういう奴がいるから叩いて良いなら、男オタクにも女オタクや女性全体を攻撃した奴がそりゃもうたっくさんいるから

今まで表現規制を推し進めてきたのこそ「反動が来たくらいで何を怒ってらっしゃるの？」ってなってしまうんだけど

>>64

たべ美もマック公式に怒られてたな

>>64

うげ…

そういうのペドに厳しい海外ニキたちが知ったらどうするつもりなんだろう

>>14

「任天堂は同人誌相手に裁判を起こした！」は二次創作を嫌悪する人達に喧伝されるのに

2010年の株主総会質疑応答で

「好意をもってしていただいた同人活動を何でもかんでも犯罪者扱いするような対応もまた不適切」(一部意訳)

というスタンスを示してたのはあまり世間に知られてないのよね

2010年6月29日（火）第70期 定時株主総会 質疑応答www.nintendo.co.jp

CPのコミュニティが盛り上がると推し活加熱するから公式にリターンはあると思うよ
グッズ買ったりとかコラボ参加とかが盛り上がる

「自分たちが二次創作で盛り上げてやってるんだ！」な二次創作者はごくまれにいるから出会うとビビる

>>65

今まで男は全て敵って叩かれてきたんだから逆もいいよね？

ってかマジで表現規制派=腐と言っていいくらいの親和性だし日本の表現の自由の未来の為にBLは規制すべきだと思ってるよ俺は

>>72

＞日本の表現の自由の未来の為にBLは規制すべき

ワンセンテンスで矛盾してて草

この手の話何回したら納得出来るの？公式にお目溢しして貰ってるってだけで終わる話でしょ、その上でどんな理屈をこねようが>>1にそれを否定する権利も資格も無いぞ

BL二次はイメ損でもあるが消費者にとっては有難い存在でもある
買う前に「あっ、腐女子が集る作品なんだ…」って察知して避けられるから

>>72

「表現規制派=腐」ってことは、今規制を推し進めてるお前も腐なのｗ？

>>77

BLが他の界隈を破壊しなければ存在してもいいと思ってたよ

でもそうはならなかった、奴らは自分達の嫌いな世界を潰そうとしたんだよ

だから共存はもうできないんだ

>>76

＞読むと他の表現を潰したくなる創作物

認識災害で草　SCPかな？

>>79

実際そうした効能が見られるから何らかのサブリミナルメッセージか毒電波でも出てるんじゃないかな？

TLや少女漫画だけ消費してる女性に規制派が少ないしやっぱりBLにミサンドリーに繋がる何らかの原因があると言わざるを得ない

「私以外の自由は潰されるべき！」なんて思想は自由主義社会で認めるわけにはいかないって単純な話が分からない人多くね？

公式の役に立つとか大っぴらに言ってるやつはお仲間からも白い目で見られてるでしょ

まあ日本社会はBLによって窒息死するだろうね
国家そのものが内部分裂で崩壊するかもな
チャイナを羨む日が来ようとは5年前は思いもしなかったぜ

>>84

普通にBL無罪とか言ってるクソ共とそれ以外との内乱だぞ

何で皆自由だという発想が腐にはできないのかねえ

たかがジャンル一つの問題を国家に結びつけるとか過大妄想も甚だしいな、むしろその理屈なら他所の国はもっと息苦しいぞ阿呆

腐女子暴れすぎ
ガールズチャンネル行けよ

>>85

嫌いなのに腐女子をヲチしてる→キモい

腐女子界隈をロクに知らないのに言っている→キモい

>>80

BL以外は少ないってのなんか統計データあるん？

そりゃ嫌いな作品は全て腐向け判定
ラブコメエロコメヒロイン推し作品以外は全て腐向け判定するもの

マジで妄想の中の腐女子と戦ってて怖い
いつかやらかしそうだなこいつ

腐女子もこういう糖質に絡まれて災難だな

>>63

つかウマ娘も規制の話になったらナチュラルにエロ規制したら界隈の盛り上がりが〜って言ってる奴いなかった？VTuberもどっかの事務所がエロ規制したらその手の輩湧いてたろ

