大丈夫？英軍ちゃん
お金足りそう？

カナダがGCAPに正式参加(オブザーバー枠)
訓練用シミュレータ技術を提供予定

防衛省が公式に計画の遅延を認める
F-2退役には間に合わせるとのコメント

なんてこった

大きさはどうなんだろうね

>大丈夫？英軍ちゃん
>お金足りそう？
出資金3.3兆の内1.8兆は公式声明で確保済み
尚日本から相当詰められた模様

何を犠牲にしたんだろ

>F-2退役を遅らせるとのコメント

>出資金3.3兆の内1.8兆は公式声明で確保済み
>尚日本から相当詰められた模様
ラウンデルから日の丸になっちゃった…

>何を犠牲にしたんだろ
海軍向け予算がかなり死んだ
次期駆逐艦とフリゲートが無人艦統制の統合艦に一本化されて

核シェア用と思われたF-35Aが通常任務用の一部タイフーン更新用になったから実質F-35B削減路線

>何を犠牲にしたんだろ
次期駆逐艦と次期フリゲート

>ラウンデルから日の丸になっちゃった…
予算出さないなら英国より先に仏国訪問優先すっぞ　by早苗ちゃん

ドローン＆地上軍指揮機

生きてるウチに飛んでる姿みたいなぁ

正直5年くらいは遅れると思ってる

過去史上最高に順調に開発出来たってコメント出してるB-21ですら1年初飛行遅れてるからな…

GCAPの理念がいかに正しかったか
まさか証明されるとは思わんかったなぁ
あそこまでイカれた大統領が生まれるとは

>>何を犠牲にしたんだろ
>次期駆逐艦と次期フリゲート
あとスターマー政権のクビ

格闘やら機動性は捨てて
長距離でステルス系なヤツか
翼面を大きく取って燃料スペースと揚力を確保して大型三角形に上下ベクターノズルって所か
ノースロップとかが得意そうだな

もうちょっと格好よく作れない？

>GCAPの理念がいかに正しかったか
>まさか証明されるとは思わんかったなぁ
>あそこまでイカれた大統領が生まれるとは
GCAPに関しては徹底した巨大化でむしろ戦闘機的な任務はF-35に全部お任せが明確化した感じ
モックアップだと19m級だったからギリF-22並みのサイズ感だった

全長20m長で航続力重視
軽戦闘機のような運動性能を犠牲に投射力と通信能力を重視？
悪く言えばミサイルキャリアーとかステルス攻撃機みたいな戦闘機になるのかな

命のやり取りはドローンにやってもらって
人間はその現場指揮をすれば宜しい

英海軍「どーせ予算あっても建造できないだろうしええよええよ…」

>>>何を犠牲にしたんだろ
>>次期駆逐艦と次期フリゲート
>あとスターマー政権のクビ
スターマーは自分の首と引き換えに予算通したのはかなり好感度高い

ドローンの親機なら複座の方がええのとちゃうの

ドローンの司令機みたくなるんでしょ
数揃えるの大変だ

>過去史上最高に順調に開発出来たってコメント出してるB-21ですら1年初飛行遅れてるからな…
戦闘機なんか何年も遅れるのが当たり前だから「普通は」騒ぐほどのことじゃないんだよな
ただ日本の周辺情勢があまりにも普通じゃなさ過ぎて騒がなきゃいけないのが辛くて辛くて…

イギリス「ちょっとお金厳しいので原潜あげるから」
これだな

>全長20m長で航続力重視
>軽戦闘機のような運動性能を犠牲に投射力と通信能力を重視？
>悪く言えばミサイルキャリアーとかステルス攻撃機みたいな戦闘機になるのかな
戦闘機としての戦闘能力は既存の空自戦闘機並は標準で備えてる前提だそうだよ
飽くまで第6世代戦闘機として飛び抜けた格闘戦能力を優先しなかっただけって説明してた

子機のドローンは目処が立っているので？

>核シェア用と思われたF-35Aが通常任務用の一部タイフーン更新用になったから実質F-35B削減路線
F-35B当初は138機導入予定だったのが現状48機だっけ90機未納か
タイフーン後継機ってGCAPじゃないの？

>子機のドローンは目処が立っているので？
現状伊日英全員個別に開発中
一応日英はロイヤルウイングマンにオブザーバー枠とAUKUS枠で個別に参加してる

>子機のドローンは目処が立っているので？
日本側の取り組みだと日本単独開発と日米共同開発とオーストラリアのMQ-28の照会をやってる

戦闘機の大きさってかなり違うよね
同スケールのプラモを見てるとF-22とF-35を比べるとνガンダムとVくらい違わないか

>F-35B当初は138機導入予定だったのが現状48機だっけ90機未納か
>タイフーン後継機ってGCAPじゃないの？
トランシェ1と改修対象外のトランシェ2更新用じゃないかな
現状確定してるのは12機だけなんで今後は不透明

遠くからJDAMポイポーイなんてわざわざ人間がやる必要もねえしな

穴埋めにどうですか？

一応「格闘戦なんて古いぜ！！(※飛んでくるミサイルを避けられるぐらい高度な機動性が不要とは言っていない)」は
中国すらも含めて第五～六世代の基本傾向なのでGCAPのコンセプト自体は概ね間違いない筈なのだが
まあこの辺は現実にデビューしたあと蓋開けてみないと敵も味方もよく分からんところではある
流石にベトナム戦争のミサイル万能論爆死伝説が蘇ったりはしないと思うが…

>穴埋めにどうですか？
ウクライナですら追加でラファールF4交渉開始してるからやはり能力的限界値は低い…

>ただ日本の周辺情勢があまりにも普通じゃなさ過ぎて騒がなきゃいけないのが辛くて辛くて…
J-20が2026年で500機だってさ
「J-20の年間生産数は120機で、中国空軍はJ-20を320機～350機を保有している」
「2026年半ば時点で約500機のJ-20が引き渡されている」

>No.1421766080
○○不要論って戦車不要論や攻撃ヘリ不要論があったけどいまは何の不要論がトレンドなんだ

>穴埋めにどうですか？
カッコイイはカッコイイけどねぇ…東名高速から飛び立ちたい需要が無い…

どんどん巨大化してどんどんオーストラリア好みの機体になってきてるな
艦船に続き戦闘機でも協力は近いか

ミラージュ4みたいな核攻撃機と同サイズってクソデカ戦闘機すぎる…

>○○不要論って戦車不要論や攻撃ヘリ不要論があったけどいまは何の不要論がトレンドなんだ
俺

パイロット不要論じゃないか

>No.1421766317
それだけのパイロットを揃えて訓練するの大変だろうな

イギリスが関わってるからオーストラリアも導入しやすいか

>○○不要論って戦車不要論や攻撃ヘリ不要論があったけどいまは何の不要論がトレンドなんだ
自走対空機関砲不要論不要論(対ドローン用)

>イギリスが関わってるからオーストラリアも導入しやすいか
コモンウェルスが導入するのは既定路線
だけどオーストラリアは整備の問題で日本規格のF-3導入になりそう

たぶんX-BATみたいなのが数の上では主力になると思うんだよな
戦闘機の役割は近くからコントロールしてハッキングされないようにすること

もう戦闘機じゃなくて爆撃機で良いんじゃね？

タイフーンの機体寿命ってF-2よりもだいぶ短いみたいね

>だけどオーストラリアは整備の問題で日本規格のF-3導入になりそう
英国仕様のGCAP導入しても整備拠点が地球の裏側になるからな…

コスト高そうな大型のステルス制空戦闘機で
長距離AAM撃ちきっても下がらずに
視程距離まで近づいてIRミサイル撃ち合うってことあるのかね
損失リスクでストレスすごそう

隠者の宅急便って
核を持ってる国はそれでいいけど
小国はどうすんよの

>隠者の宅急便って
>核を持ってる国はそれでいいけど
>小国はどうすんよの
ドローンの隆盛で低性能低コストでストライクグループの編成が可能になるから高価な指揮統制機はそういう国にも需要あるだろうな

>コスト高そうな大型のステルス制空戦闘機で
>長距離AAM撃ちきっても下がらずに
>視程距離まで近づいてIRミサイル撃ち合うってことあるのかね
もしもの時は有るには有るけど
ドローン母艦でそれやったら馬鹿でしかないな

>生きてるウチに飛んでる姿みたいなぁ
イギリスのデモ機は来年末飛ぶからとりあえず来年まで生きろ！
開発はイギリス単独だがGCAPの影響受けて20m近いサイズでラムダ翼からデルタ翼に変更されてかなりGCAPの答え合わせになってるらしい

最近の戦闘機は最新グラボにアップデートしたいけど電源足りないから新しい電源ユニットに交換したいけどケースサイズ足りなくて出来ねえ…
みたいなことになってるから最初からデカく作っとけな風潮が？

>みたいなことになってるから最初からデカく作っとけな風潮が？
運用的にもデカくて滞空時間長い方が向いてるだろうし

>イギリスのデモ機は来年末飛ぶからとりあえず来年まで生きろ！
>開発はイギリス単独だがGCAPの影響受けて20m近いサイズでラムダ翼からデルタ翼に変更されてかなりGCAPの答え合わせになってるらしい
ほぼXナンバー枠というか
これで色々データ取ってGCAPに組み込んでく感じだよね実質

>みたいなことになってるから最初からデカく作っとけな風潮が？
それもあるが2000km後方の基地ですら爆撃される時代だから戦闘行動半径1200km程度だと全然足りない時代

>それもあるが2000km後方の基地ですら爆撃される時代だから戦闘行動半径1200km程度だと全然足りない時代
とはいってもそんな遠くの敵察知して対応に駆けつけるの大変だぞ

日本はCCA（Collaborative Combat Aircraft：協調戦闘機）を自前で開発するのか
米軍のヤツを採用するのか
どうなんだろう

>大西洋を横断可能な航続距離(推定4000km超)
機内燃料だけでなの？

>日本はCCA（Collaborative Combat Aircraft：協調戦闘機）を自前で開発するのか
>米軍のヤツを採用するのか
>どうなんだろう
上でも出てるけど3パターン同時進行させてて一番良い結果が出たやつ採用する
いやぁ予算があるっていいことですねー

