ふたばフォレスト

まちがいさがし

劇中の扱いはだいぶしょっぱいけど見た目はかっこいい

小鷹成分たっぷり

公式だと疑似ライダー扱い

>公式だと疑似ライダー扱い
最近はライダー扱いが多くなってきたな
ゴチゾウとかカプセムとか

>それだとBlackも疑似ライダーじゃないのか世紀王がライダー名乗ってるんだし
いや公式は明確な基準が有るわけじゃなく東映がライダーとして売りたいかどうかだけなので

>>公式だと疑似ライダー扱い
>それだとBlackも疑似ライダーじゃないのか世紀王がライダー名乗ってるんだし
何言ってんの？

ヒロイックなカラーでかっこいいのに本編で2回しか出てこなかった

こいつらは?

ジャグラスジャグラー説が浮上した人

>>何言ってんの？
>何言ってるも何も公式のライダー図鑑見ればわかるよ
公式のライダー図鑑のBLACK・仮面ライダーじゃないで検索しても当然BLACKなんて出ませんが…

シンプルに顔とモチーフがいい

雑誌だと最初はライダー表記だった人たち

ライダーっぽいのと疑似ライダーの違いとは

このへんはどういう扱いになるんだろう

>ジャグラスジャグラー説が浮上した人
目の下のほくろがまんまな気がする

>このへんはどういう扱いになるんだろう
名称は仮面ライダー純（量産型マッハ）だけど東映の仮面ライダー図鑑では疑似ライダー認定
ライオトルーパーなんかと同じ扱い

公式の方で疑似ライダー扱いしてるものとファンが疑似ライダーとして見てるライダーモチーフの怪人が有るな

>ライオトルーパーなんかと同じ扱い
量産型は全般的に疑似なのか

G3も疑似と言えば疑似になるのかな

>公式だと疑似ライダー扱い
昭和は大体改造人間の一部が組織から離反して名乗る自称か
先輩等に認定されるものだから
「仮面ライダー」として作られる奴が少なくて疑似ライダーって概念が成立しにくいな

>G3も疑似と言えば疑似になるのかな
アギトはライダーの定義が特にないからなぁ
疑似４号ではあるけど
あえて言うならアンノウンと敵対して戦闘能力があるバイクに乗った奴がアギト世界の仮面ライダーか

「仮面ライダー」として作られた仮面ライダーって平成からだっけ

キックホッパー！といいたいけどあれもマスクドライダーか

>G3も疑似と言えば疑似になるのかな
わかりにくいけど東映公式の図鑑でライダーの部分に掲載されてるもので
画像の背後に名前の記載が有る物が東映が「仮面ライダー」として認定してるもので
記載のないものはあくまで疑似ライダーということらしい
それだとG3やG3マイルドは仮面ライダーカテゴリー

>「仮面ライダー」として作られた仮面ライダーって平成からだっけ
というかクウガアギトは作中だと仮面ライダーという名称自体使われていない

>「仮面ライダー」として作られた仮面ライダーって平成からだっけ
誰でも使える外付けシステムになってからって印象はある
昭和にもいそうな気はするけど
大体は大区分が「改造人間」てイメージで
案外龍騎からなんだろうか

>「仮面ライダー」として作られた仮面ライダーって平成からだっけ
V3ってライダーとして作られてないか

ミムラが特撮ヒーローになってしまうのか

>>「仮面ライダー」として作られた仮面ライダーって平成からだっけ
>誰でも使える外付けシステムになってからって印象はある
>昭和にもいそうな気はするけど
>大体は大区分が「改造人間」てイメージで
>案外龍騎からなんだろうか
それで言うならV3じゃね？

>画像の背後に名前の記載が有る物が東映が「仮面ライダー」として認定してるもので
>記載のないものはあくまで疑似ライダーということらしい
つまり現状仮面ライダーとはなんぞやって定義すると
東映が仮面ライダーだって言ったものが仮面ライダーで
それ以外は疑似ライダーってこと？

デザインコンセプトが疑似ライダーっぽくて好きなやつ

G3は色々特殊だよね
変身じゃなくてただ人力で着るだけだし
アギトギルスアナザーアギトとは明らかに別物
仮面ライダーっていう名前で売り出されてるから仮面ライダー扱いなだけと言ってもいい

ゼッツの擬似ライダーは何をもって擬似なの？
東映がそうしたからとかじゃなく作中でそこに理屈はある？

>V3ってライダーとして作られてないか
1号2号が直々に改造してライダーにしたわけだからそう言えるとは思うんだけど
疑似か否かって話を考えると
V3もシステム名「仮面ライダー」ではないのかなって