>>88

お前がガル ちゃん行けばいいじゃねえか

お国のためにBL規制するんだろ？じゃあここより腐女子が多い場所で物申して来いよ

シンプルにこの腐女子叩きは糖質なんだよな
陰謀論者なのはわかったから直接言いに行けない腰抜けならあにまんで迷惑かけないでくれ

急に発狂しだしたな
なにが刺さったんだ

>>96

一部の二次エロ絵師は「原作や公式できないエロをわざわざ描いてあげている自分たちは偉い」と思っているのでは？

直接言いに行けや
行けないならあにまんでスレ立てんじゃねぇヘタレがよ

って思ってます

嫌いなもの規制したら次に規制されるのは自分の好きなものなのは皆分かってるんだから性癖を問わずのらくらぼーっとしてようや

まあ全てに言えることだけど9割は自分も規制されたくないから黙ってやり過ごすけど1割のヤラカシでルール規制されるのもまた事実ではあるからな
最近の転売ヤーとかもそうだけど
それはそれとしてやらかす人のヤラカシ度合いが普通に犯罪なケースもあるからなんともいえぬ

>>107

やらかした人当人に当たるのは良いんですよ

やらかした人の属性を雑に全体攻撃したらそりゃどっちも死ぬまで終わらない戦争になってしまうんだよなあ…

転売ヤーについては転売そのものが悪だから転売が取り締まられてほしいけどさ

あにまんやXの規約で成人向けはダメなんで成人向け二次創作は男女もBLもなんでもダメ成人向け同人誌の宣伝もダメだと思う

>>99

誰も女が悪いとは言っておりません

BLが悪いと申し上げているのです

海外と結託して我が国の自由を奪おうと企むBL界隈こそその他全ての日本国民の敵なのです

バカほど主語やらなんやらでかくするとはよく言ったものよ

自説が正しいと本気で思ってるなら本人に凸するかもっと公的かつ合法な方法と舞台で正々堂々主張せんかい
それができないならお前はただネットでウジウジ他人を攻撃して遊んでる哀れなアンチのままや