なんか無難な形になったな…

>それだけのパイロットを揃えて訓練するの大変だろうな
しかしもしもドローン化キットが実現してしまったら…？
ミサイルキャリアとして飛ばす程度でもヤベーぞ

>とはいってもそんな遠くの敵察知して対応に駆けつけるの大変だぞ
なので余計に事前に展開してのCAP能力と長距離AAM運用能力が重視されるよなぁ…そりゃ巨大化する
リアクションタイム軽減は前線かCCA飛ばす感じじゃね？

>日本はCCA（Collaborative Combat Aircraft：協調戦闘機）を自前で開発するのか
>米軍のヤツを採用するのか
>どうなんだろう
国産に拘らず米空軍の二機種と豪州ゴーストバットと欧州ユーロドローンも含めて検討中

>機内燃料だけでなの？
GCAPは過去に外部兵装搭載も想定するCG出してるけどステルス機な以上は内部前提じゃね

>なんか無難な形になったな…
イギリスらしくないよね

結局相手よりも1cmでも長い槍で刺す前に刺さるぞって脅すしかないのか

>どんどん巨大化してどんどんオーストラリア好みの機体になってきてるな
>艦船に続き戦闘機でも協力は近いか
あそこも航続距離を重視するからね
インドネシア・中国まで飛ぶとなると

>イギリスらしくないよね
インテークのキモさが十分英国面だと思う

なんとなくこいつを連想する
大丈夫かな

完成する頃には時代おくれになっていそう

>いやぁ予算があるっていいことですねー
予算がよーさんあれば良いね

そもそも英軍が大西洋横断する必要あるの
アメリカとは距離を取る方向なんじゃないの

ステルスが進めば進むほど単純な形になっていく

>完成する頃には時代おくれになっていそう
米国F-47と中国二機種以外はGCAPが現状最速実用化です…

公明が離れてくれて本当に良かった

>そもそも英軍が大西洋横断する必要あるの
>アメリカとは距離を取る方向なんじゃないの
ハイレベルのA2AD下だと前線の基地は穴だらけ
だから遠方の基地から飛べる余地は残したいのよ

>なんとなくこいつを連想する
>大丈夫かな
まーこいつは「戦闘機です(どこが戦闘機なんだおめー)」という問題だったので
GCAPの「まあ正直最初から長距離とか対艦とかです」という正直さなら大丈夫ではある
なんだか言葉のあやみたいだが…

>そもそも英軍が大西洋横断する必要あるの
>アメリカとは距離を取る方向なんじゃないの
だから
ボコす必要有るかも知らんだろ

>正直5年くらいは遅れると思ってる
間に合わなくなっても知らんぞ！ってなる

>流石にベトナム戦争のミサイル万能論爆死伝説が蘇ったりはしないと思うが…
機関銃欲しいかも！って言うような運用が間違ってただけな気もする
今だと警告射撃用か

完成前にドローン用の電波帯をなんとかしなくちゃな

FCASが白紙になったからF-35以外の西側5Gen以上はGCAP一人勝ちなんよね…
英国腹括れや

>結局相手よりも1cmでも長い槍で刺す前に刺さるぞって脅すしかないのか
格闘戦はしないけど槍の穂先を躱すぐらいの機動性は欲しいという塩梅

>そもそも英軍が大西洋横断する必要あるの
>アメリカとは距離を取る方向なんじゃないの
またフォークランド諸島で戦争が起きるかもしれないだろ

>公明が離れてくれて本当に良かった
公明党が造った5類型撤廃を発表したら即座に世界中からオファー来たっていうんだから
今まで日本には国際競争力がない！って言ってたアンチのおじさんたちいなくなったの笑っちゃう

日本で運用することを考えると航続距離4000キロってどうなん

あとは頼むぜドローン＆衛星ちゃん

>FCASが白紙になったからF-35以外の西側5Gen以上はGCAP一人勝ちなんよね…
F-47があるし！

>日本で運用することを考えると航続距離4000キロってどうなん
というかこの航続距離日本側の要求だぞ

>FCASが白紙になったからF-35以外の西側5Gen以上はGCAP一人勝ちなんよね…
まあフランスはなんだかんだ作り上げるだろう

>No.1421771820
10式戦車も売れるかな

F-47はトランプ臭が強すぎる
イスラエルぐらいしか導入しないじゃねあれ

嫌がらせで日本一周するTu-95に着いていけそう

>日本で運用することを考えると航続距離4000キロってどうなん
東京台湾間が2000kmくらい？
飛ぶとしても九州からだろうけど

世界最強戦闘機

>またフォークランド諸島で戦争が起きるかもしれないだろ
爆撃機の疲労感半端なさそう

>日本で運用することを考えると航続距離4000キロってどうなん
大西洋横断って表現だから最低だぞレイクンヒースからNYなら5500km
既にオーストラリアやテニアン島まで後退が提示されてる状況だから航続距離は長いほどいい

>F-47があるし！
どう考えてもクソ高いしGCAP頑張ろ？って英国公聴会で議事録残ってるんやで…

こんなん作るよりドローンたくさん作ったほうがいいのでは？

日本は戦闘機的速さより航続距離長い方が強いって結論を10年以上前に出してるんで

>公明党が造った5類型撤廃を発表したら即座に世界中からオファー来たっていうんだから
>今まで日本には国際競争力がない！って言ってたアンチのおじさんたちいなくなったの笑っちゃう
五類型はあくまで邪魔なだけであってGCAPや艦艇は撤廃前から需要や相談自体はあった
それより一番維持が大変な陸組の方がちょうど国際競争力が本当にないという最悪の組み合わせをなんとかしてくだち！！！

>10式戦車も売れるかな
戦車より16式機動戦闘車の方が需要あるだろう
日本の顧客（東南アジア諸国）的に

航続距離で語るのはニワカ向けのセールストーク的な部分が大きくて
本当に欲しいのは「戦闘空域に長時間留まる能力」の方
ミサイルを沢山積むのも一緒でなるべく前線に残って数的不利を作りにくくする為

問題はお供のドローンの航続距離だな
ドローン給油機を飛ばすか

>穴埋めにどうですか？
軍オタでも持ち上げてるヤツ多いけど万一日本導入決まったらそいつらも「本当に導入するヤツがあるかぁ」ってブチ切れる程度に性能はゴミ

>こんなん作るよりドローンたくさん作ったほうがいいのでは？
こちらが45億以上する最新鋭の空戦ドローンです…
安価な誘導兵器だから許されてるんであってハイレベルの空戦想定だまだまだ低性能過ぎるわ

>またフォークランド諸島で戦争が起きるかもしれないだろ
飲んで飲んで飲まれて飲んで

>航続距離で語るのはニワカ向けのセールストーク的な部分が大きくて
>本当に欲しいのは「戦闘空域に長時間留まる能力」の方
>ミサイルを沢山積むのも一緒でなるべく前線に残って数的不利を作りにくくする為
どっちにしろパイロットの負担は半端ないな…

>F-47があるし！
なんか3億ドルはするらしいけど大丈夫か？

>日本の顧客（東南アジア諸国）的に
フィリピンが欲しいみたいだけどお値段的にきつそう

YFQ-44２機分の予算でF-16Vの方がはるかに優秀だからなぁ…
人的損失が無いとは言え

>>F-47があるし！
>なんか3億ドルはするらしいけど大丈夫か？
現レートで450億円か
もっと円安進むかもしれんし
トランプももういないだろうから日本には関係のない話

>>なんか無難な形になったな…
>イギリスらしくないよね
もうエンジン2連を縦積みしてくれないんだね……

>海軍向け予算がかなり死んだ
>次期駆逐艦とフリゲートが無人艦統制の統合艦に一本化されて
しょうがねぇから改もがみ型とさくら型でも売ってやれば当初計画よりずっと安く揃えられるんじゃね

デルタ翼になるの？

F-47はF-22後継だし今後はCCA大量導入の方針だから高コストで少数導入でしょ
輸出するってトランプの発言がノイズ過ぎる

>次期駆逐艦とフリゲートが無人艦統制の統合艦に一本化されて
めちゃくちゃ思い切った事したな…

一番の不安材料と化したグレートブリテンおよび北アイルランド連合王国さん

兵装は各国が開発してあんま共通化させんのかね
MRAAMとかは英日がそれぞれ独自に開発してるけど
そういやGCAP用のSRAAMの話は全然聞かないな

ドローンって色々な種類あって一概には言えないし
「じゃあその中で将来生まれる有人戦闘機並みの種類は？」って言うと
人命がかからないだけでお値段も仕様も有人戦闘機並にはなるだろうしな…

>どっちにしろパイロットの負担は半端ないな…
トイレとキッチンを

>デルタ翼になるの？
公開されてるモックアップから大分大きさ変わるから土壇場で形状変更されるかも
とりあえず来年のイギリスデモ機お披露目待ちになる

>>日本の顧客（東南アジア諸国）的に
>フィリピンが欲しいみたいだけどお値段的にきつそう
いまこちらの16式機動戦闘車を１台購入いたしますと（廃棄予定の）MLRSを１台お付けします
さあ電話こちらまで

>もうエンジン2連を縦積みしてくれないんだね……
超音速全翼機ならアリかも

>いまこちらの16式機動戦闘車を１台購入いたしますと（廃棄予定の）MLRSを１台お付けします
>さあ電話こちらまで
退役予定で廃棄費用のかかるMLRSやFH70をおまけに付けてやるのはいいかもな
ウクライナが指をくわえてこっちを見ている

>輸出するってトランプの発言がノイズ過ぎる
キルスイッチ入りのダウングレードモデルってわざわざ宣言してくれる親切設計

>しょうがねぇから改もがみ型とさくら型でも売ってやれば当初計画よりずっと安く揃えられるんじゃね
そんなものは要らないよ
これからのイギリス海軍は有人型無人艦隊指揮艦「共通戦闘艦」に無人アーセナルシップ91型、無人対潜スループ92型、無人潜水艦93型チャリオッツ、無人レーダーピケット艦94型と最新鋭AIを中核としたハイブリッド海軍になる
そこに06FFMやさくら型の居場所は無い

>兵装は各国が開発してあんま共通化させんのかね
今回の英国が国防計画でミーティアとストームシャドウの延命改修キャンセルするっぽいから新しいAAMちCMは整備される予定
もしかしたらGCAP内で新型兵装を共通化するかも