ゼッツは仮面ライダーが何って設定自体あったっけ？

>ゼッツの擬似ライダーは何をもって擬似なの？
>東映がそうしたからとかじゃなく作中でそこに理屈はある？
はっきりとは言われてない
ゼッツとドォーンと擬似連中を比べるなら「変身する人の中にナイトメアがいるかカプセムにいるか」が答えくさいけどノクスのせいでよくわからない

アンテナと複眼とベルトがあればライダーで良いよもう

ヒロイックな外見とカスみたいな小物変身者のミスマッチ具合が逆に好きになる仮面レイダーたち

オルタナティブも神崎ライダーの疑似的存在っていうだけで
仕様的にはイクサとかバースとかとほぼ変わらんな

V1システムがライダーではないとするとライダーかどうかは東映やバンダイの売り方でしかないしな

>オルタナティブも神崎ライダーの疑似的存在っていうだけで
>仕様的にはイクサとかバースとかとほぼ変わらんな
まぁ龍騎は割とはっきり神崎製のが仮面ライダーだし
擬似の定義自体は割と明確だし
疑似か否かってその辺の設定の話でしかない

初の悪ライダーなシザースと初の女性ライダーなファムは割と論争呼びがち

>つまり現状仮面ライダーとはなんぞやって定義すると
>東映が仮面ライダーだって言ったものが仮面ライダーで
>それ以外は疑似ライダーってこと？
概ねその通りなんだけどややこしいことに東映の公式見解や限りなくそれに近い史料間で意見が分かれるところがある
ので公式の仮面ライダー図鑑さんは自分の見解は出しつつ「あくまで一つの考え方だからね」って予防線張ってる

>つまり現状仮面ライダーとはなんぞやって定義すると
>東映が仮面ライダーだって言ったものが仮面ライダーで
>それ以外は疑似ライダーってこと？
あくまでも東映の図鑑においてという話なんだけどデザインとか変身方式とか客観的な定義は無理だと思う
例えば変身方式で言えばベルトが違うだけでミラーモンスターとの契約という力の源は同じオルタナティヴが疑似ライダーで
ベルトが違うし力の源がコアメダルではなくセルメダルのバースが仮面ライダー認定なのはおかしいということになる

>ゼッツとドォーンと擬似連中を比べるなら「変身する人の中にナイトメアがいるかカプセムにいるか」が答えくさいけどノクスのせいでよくわからない
ロード系がジムでライダーがガンダムみたいな性能差の話かと思ったら３は普通に強いからなんかそれも違うんだよな

>ヒロイックなカラーでかっこいいのに本編で2回しか出てこなかった
3人同時に出てきたことあるっけ？

ロードの皆さん顔すら同じ形で色違いなの手抜きだなーって思ってたけど映画で本当に揃うなら好きになっちゃうかもしれないから擬装詐欺はやめてほしい

チェイサーみたいに擬似から本物のライダーにクラスチェンジするのは特別感ある

>あくまでも東映の図鑑においてという話なんだけどデザインとか変身方式とか客観的な定義は無理だと思う
作品ごとに定義も変わってくるしね

>仮面ライダー扱いなだけと言ってもいい
G７でようやく成った感はある

>例えば変身方式で言えばベルトが違うだけでミラーモンスターとの契約という力の源は同じオルタナティヴが疑似ライダーで
>ベルトが違うし力の源がコアメダルではなくセルメダルのバースが仮面ライダー認定なのはおかしいということになる
作品ごとに定義が違うから
混ぜて考えても混乱するだけなのでは

>>ヒロイックなカラーでかっこいいのに本編で2回しか出てこなかった
>3人同時に出てきたことあるっけ？
ない
一応3人とも映画で出るらしい（リークとかじゃなく予告でもう出てる）けどスーツの都合的に並ぶのかどうかは疑わしいな

擬装と変身は設定的な差異が何となくレベルでしか分からない以上にシステム的な優劣がぶっちゃけ存在しないの方が分からなさに拍車を掛けてると思う
ロード強過ぎ

>チェイサーみたいに擬似から本物のライダーにクラスチェンジするのは特別感ある
一番最近だとバルヴァラドかな
こっちも好いよね上位フォームもらえたし

タックルが仮面ライダーにカウントされないのは初女性ライダーと設定されてるファムが原因

>タックルが仮面ライダーにカウントされない
電波人間だしなぁ

色々あるけど基本的にどの番組でも疑似→正規で強くなること多いからな

というかファムが生まれる前からライダー扱いされてないでしょタックル

Q.どうしてノクスの反抗心を吸うと頂に立てるの？

>タックルが仮面ライダーにカウントされないのは初女性ライダーと設定されてるファムが原因
それ以前からライダー扱いされてなかったような

擬装はあくまで戦闘強化服をきるみたいなことなのかと
ゼッツは肉体変化形で
ロードが強いのはゼッツドライバーの性能をリバースエンジニアリングでいい感じに引き出せたのかと