マジもののキチがいるよなあにまんって
一度そう思い込んだら捨てられないんだろうねその思考
しかもネットde愛国戦士様だし

男からしても自分らのことを棚に上げて女オタクガーって言いだす男オタク多くて勘弁してほしいわ
その発言して結局困るのは我々男オタクもってことがなんでわかんないかね

>>87

中国共●党は本気でBLが国家に害を為すと認識して徹底的に弾圧してるぞ

どんだけお前が女嫌っても女の腹から産まれてくるしかない存在なのは変わらないからな

>>114

俺らは「腐向け規制シローッ」て一言も言ってないのに規制しようとしてきたのはそちらなんだが

何ドッチモドッチみたいに歴史改変しようとしてるの？

>>116

どんだけお前が男嫌っても男の種から産まれることも変わらないよ？

あと俺は女を嫌ってるんじゃない、腐ェを嫌ってるんだ

>>118

お前を叩いてるだけで男は叩いてないんだが！？

マジキチは居場所ないからあにまんのスレでイキリ散らかすしかないんだ
可哀想なんだ
多分中国いったほうが幸せになれるよ行ってきな

>>119

君は腐ェなの？

腐ェじゃなければ関係なくない？今俺が批判してるのは腐ェだよ？

>>121

あにまんでスレ乱立させて荒らすやつは普通に嫌われるのを知らない感じのホンモノ感よ

自分が叩かれてるのは理解出来てないのどういう頭の使い方してんだ
まじで自分は正義の味方だと思ってるのか？

ホンモノなのかなりすましなのか
なりすましでも普通にアウトだけども

>>117

＞俺らは「腐向け規制シローッ」て一言も言ってないのに

いやさっき言ったやないけｗｗｗ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

＞日本の表現の自由の未来の為にBLは規制すべきだと思ってるよ俺は（>>72）

>>129

日本国民の敵だからBL叩いてるって言うてたやんけww

何回見てもすげー考え方だww

腐アンチさん頭みいちゃんの上糖質とか
前世がヒトラーかなんかだったんですか

>>127

なりすましかもしれんけど

たまたま今日4つも腐叩きスレ立ってて

どれも200近くまで自演した痕跡があるのはヤバすぎやろ

>>51

>>131

むしろこれ以上俺みたいに反愛国的になる人間を増やさない為にBLに一定の制限をかけろと言ってるんだよ…

このままの状態が続くと仮に日本が外敵に侵略された際誰も必死に抵抗しなくなるだろうね

むしろ媚を売る国民まででてくるかもしれん

>>126

じゃあ日本国憲法の理念に沿ってBLを攻撃しないでください

〔集会、結社及び表現の自由と通信秘密の保護〕

第二十一条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

いつもの雑男叩きおじさんはこのくらいの真正さを見習ってホラ

お目覚めお前だったのか腐女子叩きに精を出していたのは

>>113

だからXから来た女叩きのお客さんに釣られて女叩きするのはやめろって口酸っぱくして言ってたんだ俺は

おかげで外来種がここに住み着いてこういうスレ乱立するようになったやないけ

八幡然り、ルカリオ然り、親15万然り、愛国BL叩き然り
どうしてこう女叩きってネームドレベルのマジキチジジイばっかりなんだ

>>21

腐臭がすっげぇぞ？ごみ箱で引きこもってろよ　クズ

>>142

そりゃマジキチだからとしか…

>>143

愛國キャラ捨てるの早すぎるだろもうちょい頑張れ

短時間で自分のレスだけで矛盾引き起こせるの天才だよ

なんで同族が掃いて捨てるほど沈殿してるヤフコメやXに行かねえんだよ…と思ったけど、ここも親15万とか鬼滅ペタペタとか同族だらけだった
やっぱ掲示板なのに自演し放題なの良くないね

公式だって商売でやってるんだから金を落とす以外で俺らパンピーが役に立てる手段はねぇ

スレ画の時点でお察し

>>64

トドメまでは何段階かあったけどTwitterでキュアピースのアヘコラがバズって顰蹙買ったあたりで自制してればなあ

あの辺で学級会でもしてエロは鍵にこもってれば禁止になるのは多分もうちょっと先だったろ

当たり前だけどSNSなんて女児の親もごろごろ利用してるのにオタ側が自分で自分の首絞めてるんだよな

削除されてたけどアーカイブ残ってんな

個人的には同人ゴロの金儲け連中より善い事だと思ってる奴らのほうが厄介という指摘はちょっと思うところはある

そっちのほうが理論武装はしがちだしな

ファン活動としての二次創作を許容しなければならない空気感と文化を破壊したい二次創作が嫌いだ。私はクリエイターだ。漫画家だ。少なくとも食えている。そして、私の作品はファンの方々にSNSで沢山感想を言ってもらえるし…web.archive.org

業界の慣習として二次創作NGを言えないならまあ不健全だろうし、そこは改善したほうが良いのは確か
それはそれとして外野が押し付けがましく二次創作は公式の役に立ってないとか弾圧し始めるのも的外れ
そういう話でしかないやろ

>>157

というか和気あいあいと二次創作やってる人が厄介と言われるなら

スレ主が言ってる『公式設定準拠の健全絵をXに投稿』とかあたりも普通に厄介判定なんじゃねーかなとは思う

原作者が駄目と言ったら駄目っていう空気感は作らなあかんよな

>>164

AIってやってる事が二次創作じゃないの？

役に立ってないよ！で終わる話やけん

>>170

公開垢でモブレがどうとか言ってる腐は普通に腐から見てもドン引きだよ…

すげー消えてて草　腐に都合悪い話なんだなこれ

公式の役に立つから同人描いてます！！とか宣ってる腐は流石にいないだろ
たまに「ウチらを切ったらグッズの売上落ちちゃうよ〜？だから最終回発情期は悪手だよ〜？」とかほざく烏滸がましい腐は現れるけど