>もうエンジン2連を縦積みしてくれないんだね……
ASM-3級を機内搭載するという仕様を要求すれば縦積みしてくれるかもよ

>これからのイギリス海軍は有人型無人艦隊指揮艦「共通戦闘艦」に無人アーセナルシップ91型、無人対潜スループ92型、無人潜水艦93型チャリオッツ、無人レーダーピケット艦94型と最新鋭AIを中核としたハイブリッド海軍になる
それで建造に何年かかるんです？

>そんなものは要らないよ
>これからのイギリス海軍は有人型無人艦隊指揮艦「共通戦闘艦」に無人アーセナルシップ91型、無人対潜スループ92型、無人潜水艦93型チャリオッツ、無人レーダーピケット艦94型と最新鋭AIを中核としたハイブリッド海軍になる

>キルスイッチ入りのダウングレードモデルってわざわざ宣言してくれる親切設計
いつ不良同盟国どもが裏切ってアメリカを攻撃するか分からんからなぁ

イギリスってなんでそんなに予算無いの？

>トイレとキッチンを
ウォシュレット搭載だな

>MRAAMとかは英日がそれぞれ独自に開発してるけど
>そういやGCAP用のSRAAMの話は全然聞かないな
一応技本でAAM-5の次になるSRAAMの要素研究はしてる

>イギリスってなんでそんなに予算無いの？
だいたい核と空母のせい

>こんなん作るよりドローンたくさん作ったほうがいいのでは？
>航空機や艦艇の直接攻撃能力より戦場での指揮統制能力を重視
そのドローンを管制指揮するのが第6世代戦闘機なんだが・・・
衛星使って離れた場所のドローンを操作できるといっても数秒のラグがあるんだよ
空戦では致命的なラグ

>イギリスってなんでそんなに予算無いの？
原子力潜水艦と空母の維持費で通常戦力（水上戦闘艦）を整備する予算がどんどん減ってる
あと退役した原子力潜水艦を解体する技術が無くて退役したの全部そのままの形で係留してて予算食ってる

>それで建造に何年かかるんです？
2030年代初頭に納入予定だが

>イギリスってなんでそんなに予算無いの？
自衛隊以上の予算で人件費に次ぐ第2位の出費のせい

原潜がね…

>>輸出するってトランプの発言がノイズ過ぎる
>キルスイッチ入りのダウングレードモデルってわざわざ宣言してくれる親切設計
そもそももうアメリカって国が信用できない
日本だって褒められたもんじゃないかもしれないが
それでも強姦の事実が裁判で認定された奴を総理大臣に選んだ事はないからな

>>もうエンジン2連を縦積みしてくれないんだね……
>超音速全翼機ならアリかも
《挟まっちまったぜ……》

>>イギリスってなんでそんなに予算無いの？
>自衛隊以上の予算で人件費に次ぐ第2位の出費のせい
核は低コストとか言ってるクソバカに見せてやりたいな

原潜が❌
廃炉技術が無く保管し続けている20隻余りの原潜の保管費用が⭕⭕⭕

>今回の英国が国防計画でミーティアとストームシャドウの延命改修キャンセルするっぽいから新しいAAMちCMは整備される予定
>もしかしたらGCAP内で新型兵装を共通化するかも
イギリスはミーティアじゃなくて後継研究のFASEの方に移行しようとしてんね
ただ日本もGCAP用に次期MRAAMを開発中なんでAAMはダブってたりはする
一応有料記事ソースになるが日本はミーティア意識してそれ凌ぐ射程想定してるっぽい

>完成する頃には時代おくれになっていそう
そもそも中国のJ-20はもう既に５００機製造さて完全に成熟期に入ってるんすよね
そしてこのJ-20に続いてJ-36やJ-50などの新型機が続々控えてるって言う絶望的状況なんスわ

そう
イギリス海軍は廃炉技術もノウハウも無いのに原子力潜水艦を運用し続けた狂気の組織なのだ

>原潜がね…
日本も欲しがってるけど大丈夫か

そういえば昔イギリス軍の新しい軍艦のコンセプト図というのがあったが
成田享怪獣みたいなデザイン(下)で気に入っている

>なんとなくこいつを連想する
>大丈夫かな
豪州「ジャカルタを攻撃したいのでこういうのにしてください」

>一応技本でAAM-5の次になるSRAAMの要素研究はしてる
ATLA今何かやってたっけ？
シーカーに使える赤外線関連のやつ？

>こんなん作るよりドローンたくさん作ったほうがいいのでは？
ドローンが真価を発揮する消耗戦になる前に正面装備でカタ付けられたら終わり

>>完成する頃には時代おくれになっていそう
>そもそも中国のJ-20はもう既に５００機製造さて完全に成熟期に入ってるんすよね
>そしてこのJ-20に続いてJ-36やJ-50などの新型機が続々控えてるって言う絶望的状況なんスわ
GCAPでも時代遅れになるんならその大量配備してしまったJ-20なんかは負の遺産になってるのでは？

イギリスというかヨーロッパだと原子炉廃炉市場が存在してイギリスにも廃炉会社あるよね？

ちなみに今のイギリス海軍が動かせる戦力は
クイーン・エリザベス級×1
ヴァンガード級戦略原潜×0～1
アスチュート級攻撃原潜×0～1
45型駆逐艦×2
23型フリゲート×2
だけ

>日本も欲しがってるけど大丈夫か
欲しいのは分かるんだけどコストがね…
その辺マイクロ炉の導入でなんとかなるのか？その辺が課題

>No.1421777341
まさにジオン驚異のメカニズム

>こんなん作るよりドローンたくさん作ったほうがいいのでは？
ドローンがあれば通常兵器は要らないわけではない
ロシアもウクライナもドローンだけでいいなんて言ってない

原潜もドレッドノート級四番艦の建造費が出せねぇ…ってなってる

>>イギリスってなんでそんなに予算無いの？
>だいたい核と空母のせい
核ですら戦略原潜に積むダミーの核ミサイルを求めるくらい

>GCAPでも時代遅れになるんならその大量配備してしまったJ-20なんかは負の遺産になってるのでは？
既に製造はJ-20Aに移行してるからPLAFは米国の短寿命でどんどん更新するデジタルセンチュリー構想を有人機でやってる感じ

>10式戦車も売れるかな
戦車は大型化がトレンドなんで無理かな
10式ですらサイズアップして電子機器の電源増設とアクティブ防御装置のスペースで車体を大型化するって話も出てきてるし

>イギリスってなんでそんなに予算無いの？
EUから出たら余計に状況が悪くなったでござる
NATO各国は2030年代までにGDPの５％まで防衛費を上げましょうって約束をしているが英国は財源を確保できず２％ちょいのまま

わりと真面目にイギリスは今後も継続的にGCAP開発費を出せるんだろうか…

やっぱり核弾頭をコンクリにしておくべきだったのでは

>あと退役した原子力潜水艦を解体する技術が無くて退役したの全部そのままの形で係留してて予算食ってる
ソ連崩壊後に原潜を放置してオホーツク海や日本海に放棄してたのをお金と技術支援したお人好しな国がありましてね

>GCAPでも時代遅れになるんならその大量配備してしまったJ-20なんかは負の遺産になってるのでは？
中国驚異の技術力で陳腐化する前に全機アップデートされるから問題ない

>GCAPでも時代遅れになるんならその大量配備してしまったJ-20なんかは負の遺産になってるのでは？
J-20は機体も大きいから発達の余地はありそう

>既に製造はJ-20Aに移行してるからPLAFは米国の短寿命でどんどん更新するデジタルセンチュリー構想を有人機でやってる感じ
でも新規開発のGCAPでも時代遅れになるって想定なら既存機のJ-20をいくらモデルチェンジしたってゴミになってるのでは？

>わりと真面目にイギリスは今後も継続的にGCAP開発費を出せるんだろうか…
最悪日本が出せばいい

>10式ですらサイズアップして電子機器の電源増設とアクティブ防御装置のスペースで車体を大型化するって話も出てきてるし
一応10式が仮にサイズアップしても50トン前後なので他と比較すると小型ではある
諸外国も現行のよりサイズ小さくするようにしてたり
元々今欲しいって言ってる国は道路事情面で軽量なのが欲しいって国だしね

>>わりと真面目にイギリスは今後も継続的にGCAP開発費を出せるんだろうか…
>最悪日本が出せばいい
もう昔みたいな経済大国じゃないんだぞ
と言うか来年GDPがそのイギリスに抜かれるって考えると普通にムカつくな……

GCAPはメーカー連合のエッジウィングが主導で国家連合のGIGOは窓口扱いだからな…

イギリスが払えないなら日伊で払うだけその代わり英国は国際社会で信用を失うので頑張って払った

>もう昔みたいな経済大国じゃないんだぞ
>と言うか来年GDPがそのイギリスに抜かれるって考えると普通にムカつくな……
必要性の問題だし
防衛費は今後も増える税収も増えてる

マジでイギリスが一番足引っ張る存在になるとは思いもしなかったわ

J-20が陳腐化してもgen6を全力で作って置き換えればいい
実際コレだから嫌になるねぇ…

>ソ連崩壊後に原潜を放置してオホーツク海や日本海に放棄してたのをお金と技術支援したお人好しな国がありましてね
日本海とオホーツク海が核汚染されるのを放置するのはちょっと…

>シーカーに使える赤外線関連のやつ？
自己解決した
シーカーの要素研究なんでASMの可能性もあるけれども
あと前にAAM-5の改良の調査役務も出てたような

>マジでイギリスが一番足引っ張る存在になるとは思いもしなかったわ
イギリスには技術があるから日本はイギリスに造ってもらって買うだけ！って言ってた連中が
今回の予算無い無い事件で沈黙したのは面白かった

>45型駆逐艦×2
>23型フリゲート×2
>だけ
そんでこいつらの後継がまとめて死んで31型後継の派生に一本化されたのが今
26型に10年掛ける国が果たして残り9年で船と無人艦フリートまで整備出来るのか？俺は無理だと思う

GCAPが仮に完成したとしても即戦力化できるワケねーだろ
サプライチェーンの構築やパイロットの練度それこそ何年もかかる
Ｊ－２０で既にステルス機のノウハウを既に構築できた中国は次世代機にもスムーズに移行できる
日本の場合GCAPの後継機なんて話になったら何十年先の話になんだよ

日本イタリアに決断がおせえぞされる英国とか情けなさすぎる

>だけ
これ空母まともに守れなくない？

>そんでこいつらの後継がまとめて死んで31型後継の派生に一本化されたのが今
83型は45型の後継だが32型フリゲートは戦力増強型フリゲートという枠組みで純増分だぞ
実はとっくの昔に死んでたけど

スレ画左端はF-106?