龍騎以降悪というか敵ライダーが普通になったな

>色々あるけど基本的にどの番組でも疑似→正規で強くなること多いからな
CODEが技術のみで開発→ロード、ノクスナイト
CODEが制御しきれない未知の技術で生まれた→ライダー

みたいな感じなら分かりやすいんだけどゼッツドライバーも普通にCODEで開発してそうなんだよな

ライドプレイヤーは劇中だとライダーとは別物って線引きあったのに
量産型ライダー扱いされてる気がする

>タックルが仮面ライダーにカウントされないのは初女性ライダーと設定されてるファムが原因
タックルはもともとそんな扱いじゃないし
どちらかというと雪菜姉さん

ナイトつかってた
ゼッツ作った
そのデータでナイトをロードにバージョンアップした
ここまではわかるんだけどゼッツってなんぞやってなるんだよな…

>龍騎以降悪というか敵ライダーが普通になったな
怪人と戦うよりライダーバトルのほうがウケたから仕方ない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1422720507
ただの怪人じゃろがい！

ロードインヴォーカー自体は敵…一応敵かな？の使う共通システムって感じに落ち着いてるから擬装のふわっと感じてしまう部分は大体ノクスナイトの立ち位置に起因すると思われる

>怪人と戦うよりライダーバトルのほうがウケたから仕方ない
別に文句言ってるわけでもないのに仕方ないとか言われても

ライダーバトルばっかりだとヒーローというよりただの戦闘員

そもそも定義云々で言えば最初の仮面ライダーに出てきたショッカーライダーなんか
出自的には完全に仮面ライダーと同じだもんなあ

元々CODEでは擬装が基本だった→総司令官が大事な息子のためにめちゃくちゃ気合い入れてライダーシステムを開発した→ノクスがパクった

って流れなら自然か…？

>怪人と戦うよりライダーバトルのほうがウケたから仕方ない
その辺の事情はガンダムと同じかな？

>>No.1422720507
>ただの怪人じゃろがい！

>No.1422720507
ハンドバッグ持ってるのが何度見てもおでかけに見えてじわじわくる

スリーといい擬似ライダーの強化フォーム珍しいね！って思ったけどそもそも強化フォームなのか別の戦士なのかというライダーでもたまにあるめんどくさい定義論争が生まれそう

設定上の差異の話だと鉄鋼と変身の違いもよく分かってなかったりする
錬成の質が違うくらいのアレなのか

>設定上の差異の話だと鉄鋼と変身の違いもよく分かってなかったりする
>錬成の質が違うくらいのアレなのか
設定の話でいいなら擬装なんかより遥かにわかりやすいぞ
あれは強化スーツだから肉体とケミーを混ぜて錬成してる変身とは全然違う

>設定上の差異の話だと鉄鋼と変身の違いもよく分かってなかったりする
>錬成の質が違うくらいのアレなのか
ガッチャードはケミーカード2枚使った錬成が仮面ライダーとかじゃなかったっけ

ロードサーティーンはスリーとカプセム違うから別ライダー(ライダーじゃない)なんだろうなと思える
ナイトセブンティーンとロードセブンティーンはライダー図鑑の分類にお任せだな！
載るかはうｎ

>そもそも定義云々で言えば最初の仮面ライダーに出てきたショッカーライダーなんか
>出自的には完全に仮面ライダーと同じだもんなあ
まず1号からして
ショッカー怪人の一種が仮面ライダー名乗ってるだけだから
ライダーと似たような非ライダーの存在は
疑似ライダーではなくショッカー怪人て事になるな

ガッチャードで面白いのは「ドレッドは定義的にはライダーじゃないんだけど商業的な都合で…」のスタッフ発言と「アイアンガッチャードは本来定義的にライダーじゃないはずだけどお宝ちゃんがケミーと絆を結んでるからライダーなんですよ！」の設定的な定義が併存してしまってること

まあガッチャード世界の仮面ライダーの定義ってドレッドがそのノリで行ったみたいに自分でその字を名乗るかどうかだろうし？

>まあガッチャード世界の仮面ライダーの定義ってドレッドがそのノリで行ったみたいに自分でその字を名乗るかどうかだろうし？
２枚のケミーと人間の多重錬成っていうすげーわかりやすい定義があるぞ
なので一枚しか使ってないドレッドやアイアンは〜という