まあ端から見ればどっちもどっちなんですけどね
公式には一銭も入らないし全く影響ないからアングラで好きなだけ活動すれば？って感じ

>>171

全ての二次創作がそうではない

>>160

そら(例外を認めたらギリギリを攻めてイキるアホが出ていずれ完全アウトをやらかすから)そう(いうの全部ダメと言うしかなくなる)よ

>>178

公開垢でモブレがどうとか言うのはドン引きする

友情とかIFものとかそんな二次創作はもっと読みたい

それだけ

>>181

好みの二次BLの話でしかなくて草

>>1

二次創作エロ同人誌を売って金を儲けながら

→まず金儲けができるのはごく限られたプロレベルの人達だけである

イメ損するのは宣伝にもならないし

→イメ損するというかそもそも同人誌を買う人間はその程度でイメ損したと思わない

>>181

こういうやつが男叩いてる腐女子だろ

>>174

愛国BL叩きおじちゃんお目覚めの模様

>>154

話題・人気と言う指標では十二分に公式に貢献してる

二次創作者は金銭的な利益還元しろという話になると、

逆に公式は二次創作活動に対しての権利的金銭的責任を負う事になるので無理

だからこそ両者が責任をもたないグレーゾーンが望ましいわけ(二次創作を勝手になる/それを黙認する)

極論で言うなら、原作見なくて二次創作しても全く問題はない

二次創作を重く見る人も多いが、未視聴者が「おっなんかこのキャラ可愛いな」と視聴し始めるように、

「よくしらんけど可愛いな」で同人誌を作ってもよいわけだ

上にも書いたように公式に無関係だからこそ成立する話なので

>>186

今どき同人誌を人気の指標にしてるのは平成オタクくらいでしょ

令和の女オタクはサークル数でジャンルの規模を測る人ほぼいないと思う

ゲ謎や忍たまとかも人知れず流行った、くらいで世間的には無風だし…

>>187

同人誌だけじゃなく 二次創作全体だからな　その最大の帰結として二次創作同人誌がある

逆に言うと、二次創作同人誌まで至らず、一過性の話題やSNS同人イラストで終わるような作品も多い

男サークルもだが、ゲ謎や忍たまはまだ話題になった方(二次創作含めて)だからね

今のオタクコンテンツなんてそんなもんだから、

尚更二次創作同人だろうが何だろうが公式としては騒いで盛り上がって欲しいわけ

二次創作＝人気の全指標ではないが、人気の指標の一部＝二次創作ではある

>>188

話題になった（ただしオタク界隈のみ）

コナンや鬼滅の刃やキングダムとか映画が度々大ヒットしてるけど同人はそこまででもないし

二次創作でジャンルの規模を測るのははっきり言って時代遅れだと思う

未だにそこに拘ってるのは中年以降の世代じゃないの？

>>190

そりゃ大半がオタク向けなんだからオタクに人気じゃないと話にすらならんよ

コナン・鬼滅・キングダムとかは例外中の例外、超一流の作品だからな

逆に言えばそれ以外の作品がオタクの中でそこそこ話題になろうと頑張るなら、

堅実にオタクの中で話題になるしかない

その中の手法や指標の一つとして二次創作があるというだけでな

>>192

まあそこら辺も建前上と黙認上というのが難しい所でな

実際、二次創作で一番稼いでるのは別作品漫画家やイラストレーターだったりするので

(×そこら辺の適当な絵師が二次創作で儲ける　〇別プロ漫画家が別作品二次エロ同人誌かいて儲ける)

よくモラル問題で話題になるが、公式が許可を出すと権利問題に発展するので、

全部NGにし黙認して駄目な奴だけは排除した方が効率的だったりする

>>191大半がオタク向け

何をもってそう豪語してるのか知らないけど、君の言うオタク向けジャンルって例えば何？

まさかジャンプマガジンサンデー等を指してはいないよね？

この手の話題でいつも思うんだけど「そういうやつが一定数存在する」と「それが好意的に受け入れられている（多数派である）」を混同してる人居るよね

>>195

そういう人って腐イラストを堂々とアカウント画像に使ったり

その状態で公式凸して腐ったコメントかましたりとか平然とするから同士からもドン引きされてるんよな

で、周りが大人の対応するもんだからドンドンつけ上がって終いには「公式が解釈違い」とか言い出すんよ…

もはやモンスターだよね

腐って言いがちだけどエロ同人も同レベルだぞ
認めたくないオタクはそういう主張を腐認定して暴れるけど

>>197

そんなカレー味のウンコとウンコ味のカレー比較するようなレスされても困りますわ…

エロ描けないのは損失！って騒ぐ層いっぱいいるんだよな