>10式戦車も売れるかな
10式は足回りの整備維持がキツそう

>Ｊ－２０で既にステルス機のノウハウを既に構築できた中国は次世代機にもスムーズに移行できる
F-35と違って実戦参加もしてないのにノウハウ構築できたん？

F-111実物見たことないからどんなデカさなのか想像できない

そもそも本当に有事になったら海上のサプライチェーンなんて即寸断されるんだよそうなったらどうGCAPの部品を日本に送って整備するつもりか？
欧州から遠路はるばる部品取り寄せとかバカかよ

なんでか知らんけど
何故かオーストラリアが参加してると思い込んでたわ

まあポジショントークなんだろうけど
GCAPは採用される頃には旧式化してると中国にはJ-20が大量にある日本オワタの両立は無理あるよ
GCAPよりJ-20の方が旧式なんだから

>なんでか知らんけど
>何故かオーストラリアが参加してると思い込んでたわ
公式声明は無いけど既チェックはしてる状態

お金を出し渋ってGCAPの主導権握られちゃった可哀想なイギリス

有事になったら即整備不可になるならもうそれGCAPだけの問題じゃ済まないと思うの

オージーはF-111採用してたくらいだから次世代機で長距離飛行できる機体には興味あるよね
B-21導入とかぶっ飛んだことも言ってたけど…

ちなみにイギリス海軍は防空艦(駆逐艦)と対潜艦(フリゲート)という体制でして
45型には曳航ソナーや短魚雷はないです

>そもそも本当に有事になったら海上のサプライチェーンなんて即寸断されるんだよそうなったらどうGCAPの部品を日本に送って整備するつもりか？
共通設計なだけで自衛隊向けは日本国内で製造するのですが

>有事になったら即整備不可になるならもうそれGCAPだけの問題じゃ済まないと思うの
何のために国内企業強化しようとしているのかって話だわな

>オージーはF-111採用してたくらいだから次世代機で長距離飛行できる機体には興味あるよね
>B-21導入とかぶっ飛んだことも言ってたけど…
オージー殺意高すぎない？

>>なんでか知らんけど
>>何故かオーストラリアが参加してると思い込んでたわ
>公式声明は無いけど既チェックはしてる状態
英連邦の一員だしね
カナダが入るのなら豪州も参加しやすくなる

イギリスはGCAPの為にブーム式の給油方法導入するって話出てて大変だなってなる

>お金を出し渋ってGCAPの主導権握られちゃった可哀想なイギリス
むしろイギリスはパートナーに恵まれたと思うぞ
早期実用化以上の要求出さない日本と頑張って等分まで予算上げたイタリアで
全員一定の技術力あるから喧嘩しないでサブシステムは個別開発で納得出来た

>>イギリスのデモ機は来年末飛ぶからとりあえず来年まで生きろ！
>>開発はイギリス単独だがGCAPの影響受けて20m近いサイズでラムダ翼からデルタ翼に変更されてかなりGCAPの答え合わせになってるらしい
>ほぼXナンバー枠というか
>これで色々データ取ってGCAPに組み込んでく感じだよね実質
2030年初飛行2035年配備というスケジュールで考えてると英の実証機でとったデータをGCAPに反映するのは無理があると思う
当初の通り英の技術伝承維持以上の意味はないと思う

ドイツが興味示してるらしいけど
コレでイギリス撤退でドイツ参加なんてなったら
無駄に警戒されそう

>ドイツが興味示してるらしいけど
>コレでイギリス撤退でドイツ参加なんてなったら
>無駄に警戒されそう
ドイツは絶対参加しないぞ

>そもそも本当に有事になったら海上のサプライチェーンなんて即寸断されるんだよそうなったらどうGCAPの部品を日本に送って整備するつもりか？
>欧州から遠路はるばる部品取り寄せとかバカかよ
バカはお前だったようだな

>ちなみにイギリス海軍は防空艦(駆逐艦)と対潜艦(フリゲート)という体制でして
>45型には曳航ソナーや短魚雷はないです
一方でアメリカはフリゲートに対潜能力求めなかったりお国によりけりだな
もちろんわが海自は全ての水上戦闘艦にアスロックを積みます

対潜フリゲートたった2隻で何すんのさ

>必要性の問題だし
>防衛費は今後も増える税収も増えてる
いや税収減らせや

>>オージーはF-111採用してたくらいだから次世代機で長距離飛行できる機体には興味あるよね
>>B-21導入とかぶっ飛んだことも言ってたけど…
>オージー殺意高すぎない？
昔は東南アジアを脅威と感じていてその名手だと想定したインドネシアを爆撃して帰還できる機体としてF-111を選定してた

>イギリスはGCAPの為にブーム式の給油方法導入するって話出てて大変だなってなる
イギリスの開発に日本が合流したって話を否定するような話題だわな

>ドイツが興味示してるらしいけど
>コレでイギリス撤退でドイツ参加なんてなったら
>無駄に警戒されそう
ドイツというかエアバスは主導開発を表明してるから現状公表されてる計画にはどれにも参加しない
まあドイツはF-35あるしそんなに急いでないんで適当にやるでしょ
スペインとベルギーは死ぬ

>そもそも本当に有事になったら海上のサプライチェーンなんて即寸断されるんだよそうなったらどうGCAPの部品を日本に送って整備するつもりか？
ウクライナでさえ黒海経由で輸出できてるのに・・・
中国相手に北米航路が即切断ってどんな想定だよｗ

ドイツは次期主力戦闘機にはドイツに「主導的立場」が必要だと言ってるのでGCAPには参加しない
というか参加できる戦闘機事業が無い

>昔は東南アジアを脅威と感じていてその名手だと想定したインドネシアを爆撃して帰還できる機体としてF-111を選定してた
今はもう相互安全保障やるくらい仲良くなったよねオージーとインドネシア
もう世界情勢の変化の速さがすごーい

インドネシアは何考えてるかいまいちわからない
どっちにつく気なんだ

>ドイツは次期主力戦闘機にはドイツに「主導的立場」が必要だと言ってるのでGCAPには参加しない
>というか参加できる戦闘機事業が無い
スウェーデンと共同開発してコッチが主導権握るとか楽観視してそう

税収は足りてるだろ使い方がバカすぎるだけで

>2030年代初頭に納入予定だが
最速であと4年か…

>中国相手に北米航路が即切断ってどんな想定だよｗ
太平洋側になんも補給地点ないんだから奇襲ならともかく航路妨害なんて展開した中国艦隊が干からびるだけだな

スウェーデン自体の方針としては次世代機は60年代まで不要ってのがあるけど…

>スウェーデンと共同開発してコッチが主導権握るとか楽観視してそう
スウェーデンは要素研究イギリスと共同でやってオフィスも英国に設置してる実質外様のGCAP参加国なんだよなぁ…
FCASが死んだのにドイツと組むメリットがない

>スウェーデン自体の方針としては次世代機は60年代まで不要ってのがあるけど…
ロシアのせいでそれもどうなるか

まあなんにせよ新しい機体出てくるの楽しみだわ

お金を出し渋ってGCAPの主導権握られちゃった可哀想なイギリス

>スウェーデン自体の方針としては次世代機は60年代まで不要ってのがあるけど…
一応30年からグリペン後継の計画スタートの予定

>まあなんにせよ新しい機体出てくるの楽しみだわ
無人随伴戦闘機がどんなの出てくるかも興味深い

ドイツ(エアバス)と組んでもエンジンは手に入らなからね…
ならGCAPかフランスと接触するわ

ミラージュIVやF-111って戦略爆撃機じゃないか
そのサイズの戦闘機が高度な情報処理機能を搭載して戦うって戦闘妖精雪風みたいだな…

>今はもう相互安全保障やるくらい仲良くなったよねオージーとインドネシア
>もう世界情勢の変化の速さがすごーい
お互い仲悪くしてるより中国の脅威が物凄いからね

>イギリスはGCAPの為にブーム式の給油方法導入するって話出てて大変だなってなる
すでにA330MRTT持っててF-35Aに使ってるじゃろ？
と思ったら英軍仕様のヴォイジャーはフライングブーム付いてないのか…

他国のステルスを触ることすらできないステルス作ったフリステルスと
他国のステルスも知って作るステルスとではちょっと一味違うというか
井の中の蛙ステルスなんじゃ
レーダーの二の舞にならなったらいいね

なおインドネシアは中国からJ-10CE(最低2個飛行隊との噂)と053型フリゲート(複数)を導入予定である

クソ長航続距離考えたら大量に燃料流し込めるブーム式必須よね

>スウェーデンは要素研究イギリスと共同でやってオフィスも英国に設置してる実質外様のGCAP参加国なんだよなぁ…
スウェーデン元々英FCASに関与示してたけどGCAPが発展するにつれ音沙汰なくなり2027年に開発どうするか決めて選択肢にはGCAP参加もあり得るって報道あるもんな
よっぽどドイツが良い条件提示しないと厳しそう

スウェーデンとサーブの動きは別よ

自らも戦闘力を持つフリップナイト母機という感じなのか
胸が熱くなるな

>今はもう相互安全保障やるくらい仲良くなったよねオージーとインドネシア
>インドネシアは何考えてるかいまいちわからない
仮想敵にしてたのはインドネシアがデヴィ夫人の旦那スカルノが共産党に接近してた５０～６０年代のころのお話
それ以降は東陣営と西陣営と同じくらいの距離感を取ってる
東西ともインドネシアとは仲良くしておきたいから両陣営からうまい汁を吸ってる

>クソ長航続距離考えたら大量に燃料流し込めるブーム式必須よね
ブーム式がこんな形で勝利するとは…

>スウェーデンは要素研究イギリスと共同でやってオフィスも英国に設置してる実質外様のGCAP参加国なんだよなぁ…
>FCASが死んだのにドイツと組むメリットがない
ぶっちゃけ旧テンペスト陣営ってグリペン開発チームの協業宣言だしな
具体化進んでGCAPになるにつれ瑞が大型戦闘機の計画からは距離とってるだけで