まあシンさんとかカリスとかもろ怪人だがライダーだしな

街のヒーローが仮面ライダーなのでエターナルはライダーじゃないでーす
大道もビレッジの人々にはヒーローだったんだ…だーいどーかつみぃ！💐

というクソわかりやすいダブルライダー

シザースとか王蛇とか怪人並みにヤバい奴らもライダーだしな

>リバースエンジニアリングでいい感じに引き出せたのかと
故に擬装か

警視庁謹製の強化スーツであるG3が仮面ライダーならV-1システムもそうなるの？
でもあれは顔がほぼソルブレイバーなこともあって疑似ライダーとしても入れてもらえてないような

>>No.1422720507
>ハンドバッグ持ってるのが何度見てもおでかけに見えてじわじわくる
人助けしたい欲望叶えるヤミーと言え
シュール

リブートしたキョーダインとかアクマイザーとか………まあ怪人か扱い的に

>警視庁謹製の強化スーツであるG3が仮面ライダーならV-1システムもそうなるの？
>でもあれは顔がほぼソルブレイバーなこともあって疑似ライダーとしても入れてもらえてないような
そこはもう公式がライダーにしてるかどうかくらいでいいだろ
作中に仮面ライダーってワードが出てこない作品なんだから

アギトの仮面ライダーは公式がそう言ってるだけなので公式がそう言わないV1は…何だろうね？

>…何だろうね？
コンペに負けたし…

ロードバロンは擬似ライダーで良いの？
ただの怪人？

G3と同じような技術で作られた別の強化スーツって事で良いんじゃないV1

>ライドプレイヤーは劇中だとライダーとは別物って線引きあったのに
>量産型ライダー扱いされてる気がする
それは正確ではない
劇中のライドプレイヤーと医者達のライダーの差はあくまでも
「仮面ライダークロニクル」というゲームにおいて参加者かエネミー扱いかであって
ガシャットで変身出来てる以上仮面ライダーではある

>ロードバロンは擬似ライダーで良いの？
>ただの怪人？
バトルスピリッツさん「ライダーだぞ」

疑似ライダーって括りが作品によってはあるくらいのやつだからね
概念が無い作品におけるライダーでも怪人でもない存在はそりゃそういう括りに入らないさ

その時々で定義上ライダーと怪人を行ったり来たりする存在が中々増えない

アギトに関しては作中定義がない以上
それ以前の作品に倣うことになるのでは
人類と敵対する怪人を倒す
仮面を被ったバイクに乗る人
とするならV１に足りないのはバイク…！

>バトルスピリッツさん「ライダーだぞ」
TCGだとそういうことも起きるんだな…

>とするならV１に足りないのはバイク…！
G4…

>>バトルスピリッツさん「ライダーだぞ」
>TCGだとそういうことも起きるんだな…
真ん中右の「仮面」が仮面ライダーの証みたいなもの
まあバトスピだとタックルにもシャドームーンにもオルタナティブにもヴァルバラドにもついてるんだけど（ブロンズドライブにはない）

>（ブロンズドライブにはない）
どうして…

警視庁関連でも小沢さんが絡んだりその系列のみとか？

>>（ブロンズドライブにはない）
>どうして…
作中で「ライダーとすら認められなかったアウトサイダー！」とか名乗ってたので…

1号は洗脳されなければ怪人バッタ男
なんか謎にデザインがヒロイックだが

>G4…
すっかり忘れてた
というか真の時点でバイク乗ってないな…

バイクに乗ることを許されたライダーは狭き門の中でもさらに選ばれたエリート中のエリートって感じ

同じアギトでも翔一以外のアギトは疑似扱いなんだな

>バイクに乗ることを許されたライダーは狭き門の中でもさらに選ばれたエリート中のエリートって感じ
ディエンドは後からもらえたんだっけバイク…？

ソルブレイバーの頭ジバンの胸エクシードラフトの手足した存在を仮面ライダーと言われてもお前メタルヒーローじゃんにしか

>バイクに乗ることを許されたライダーは狭き門の中でもさらに選ばれたエリート中のエリートって感じ
車乗ってる人はそこから更に選ばれたエリート

>ロードバロンは擬似ライダーで良いの？
>ただの怪人？
あれも
ライダー（元々人間）から怪人にって割と珍しいかもしれない

>ディエンドは後からもらえたんだっけバイク…？
シキチョウヘンコウシタダケダヨ

>ディエンドは後からもらえたんだっけバイク…？
はい！もらえましたよ！

マシンディエンダーはバトライドウォーでスルーされたのが残念だった

>でもあれは顔がほぼソルブレイバーなこともあって疑似ライダーとしても入れてもらえてないような
当時はまだ見た目の記号もハッキリしてたし
デカい複眼・角や触覚・シンボリックな腹部装飾
辺りがないとライダー扱いしてもらえなかった時期かな