インドネシアは凄いぞ
散々韓国に不義理働いたのに今度は対空ミサイル下さいと頭を下げてる
面の皮が厚いなんてもんじゃない

正直すごいもん作って
殿様商売してるロッキードやボーイングをｷｬﾝ言わせて欲しい

そもそも情勢の厳しさから明確な要求を持っているのは日本だろうし
そら日本の仕様の引っ張られるだろう

>スウェーデン元々英FCASに関与示してたけどGCAPが発展するにつれ音沙汰なくなり2027年に開発どうするか決めて選択肢にはGCAP参加もあり得るって報道あるもんな
そういや後8ヶ月でスウェーデンの次期戦闘機開発方針決まるのか
どうなるもんかね

イギリスってブーム式の空中給油機持ってないんだ・・・

>インドネシアは凄いぞ
>散々韓国に不義理働いたのに今度は対空ミサイル下さいと頭を下げてる
>面の皮が厚いなんてもんじゃない
売るんだろうか

>そもそも情勢の厳しさから明確な要求を持っているのは日本だろうし
>そら日本の仕様の引っ張られるだろう
流石にイギリスとイタリアも対露を今は見てるんじゃないの？

イギリスは戦闘機計画がややこしくて…
FCASの枠組みの中にGCAPとテンペストがあってGCAPが国際共同開発案件でテンペストが英の要素研究案件みたいな感じ？

>イギリスってブーム式の空中給油機持ってないんだ・・・
タイフーン
トーネード
F-35Bしかないもん

でもインドネシアも汚職が酷いからね

>流石にイギリスとイタリアも対露を今は見てるんじゃないの？
ロシア相手より中国相手のほうが要求が厳しくかつ未来的になるんじゃねえかと

>インドネシアは凄いぞ
>散々韓国に不義理働いたのに今度は対空ミサイル下さいと頭を下げてる

C-17があるだろ！
ってグローブマスターコンソーシアムの権利で世界中の米軍基地で補給出来るから空中給油の必要性が無かった…

随伴戦闘機はアンドゥリルに参画してほしいけどな

>ウクライナでさえ黒海経由で輸出できてるのに・・・
>中国相手に北米航路が即切断ってどんな想定だよｗ
むしろ北米航路使える日本より中国の方が海上交通途絶の危機だよね

>随伴戦闘機はアンドゥリルに参画してほしいけどな
米国CCAは随時競合させて選定する方針だから一点買いは危険

>>インドネシアは凄いぞ
>>散々韓国に不義理働いたのに今度は対空ミサイル下さいと頭を下げてる
>>面の皮が厚いなんてもんじゃない
>売るんだろうか
売るとしても現金払い求めそう

>米国CCAは随時競合させて選定する方針だから一点買いは危険
随伴戦闘機も複数いていいじゃない

>インドネシアは凄いぞ
>散々韓国に不義理働いたのに今度は対空ミサイル下さいと頭を下げてる
>面の皮が厚いなんてもんじゃない
インドネシア空軍「ﾁﾗｯ」

>インドネシア空軍「ﾁﾗｯ」
維持めんどくさそう

今対空ミサイルは引っ張りだこだしわざわざインドネシアに売るより余所に売るんじゃないかなぁ
日本にすらフィリピンから引き合いが来てるくらいだし

分担金1兆円をゴネて1000億まで減らした国だぞ
ローンチカスタマーって権利持ってても普通は絶許

>>インドネシア空軍「ﾁﾗｯ」
>維持めんどくさそう
3億近く人口いるからなあ

>3億近く人口いるからなあ
そういうもんだいか？

このサイズだとペイロードは20トン以上ありそうだし300kgのドローンを60機積んでスウォームを丸ごと送り込むとかも可能になりそう
空中空母だな

機種ごとに派閥がいて袖の下が必要なんだろう

>>中国相手に北米航路が即切断ってどんな想定だよｗ
>むしろ北米航路使える日本より中国の方が海上交通途絶の危機だよね
開戦前に原潜や空母を太平洋に展開させとけばいいだろう！と即切断君は思っているかもだが太平洋に出たら作戦後に中国本土まで到底帰れないんよね

>売るんだろうか
あそこは金になるなら売るだろう

ていうか日本も対中より対露の方が実は現実に即してるんじゃないかって気もするけどな
ロシアはウクライナだけじゃなくて日本もターゲットとして考えてたなんて報道もあっただろ

>あそこは金になるなら売るだろう
でも中東からも引き合いあるし客は選べるんじゃね？
支払いパーム油とか言い出しそうだし

>開戦前に原潜や空母を太平洋に展開させとけばいいだろう！と即切断君は思っているかもだが太平洋に出たら作戦後に中国本土まで到底帰れないんよね
そもそもアメリカの庭に部隊展開させたらアメリカを刺激するだけかと
アメリカの介入が強まるのは日本にとってはいいことだけどさ

>ていうか日本も対中より対露の方が実は現実に即してるんじゃないかって気もするけどな
ウクライナで消耗したしロシアより台湾有事に向けて整備が進む対中対処が普通に先だろう
現実って何だよ

>あそこは金になるなら売るだろう
韓国でも生産量には限りが有って引く手あまたなのによりによってインドネシアを選ぶかというと…
そういえばドイツが韓国とSAMの共同開発するとか言ってたような

>>本当に欲しいのは「戦闘空域に長時間留まる能力」の方
なら暇潰せる話し相手乗せてくださいよ！

>ウクライナで消耗したしロシアより台湾有事に向けて整備が進む対中対処が普通に先だろう
>現実って何だよ
北方シフトして南方をがら空きにしてくれってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>GCAPが国際共同開発案件でテンペストが英の要素研究案件みたいな感じ？
ユーロファイターの時の英国単独で作ったEAPがテンペスト計画でそれを日伊加えていじくるのがGCAPかな

後半分支払い残ってるけど英国は払えるのかな

そもそも英伊はGCAPに対中国性能は重視してんのかな？という疑問はある

>そもそも英伊はGCAPに対中国性能は重視してんのかな？という疑問はある
ロシアが中国から支援受ける可能性があるしそら意識する

>そもそも英伊はGCAPに対中国性能は重視してんのかな？という疑問はある
別に「対中性能」とか「対露性能」って区分があるわけではないので…

>>ていうか日本も対中より対露の方が実は現実に即してるんじゃないかって気もするけどな
>ウクライナで消耗したしロシアより台湾有事に向けて整備が進む対中対処が普通に先だろう
開戦してすぐのころに輸送船5隻に装備満載してウラジオストクに向かった姿が目撃されてるからロシアは極東に碌な装備残っていなそう

>>そもそも英伊はGCAPに対中国性能は重視してんのかな？という疑問はある
>ロシアが中国から支援受ける可能性があるしそら意識する
というかウクライナ戦争で中国がロシアを支援してる事にNATO加盟国げきおこだから…

対中でなくとも対露対イランは考えるだろうから似たようなものでは？

>なら暇潰せる話し相手乗せてくださいよ！
スターシールド経由でふたばをする空自隊員とか嫌過ぎる…

>イギリスは戦闘機計画がややこしくて…
>FCASの枠組みの中にGCAPとテンペストがあってGCAPが国際共同開発案件でテンペストが英の要素研究案件みたいな感じ？
GCAPの中に各国の次世代機開発と英の技術開発があって先日発表されたEJ200双発の実証機は後者の実証機

ハイレベルのA2AD環境下で活動できる前線戦闘機を謳ってる以上
必然的に対中戦闘機になるわ

>開戦してすぐのころに輸送船5隻に装備満載してウラジオストクに向かった姿が目撃されてるからロシアは極東に碌な装備残っていなそう
モスボール装備どんどん消耗しているしウクライナ様々だよな
おかげで中国に大半ぶっ込める

そもそも英国が重視しない対中性能って何だろう？
中国語で考えるんだとかそういう奴？

でもまあGCAPは共同開発にしては比較的上手く行ってる方では？

>ミラージュIVやF-111って戦略爆撃機じゃないか
B-52やB-1は何になるんです？

くそややこしいのだがGCAP関係なく英軍の次期戦闘機の名前がテンペストに先に決まってたので
テンペスト計画がGCAPに合流して英軍に採用される戦闘機の英軍側呼称がテンペスト

>そもそも英伊はGCAPに対中国性能は重視してんのかな？という疑問はある
毎年のように戦闘機や艦隊を日本に派遣して共同演習してる時代なのにまだこんなこと言ってるんだ

>でもまあGCAPは共同開発にしては比較的上手く行ってる方では？
まだ判断には早い
まずは初飛行を待とう…もう4年後だぜ

>F-2退役には間に合わせるとのコメント
間に合わないフラグ立てるな

>でもまあGCAPは共同開発にしては比較的上手く行ってる方では？
イタリアが4000億だった予算1.8兆円まで拡大したからね

>イタリアが4000億だった予算1.8兆円まで拡大したからね
イタリアもやる気があってありがたい

>>でもまあGCAPは共同開発にしては比較的上手く行ってる方では？
>イタリアが4000億だった予算1.8兆円まで拡大したからね
やる気あり過ぎる…

程度問題であって遅れるのは全員予想してただろ
35年納期を設定する事でドイツの介入を排除出来たのは確かだ

>でもまあGCAPは共同開発にしては比較的上手く行ってる方では？
すでに要求仕様の擦り合わせは終わってて設計に入ってるし英国のお金問題かモジュールの盛大な開発失敗がなければ2030年代には飛んでると思う

>No.1421789644
凄く英のケツ蹴ってるよね
英FCASも開発してるGCAPに意味あるの？とか言ったり

イタリアは第二次の時でよくネタにされるけど技術に関しては結構良いものを持っている
第二次の時点でもドイツの88ミリを上回る性能の砲を作ってたりする

アメリカじゃなくてイギリスとイタリアと手を組んだのが正解とか当時は読めんかったなあ

>開戦してすぐのころに輸送船5隻に装備満載してウラジオストクに向かった姿が目撃されてるからロシアは極東に碌な装備残っていなそう
唯でさえウクライナの地上戦で兵士がすり身になってるのに海渡って北海道に機甲師団展開できるだけの戦力残っとるんかいな

>>>でもまあGCAPは共同開発にしては比較的上手く行ってる方では？
>>イタリアが4000億だった予算1.8兆円まで拡大したからね
>やる気あり過ぎる…
一応各国の技術はみんな開示されることになっているから
手にいれるものも大きい

>イタリアは第二次の時でよくネタにされるけど技術に関しては結構良いものを持っている
>第二次の時点でもドイツの88ミリを上回る性能の砲を作ってたりする
イギリスと違って航空機も車も軍艦もちゃんと作ってるしな

>>No.1421789644
>凄く英のケツ蹴ってるよね
>英FCASも開発してるGCAPに意味あるの？とか言ったり
イギリスが政治の為にケチったらイタリアが増額してきて
スターマーが死ぬ程詰められたのが今回の事態だからなあ

>>開戦してすぐのころに輸送船5隻に装備満載してウラジオストクに向かった姿が目撃されてるからロシアは極東に碌な装備残っていなそう
>唯でさえウクライナの地上戦で兵士がすり身になってるのに海渡って北海道に機甲師団展開できるだけの戦力残っとるんかいな
それ以前に揚陸艇が足りなさ過ぎる…

イギリスもろくな政治家いないよな

>イギリスは戦闘機計画がややこしくて…
>FCASの枠組みの中にGCAPとテンペストがあってGCAPが国際共同開発案件でテンペストが英の要素研究案件みたいな感じ？
FCASが戦闘機やUAVなど各種要素を含めた次世代戦闘航空システムのプログラム
GCAPが日英伊で共通の航空機と関連する訓練などの国際協力開発プログラム
テンペストがGCAPでイギリスに納入される航空機の名称
向こうからもややこしいって話が出てるのかBAEが動画付きで説明してる
https://x.com/baesystemsair/status/1872598488342577516?s=46&t=wiHE0-jXTSoNmsUNLN9-Tw

昔のイタリアは単純にやる気がなかっただけ
やる気になると途端に強くなるフォルゴーレ師団とか

地続きのウクライナの川向うのヘルソンすら維持できないのにロシアが海超えて北海道揚陸とか無理過ぎるのはよくわかった
おまけに下手すりゃ米国参戦なので

>イギリスもろくな政治家いないよな
あいつらマジでお金ないねん
GCAPの残りのお金もおそらく払えない

ロシアはなんであんなに作戦がお粗末なのか…

>>イギリスもろくな政治家いないよな
>あいつらマジでお金ないねん
>GCAPの残りのお金もおそらく払えない
おっかねー話だな
お金だけに

>あいつらマジでお金ないねん
>GCAPの残りのお金もおそらく払えない
ポンド高だろうなんとかしろ

>>ていうか日本も対中より対露の方が実は現実に即してるんじゃないかって気もするけどな
今のロシアは中国の4分の1ぐらいの力しかない
まして極東なんて1個護衛隊で十分れべる

>ロシアはなんであんなに作戦がお粗末なのか…
消耗しすぎて兵の練度も低いしろくな指揮統制システムも維持できてなさそうだからあんなもんだろう

>ロシアはなんであんなに作戦がお粗末なのか…
でも思い返してみるとロシアが作戦上手かった時代なんてあったっけ？

>>ロシアはなんであんなに作戦がお粗末なのか…
>でも思い返してみるとロシアが作戦上手かった時代なんてあったっけ？
基本物量で人使い潰してるくらいしかないな…

未だにイギリスの計画に日本とイタリアが合流したって思ってる人居るのかな
一時期よく見かけた論調だけど

>でも思い返してみるとロシアが作戦上手かった時代なんてあったっけ？
バグラチオンが最後だな

>そもそも英軍が大西洋横断する必要あるの
英国はもともと北海油田の防空のため長距離迎撃機が必要であった上に
スウェーデン、ノルウェーに加えフィンランドもエアカバーに入れなければならなくなった
だからGCAPもそういう力を求める

>でも思い返してみるとロシアが作戦上手かった時代なんてあったっけ？
終戦末期の占守島するため大規模な艦隊と上陸軍送ったけど逆に日本軍守備隊に攻撃くらい上陸軍全面降伏間際だったレベルのヘタレ能力だしね

>お金だけに

>未だにイギリスの計画に日本とイタリアが合流したって思ってる人居るのかな
>一時期よく見かけた論調だけど
未だに日本OUTドイツINとか言う奴居るじゃん
即突っ込まれてるけど

>未だに日本OUTドイツINとか言う奴居るじゃん
>即突っ込まれてるけど
世界情勢理解できてねえんだよ

ドイツはドイツでこいつら信用できねえってなのが最近出まくってる

まあイギリス内部でも「日本に不義理をやって計画が遅れたら日本は躊躇なく出てく」って危機感は持ってる

エアバスに地力が無いとは言わんけど必要な研究やってないからGCAPやFCASのスピード感で実用化はまあ無理

枠組みは作ったから英国がやらねえなら日伊が先に行くだけ

まさか日本が圧力掛ける側になるとか思わないじゃないですかー！

>まさか日本が圧力掛ける側になるとか思わないじゃないですかー！
イタリアがボロカス言ってくれるから助かる

イギリスはドイツみたいになりたくはなかろう

>まあイギリス内部でも「日本に不義理をやって計画が遅れたら日本は躊躇なく出てく」って危機感は持ってる
開発自体は国主導じゃなくてメーカー主導だからねGCAP
その道筋を作った上でゴネてるんだからどうなんだよイギリスさんよ…

>まあイギリス内部でも「日本に不義理をやって計画が遅れたら日本は躊躇なく出てく」って危機感は持ってる
だからこそイギリス内部でも小うるさい日本はポイして気心知れたドイツとやり直せ！という議論は出てきてるので

>>まあイギリス内部でも「日本に不義理をやって計画が遅れたら日本は躊躇なく出てく」って危機感は持ってる
>だからこそイギリス内部でも小うるさい日本はポイして気心知れたドイツとやり直せ！という議論は出てきてるので
正気ですか？

割とF-35A導入拡大は警戒した方がいいのは確か

>だからこそイギリス内部でも小うるさい日本はポイして気心知れたドイツとやり直せ！という議論は出てきてるので
ドイツは小うるさいで済まねえだろう
イギリス人がそんなこと言うはずないわ

>正気ですか？
ロシアの破壊工作員だな

イギリスはもうGCAPと崩壊中の核戦力以外を犠牲にしたので
今さら離れるなんて無理

>くそややこしいのだがGCAP関係なく英軍の次期戦闘機の名前がテンペストに先に決まってたので
>テンペスト計画がGCAPに合流して英軍に採用される戦闘機の英軍側呼称がテンペスト
日本側は晴嵐にでもするか青嵐とか春嵐でもいいけど

ドイツとフランスがあんな状態なのにどうやったらドイツとやろうなんて考えに至れるんだろうか？

>イギリスはもうGCAPと崩壊中の核戦力以外を犠牲にしたので
>今さら離れるなんて無理
イギリス軍にボロボロじゃない部分あるんか…

>日本側は晴嵐にでもするか青嵐とか春嵐でもいいけど
「烈風」を推す声があるらしいぜ…

経済や政治面だと間違いなくEUの盟主だからな…その反面致命的な場面で間違いをやらかすクソボケ

ドイツ人の政治思想は真似するな
フランス人の戦略思想は真似するな
英国の兵器開発思想は真似するな

イギリス海軍は核ミサイルの発射に失敗し続けてるので
現状核戦力が無い

>「烈風」を推す声があるらしいぜ…
定着しなかった前例があるから結局付けないで終わりそう

烈風なんてデカいしエンジン出力も足りないしヘルキャットにも勝てなさそう

>そもそも英軍が大西洋横断する必要あるの
大西洋横断可能って書いてあるからそれしかしないと思ってるの？
離陸後空中給油すればモスクワ往復も可能とかも考えられるぞ

>だからこそイギリス内部でも小うるさい日本はポイして気心知れたドイツとやり直せ！という議論は出てきてるので
ほらさっそく来た

>イギリス海軍は核ミサイルの発射に失敗し続けてるので
>現状核戦力が無い
SLBM本体は信頼と実績のアメリカ製だし試験で実弾の核は使わないのに何が問題で失敗してるんだ？

>No.1421762474
見たら分かる通りGCAPのベイってAAM重視のF-22タイプじゃなくてF-35タイプのベイなのよね…
推定F-35の二倍のペイロードのCM内蔵可能な大型機がモスクワ空爆して往復可能なスペック

>ドイツとフランスがあんな状態なのにどうやったらドイツとやろうなんて考えに至れるんだろうか？
戦車開発もめちゃくちゃだからなドイツとフランス

大西洋を横断可能な航続距離(推定4000km超)
これってフォークランド並のアレを考えてるってことですよね
アルゼンチン戦盛り上がったし

>SLBM本体は信頼と実績のアメリカ製だし試験で実弾の核は使わないのに何が問題で失敗してるんだ？
演習内容に起因する問題らしい
本物の核弾頭を使う状況なら点検作業も抜かり無いから大丈夫だと言ってる

4000kmかぁ
モスクワに核攻撃するぐらいしか…

>大西洋を横断可能な航続距離(推定4000km超)
>これってフォークランド並のアレを考えてるってことですよね
>アルゼンチン戦盛り上がったし
アルゼンチンの次期戦闘機は中古のF-16だから近代化タイフーンでも全く問題ないけどね

フォークランドから4000km

>フォークランドから4000km
イギリスから何回の給油でたどり着けるのかな？

>本物の核弾頭を使う状況なら点検作業も抜かり無いから大丈夫だと言ってる
実戦に次があるとは限らんからな…

>本物の核弾頭を使う状況なら点検作業も抜かり無いから大丈夫だと言ってる
演習でできないことが実戦でできるわけないじゃない…

サッカーの試合でアルゼンチンがフォークランド領有横断幕で煽ったせいで
なんか両国の若い世代がハッスルしておるようだ

4000㎞の円はそれ片道では

間に合わないかもしれんしF-15も減ってく一方だから
F-15EX買ってよ
イスラエルの注文済みのヤツ回してもろて

世界情勢はほんと予測出来んな…

F-15Jの改修もいつ終わるんだが…

フォークランド紛争時の
イギリス軍の拠点となったアセンション島付近から4000km

>F-15Jの改修もいつ終わるんだが…
ボーイングさんEXも生産出来ないので

もっとデカくしてSR-71やMIG-31みたいのは要らんか…
ていうかロッキードのSR-72はどうなったっていう

まさかもがみ型がベストセラーになりそうな展開になるとは

>まさかもがみ型がベストセラーになりそうな展開になるとは
他に選択肢がないともいうが

アメリカの造船なんでああなっちゃったの・・・

>アメリカの造船なんでああなっちゃったの・・・
元々アメリカは造船が得意じゃない

イージス艦のメンテナンスもあとがつかえてるとも聞くし…

>アメリカの造船なんでああなっちゃったの・・・
他に大金稼げるとこがシリコンバレー中心にあるから
優秀なやつが製造業に入ってこない
TSMCのアメリカ工場ですら
長時間労働は嫌じゃ嫌じゃでエンジニアが集まらなかったというし