>あれも
>ライダー（元々人間）から怪人にって割と珍しいかもしれない
仮面ライダーを殺せないから怪人にしてから殺すね…
って理由だからあれは

>はい！もらえましたよ！

き、木梨憲武

>>はい！もらえましたよ！
色調変えるとリバイスになるんだなディケーィ

>き、木梨憲武
あんたはNoRiderだろ

春映画のオール轢き逃げアタックだとディエンダーが混ざっているらしいと聞いたが確認できていない

この人はどういう扱いなんだっけ？

>>き、木梨憲武
>あんたはNoRiderだろ
仮面ノリダーが出るだのISSAが平成の書かれた板持ってると言うクスリやってらっしゃる？と思われるようなハチャメチャ過ぎるジオウ映画

>この人はどういう扱いなんだっけ？
公式なんだし普通にライダーでカウントされてるんじゃないの

敵の怪人にライダー要素が混じってると、それだけでなんか気になっちゃって好きになってしまう

>劇中の扱いはだいぶしょっぱいけど見た目はかっこいい
ブロスの方か大槻ケンヂの方かわかんねぇ…

>敵の怪人にライダー要素が混じってると、それだけでなんか気になっちゃって好きになってしまう
サイクロンとメタルはライダー要素が強めだね

>一応3人とも映画で出るらしい（リークとかじゃなく予告でもう出てる）けどスーツの都合的に並ぶのかどうかは疑わしいな
さすがに映画ならCGの予算付くんじゃない？

>バイクに乗ることを許されたライダーは狭き門の中でもさらに選ばれたエリート中のエリートって感じ
ウチの旦那はバイクになります

デザイン変更してまで3と5(とついでに6)を同スケジュールで撮影できるようにしたんだから0と2も出すんじゃねと希望は持ってる

2は6とスーツ共用するんじゃないかと
ゼロは擬装戦士アンダーに拘らなくてもそれっぽくできそうだが

疑似ライダーと聞いてきました

>>劇中の扱いはだいぶしょっぱいけど見た目はかっこいい
>ブロスの方か大槻ケンヂの方かわかんねぇ…
大槻ケンヂのバイカイザーは赤と青なのでこっちはブロスの方だな

入る？

ゼロはこれの頭をロードにしたみたいな感じだったりしないかな
ゼロイダー要素が欲しい

少年ライダー隊を入れるのは流石に無理か

ザ・レディさんがノーモーションで自宅の窓をぶん殴ったシーンがすごく好きだからロードツーが実現してバッチバチに肉弾戦キャラだったら好きになっちゃうかもしれない

>２枚のケミーと人間の多重錬成っていうすげーわかりやすい定義があるぞ
>なので一枚しか使ってないドレッドやアイアンは〜という
その２つは特例だということまで公式で明言されてるレアケース

>ショッカー怪人の一種が仮面ライダー名乗ってるだけだから
>疑似ライダーではなくショッカー怪人て事になるな
だからショッカーライダーって分類的に怪人なのよな
ショッカー目線で言えば既存の怪人を量産しただけで量産元になったやつが勝手にライダー名乗ってるだけだし

>まちがいさがし
篠原保デザインの中でもコウガサブロウと並んで大好きなカッコいい擬似ライダー
なおファイナルベント

>ロードバロンは擬似ライダーで良いの？
>ただの怪人？
こういう純粋な怪人だけどヒロイックなのも好き

>警視庁関連でも小沢さんが絡んだりその系列のみとか？
小沢さん抜きで作ったものは小沢さんへの対抗心からか同系列だと認めていないみたいな感じなのかな

>疑似ライダーと聞いてきました
ギルアギト「やぁ」

がんがんじぃは疑似ライダー？

ヴァルバラドは立ち位置的にもまんま２号ライダーなのに最初の擬似期間のせいで公式には3号になるややこしさ

なんと言うかストーリー的に擬似ライダーや別システムである意義が描けるかどうかで人気がだいぶ違う気もする
オルタナティブは神崎製ではないとストーリーでのインパクトをビジュアル的にも伝えててすごいと思う
一方魔進チェイサーは別にライダーでもいい気がする