ドイツはインドと組めばいいんじゃないかな
まぁエンジンで揉めてるからドイツに出来ることはほぼ無いけど

>間に合わないかもしれんしF-15も減ってく一方だから
>F-15EX買ってよ
>イスラエルの注文済みのヤツ回してもろて
ボーイングとか信用できないので

インドはラファール追加する気だしAMCAで開発支援受けてるからフランス側につくと予想されてる
やっぱ最後に頼れるのは金じゃなく基礎工業力だわ

F35はレーダーが付いてないしどうしてこんなことに…

F-15EXはF-15J/DJの代替で欲しいよなあ
F-35Aだけじゃ賄えんわ

というよりインドの戦闘機はラファール以外全部燃えてんのよ
まぁラファールだってソースコード非開示で国産ミサイル全部使えなくなったから燃えてるけど

>F35はレーダーが付いてないしどうしてこんなことに…
3年ぐらいすれば納入できるんで

>F35はレーダーが付いてないしどうしてこんなことに…
それはアメリカ空軍向けのF-35だけ
あれだけ他国とレーダーが違うから

F-35も他国向けは本国と仕様が違うからな
アメリカ空軍向けのがちょっと燃えてる

次期練習機関係の募集
提案～と書いてあるけど下請けも募集を始めてるしIHIも練習機用・無人機用新型エンジンで出していた
防衛生産基盤強化法で国内に基盤あると点数＋になるみたいだし割と決まっていて体制構築まで進んでるのかもしれない

結局練習機も開発することになったの？

>ボーイングとか信用できないので
買った所で諸元通りの性能で予定通りの納期で来る気が全然しない

日本だとF-3になるのかなやっぱり

>次期練習機関係の募集
>提案～と書いてあるけど下請けも募集を始めてるしIHIも練習機用・無人機用新型エンジンで出していた
>防衛生産基盤強化法で国内に基盤あると点数＋になるみたいだし割と決まっていて体制構築まで進んでるのかもしれない
どっかの派遣会社が勤務地岐阜県各務原で求人出しとるってネタになってたな

>F-15EXはF-15J/DJの代替で欲しいよなあ
>F-35Aだけじゃ賄えんわ
今の調達ペースならF-35追加と調達ペース加速でなんとでもなるぞ

>結局練習機も開発することになったの？
開発リソース的にやれるのかなって気がするけどな
ドローン狩りもできる軽戦闘機としても運用できるようにしないといけないだろうし

>何を犠牲にしたんだろ
格闘戦

>>F-15EXはF-15J/DJの代替で欲しいよなあ
>>F-35Aだけじゃ賄えんわ
>今の調達ペースならF-35追加と調達ペース加速でなんとでもなるぞ
F-15JのPre-MSIP機はF-35Aで十分代替間に合うか
F-15J/DJ(改修済)
F-2A
F-35A
F-35B
で暫く3機種体制なのね

このままだと遅かれ早かれ間違いなく中国と衝突する
10年後くらいにはそうなりそう
戦闘機も早く配備にこぎつけてほしいね

>次期練習機関係の募集
>提案～と書いてあるけど下請けも募集を始めてるしIHIも練習機用・無人機用新型エンジンで出していた
>防衛生産基盤強化法で国内に基盤あると点数＋になるみたいだし割と決まっていて体制構築まで進んでるのかもしれない
いつも思うけどこういう求人って人来るのかな？
戦闘機開発の知見を持つ超優秀な人材が企業にも大学にも属さずに無職としてその辺をブラブラしてる事なんてある？

F-35も延々何かしら炎上してるな

>開発リソース的にやれるのかなって気がするけどな
元MRJのスタッフがGCAPに合流したとか噂あったし大丈夫じゃない？

>日本だとF-3になるのかなやっぱり
まあ仮にどんな愛称付いたとしても型番がF-3にはなるだろうな
支援戦闘機が元からF扱いのまま戦闘機呼びに合流した以上はF/A-3になる理由も発生しそうにないし

>元MRJのスタッフがGCAPに合流したとか噂あったし大丈夫じゃない？
MHIが練習機までやれるんかな

>結局練習機も開発することになったの？
ボーイングちゃんが全然生産出来ないので…
こいつ何なら出来るんだよ！

生きてるうちに見れるかなあ…

>こいつ何なら出来るんだよ！
ボイコット

MRJとP-1/C-2とATD-X進めつつボーイングの下請けもしてた時が一番ヤバかったからGCAPだけだと人余ってはいる

SUBARUはヘリしかやる気ないよな

冗談抜きで重要な点は航続距離より残存性に必要なAAAMあるいはAAMをハードキルできる滞空型ドローンの実用化だと思う
そもそも数に勝る中国相手にそれができるかどうか…

>SUBARUはヘリしかやる気ないよな
UH-2いっぱいうれてるからね

>戦闘機開発の知見を持つ超優秀な人材が企業にも大学にも属さずに無職としてその辺をブラブラしてる事なんてある？
普通に転職であるんじゃね
派閥人事で冷や飯食ったら別の会社で一旗ってのは自分に自信があれば行く

>SUBARUはヘリしかやる気ないよな
無人機から巡航ミサイルまで手広くやってるじゃろ
無人機/ 巡航ミサイル向けエンジンは将来スケールアップで有人機用まで視野に入れてる

>普通に転職であるんじゃね
>派閥人事で冷や飯食ったら別の会社で一旗ってのは自分に自信があれば行く
MHIKHISUBARUとか航空機開発している会社を渡り歩く傭兵みたいな人がいるとかならロマン

実際に馴染んで呼ばれるか分からんがテンペスト・テンペスタ・暴風みたいな
共同開発機らしい各国共通点あるペットネーム有ってもそれはそれで私的に燃える

>無人機/ 巡航ミサイル向けエンジンは将来スケールアップで有人機用まで視野に入れてる
SUBARUにそんなもんあるの？

>SUBARUはヘリしかやる気ないよな
そんなことないやろ、装備庁にいっぱい納入してるし

ドローン量産するなら自動車ラインのノウハウあるSUBARUがやる気出すのが1番いいんだけどな

>ボーイングちゃんが全然生産出来ないので…
>こいつ何なら出来るんだよ！
内部告発したやつをころころすることとか

ボーイングはマグドネルダグラスに名前を変えろ

>ドローン狩りもできる軽戦闘機としても運用できるようにしないといけないだろうし
ドローン狩りなら300～400km/hくらいの小型レシプロ機に銃座載せたのを大量生産するのがコスパ的に最良なのでは

>SUBARUはヘリしかやる気ないよな
スバルはT4後継のRFIに応じてたけど地上訓練体系っぽかった
KHIはT-7で出してた

>ドローン狩りなら300～400km/hくらいの小型レシプロ機に銃座載せたのを大量生産するのがコスパ的に最良なのでは
人がいねえんだわ

>>ドローン狩りもできる軽戦闘機としても運用できるようにしないといけないだろうし
>ドローン狩りなら300～400km/hくらいの小型レシプロ機に銃座載せたのを大量生産するのがコスパ的に最良なのでは
ウクライナ空軍が実際そうしてる
COIN機使う方がジェット戦闘機飛ばすよりいいみたいね

>ウクライナ空軍が実際そうしてる
>COIN機使う方がジェット戦闘機飛ばすよりいいみたいね
そしてドローン群にAAM搭載型ドローンを紛れ込ませるロシア

>そしてドローン群にAAM搭載型ドローンを紛れ込ませるロシア
その未来はたぶん訪れない・・・

ウクライナは単にリソースが無いだけだろう
ゲランの迎撃率が9割超える反対でCMやBMは迎撃弾は足りず米国に緊急で供給して貰ってる

>人がいねえんだわ
後部座席の自動化はできるんじゃないかな今の技術だと

>ドローン狩りなら300～400km/hくらいの小型レシプロ機に銃座載せたのを大量生産するのがコスパ的に最良なのでは
ドローンはドローンで撃墜する方が効率いいんじゃね

https://may.2chan.net/b/res/1421807827.htm

>そもそもアメリカの庭に部隊展開させたらアメリカを刺激するだけかと
>アメリカの介入が強まるのは日本にとってはいいことだけどさ
中国イケイケの頃に中国海軍のおえらいさんが米海軍に「ハワイから西は俺らが仕切るからお前らは東を見てろや」と放言してからの米海軍の目の据わりっぷりが怖かったぞ

>ドローンはドローンで撃墜する方が効率いいんじゃね
ぶつけて使い捨てのドローンより使い回せる航空機と機銃の方がいいのでは

空中給油しながらの作戦のとき、
この小型無人機への給油ってどうすんだろ

>ボーイングはマグドネルダグラスに名前を変えろ
むしろ買収したMDの連中が今の体たらくの原因…

無人給油機も出てきたぞ

>空中給油しながらの作戦のとき、
>この小型無人機への給油ってどうすんだろ
母機で作戦域まで運んでそこから飛ばす

>ぶつけて使い捨てのドローンより使い回せる航空機と機銃の方がいいのでは
損失した時のダメージでかすぎる

>>ドローンはドローンで撃墜する方が効率いいんじゃね
>ぶつけて使い捨てのドローンより使い回せる航空機と機銃の方がいいのでは
ドローンにショットガンでも付ければいい

>>ボーイングはマグドネルダグラスに名前を変えろ
>むしろ買収したMDの連中が今の体たらくの原因…
だからお前なんかボーイングじゃない！MDだ！ってことでは

J-36に勝てそう？

>J-36に勝てそう？
J-36の詳細が不明だから「わからん」としか言いようがない

J-36は現状飛んでる機体が全部仕様違うからぶっちゃけ実証機か試作機の範疇でしょ

J-36は目撃される度に細部が変わってるけど新造なのか改修機なのか…

>防衛省が公式に計画の遅延を認める
これ出てこないけど今日の記事？
契約の遅れと混同してる？

新しいJ-36は主脚がタンデムボギーからダブルタイヤに変わってた

ダッソーがんばえ～としか言えないFCAS
金さえあればダッソー単体でできると思ってる

数年前に先進的で野心的な目標設定だから遅延するだろって言ったら
ここの結構なとしあきに反日ポルノ扱いされたなぁ

>ダッソーがんばえ～としか言えないFCAS
>金さえあればダッソー単体でできると思ってる
ラファールでさえ原型機飛んだの40年前だけど
ダッソーだけで新型機開発できんのかな…

次世代戦闘機開発で日本とイタリアがイギリスにキレるとか10年前のとしあきに言ったらdel攻撃喰らいそう

>ダッソーだけで新型機開発できんのかな…
ドイツのできらぁ！よりは信用できるかな？

フィリピンとか台湾は次期戦闘機どうするんだろう
あいつらも空軍力を強化してくれないと日本的に困るんだが

ドイツは結局BAEかレオナルドかサフランに頭下げないとアビオニクスの開発で大炎上する

>>防衛省が公式に計画の遅延を認める
>これ出てこないけど今日の記事？
>契約の遅れと混同してる？
7/9の毎日の記事から
Q　計画は順調なの？
A　英国の投資計画の遅れが指摘されていますが、英政府は6月末に今後4年間の資金拠出を発表。今月3日には3カ国政府でつくる国際機関と設計などを担う合弁会社との契約が27年末まで延長されました。防衛装備庁幹部は「遅れがちだが、F2の退役が控えており、計画通り進める」と話しています。【竹内望】

>フィリピンとか台湾は次期戦闘機どうするんだろう
>あいつらも空軍力を強化してくれないと日本的に困るんだが
どっかからお下がり貰うでしょ

フィリピンはFA-50 Block70買ったし当面は大丈夫だろ
そろそろF-16かKF-21かグリペンか決めてほしいが

>防衛装備庁幹部は「遅れがちだが、F2の退役が控えており、計画通り進める」と話しています。
遅れてるけど巻き返すから！って言ってるようだけど
三か国合同だから日本ばっかり頑張ってもどうにもならんところはどうにもならんだろ

日本（技術で後れを取ってたら申し訳ない…）
英国（実は軍事プロジェクト殆ど停滞してるのバレたらどうしよう…）
イタリア（♪～）

まあ技術面が原因で遅れてないならまだ安心ではある
おらジャンプしろやイギリス！

>おらジャンプしろやイギリス！
(1400議席落とす音)

>J-36に勝てそう？
並列複座で本当に「戦闘機」なのかっていう
JH-7後継の戦闘爆撃機じゃないのっていう

これから毎日イギリスのケツを日本人好みのデカケツになるまでぶっ叩こうな

🇯🇵大阪ぁ！
🇮🇹はよ開けんかいゴラァ！
🇬🇧いま開けるから待ってて
🇯🇵やかましいはよ開けんかい
🇮🇹はよ開けんかいゴラァ！！！！！
🇬🇧（1400議席と1兆円を落とす）

JH-7の後継はJ-16でいいんじゃねえかなぁ

イギリスのケツ叩くとか強気に外野がイキるのはまぁ・・・
実際のところイギリスと折り合いつかず日本がGCAP抜けてF-3をこのスペックで作るかっていうと
まぁかなり無理があるなこんな大型先進機
日本単独だと100機前後しか作らない機体になるのに確実に開発費6兆円は超えるし

>J-36に勝てそう？
普通に爆撃機寄りだろうから勝てると思うよ

英「金もないのにステルス機開発って……そういや木材って電波通しにくいよね、俺には過去の実績もあるしもしかしたら……」

>JH-7の後継はJ-16でいいんじゃねえかなぁ
J-16はステルスじゃないからなぁ

ホストの癖に土壇場で金ねぇんだわムーブはぶん殴られて当然過ぎる…
お前が始めた物語だろ

デカケツと言われるとイギリス女よりフランス女のイメージ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ダッソーだけで新型機開発できんのかな…
>ドイツのできらぁ！よりは信用できるかな？
それでも俺は信じる
戦闘機ってガジェットが好きだから種類が増えると楽しい
ダッソーで1機種、エアバスで1機種頑張ってほしい

レベルが違うけどKF-21のインドネシアやってることは一緒だからな
納期優先だからこれ以上踏み込まない日本に感謝していいよマジで

GCAPってあれじゃろ？
グラディウスを目指してるんじゃろ？

>1784209320692.png
細くて燃料積めないエンジンが少ない(発電機が少ない)機体は洋ナシ

一見似てるように見えるけど欧州カナード三兄弟はそれぞれ特徴があっていいよね
グリペンは北欧デザインって感じ
タイフーンは工業製品って感じ
ラファールはエロい

>ホストの癖に土壇場で金ねぇんだわムーブはぶん殴られて当然過ぎる…
>お前が始めた物語だろ
海軍もかなり厳しいし
核戦力の維持と通常戦力の維持のバランスで苦しんでる

イギリスさんはまず大量に保管してる退役潜水艦をさっさと解体しろ

>ホストの癖に土壇場で金ねぇんだわムーブはぶん殴られて当然過ぎる…
>お前が始めた物語だろ
イギリスはホストじゃなくて日本のF-X開発計画に乗っかってきた便乗者だぞ
元々は日本側が三菱重工をプライムにしてBAEにシステムインテグレーションを依頼する形で
事業を進める予定だったのをジョンソンが日英国家共同プロジェクトにしようって言い出して
対等な協力関係で隠し事は無し！ってことで国際プロジェクトに発展したやつがGCAPだ

>元々は日本側が三菱重工をプライムにしてBAEにシステムインテグレーションを依頼する形で
インテグレーション支援な
だいぶん違うから

まあ海軍犠牲にして金は捻り出したんだからあんまり言ってやるなよ
太平洋の英連邦海軍はこっちで面倒見てやるさ

>ただ日本の周辺情勢があまりにも普通じゃなさ過ぎて騒がなきゃいけないのが辛くて辛くて…
なんで辛くても騒がなきゃいけないの？

>イギリスはホストじゃなくて日本のF-X開発計画に乗っかってきた便乗者だぞ
これを勘違いして英の計画に日が乗ったみたいに勘違いしてる奴たまにいるよね

>なんで辛くても騒がなきゃいけないの？
切羽詰まってるから

>イギリスはホストじゃなくて日本のF-X開発計画に乗っかってきた便乗者だぞ
>元々は日本側が三菱重工をプライムにしてBAEにシステムインテグレーションを依頼する形で
>事業を進める予定だったのをジョンソンが日英国家共同プロジェクトにしようって言い出して
>対等な協力関係で隠し事は無し！ってことで国際プロジェクトに発展したやつがGCAPだ
まあ自分で「金出すからデカいネタにしようぜ」って言っておいて金無いとか言い出してるって事だから尚更駄目なんだがな…

>まあ自分で「金出すからデカいネタにしようぜ」って言っておいて金無いとか言い出してるって事だから尚更駄目なんだがな…
日本は2兆円で開発する予定だったのを7兆円までプロジェクトの規模を拡大したのイギリスだからな

>切羽詰まってるから
としあきが騒ぐことで切羽詰まった事態が解消されるの?

>>まあ自分で「金出すからデカいネタにしようぜ」って言っておいて金無いとか言い出してるって事だから尚更駄目なんだがな…
>日本は2兆円で開発する予定だったのを7兆円までプロジェクトの規模を拡大したのイギリスだからな
イギリス紳士には地主とか海賊とかいろんな顔があるけど
こんな序盤で詐欺師カードを切って来るとは

どこの国も戦闘機開発は物凄く金がかかるから自国オンリーなんてもはや無理になったからなあ

金ないんなら規模を元に戻すしかねえな

中国はうまくいってるのになんで他の国はうまくいってないんだ？

>どこの国も戦闘機開発は物凄く金がかかるから自国オンリーなんてもはや無理になったからなあ
今じゃアメリカと中国くらいか
高性能化はいいけど数揃えられないのも駄目だし難しいね

>中国はうまくいってるのになんで他の国はうまくいってないんだ？
中国は負債を国民に押し付けて国家と地方行政はウハウハなのでな
仕組みが違うんだ仕組みが

>日本は2兆円で開発する予定だったのを7兆円までプロジェクトの規模を拡大したのイギリスだからな
2兆円でスレ文のスペックはまぁ無理だったでしょ
2兆円じゃKAANみたいな30年遅れのF-22みたいなのになってた可能性がある

>>中国はうまくいってるのになんで他の国はうまくいってないんだ？
>中国は負債を国民に押し付けて国家と地方行政はウハウハなのでな
>仕組みが違うんだ仕組みが
国に税収が無いのに負債で国家予算回してるから日本と同じような状況だけど
ただ中国は負債の規模が違うからな…（1京円と言われる国家負債抱えてるの見ながら）

イタリアだって財政上予算確約できないけど頑張って出す言ってるっんだわ
イギリスくんもがんばろ？

>中国はうまくいってるのになんで他の国はうまくいってないんだ？
あの国な国策で航空機の大学いっぱい作って航空機技術者アホみたいに量産して受け皿になる航空機企業を国費出して支援してる

>>>中国はうまくいってるのになんで他の国はうまくいってないんだ？
>>中国は負債を国民に押し付けて国家と地方行政はウハウハなのでな
>>仕組みが違うんだ仕組みが
>国に税収が無いのに負債で国家予算回してるから日本と同じような状況だけど
>ただ中国は負債の規模が違うからな…（1京円と言われる国家負債抱えてるの見ながら）
日本政府はルールに縛られているが中共にそんなものはない
現在の独裁体制だと事実上なんでもできる

>>中国はうまくいってるのになんで他の国はうまくいってないんだ？
>中国は負債を国民に押し付けて国家と地方行政はウハウハなのでな
>仕組みが違うんだ仕組みが
地方政府は死に体な所も出てきてる