実際当時は驚いたよな

まさか前半丸々プロローグに使うって発想にはマジで脱帽した
イヤ、ホントに驚きだったよな

何が言いたいんや

>>2

驚いただけだったなぁって…

割と予想されてたから驚きはそこまでなかった
期待はあったけど、まぁ...

結局この予知夢あんま活かせなかったしな...

結局人間関係がリセットされて関係性やドラマが薄くなったりノクスのセリフや振る舞い、予知夢自体の扱いや情報の錯綜もあって、あんまりいいこと無かったな
二度とやらないでしょう、このギミックは

>>6

まぁ元々リセットされる程の関係性やドラマも無かったんだけどな

そこから無双するならよかったけどベルト破壊して変身不可、直してベルト復活するも敵にベルト奪われて最強フォームしばらく出番なしとフラストレーション解消されないんだもんよ

予知夢だからループじゃねえ！って言う人も居たけど構造はループものでその中で順張りじゃなくて逆張りしてるんだからそうなるわ

予知夢からのOP変更でドォーン登場はマジで盛り上がったんだけどね
早々にオルデルムに変身できなくなったところで不安を感じ、エクスドリーム誕生の経緯で違和感を覚え、紅覇殉職で「こりゃダメだ」ってなった作品

谷中Pはマジで今後ニチアサに関わらんでほしい
ニチアサ担当出来るプロデューサー少ないからやれる人材にいて貰わないと困るってのは理解できるけど

夢を現実にしないと意気込んでいるしここからは予知のアドバンテージを生かして予知夢で死亡したキャラを生存させる展開なんやろなぁ…

>>13

生存させたよ！！

ノクスとレディを！！

>>9

というか色々言われようと間違いなくループよ

マイス楽しみすぎる
ゼッツはまあ…終わりがしっかり着地してノクスも多少評価変わるといいね

>>20

現状見るに映画と其処に繋がる最終盤何かの部分は良かったって感じのゼロワンに近い評価にはなりそう

>>18

死亡キャラ：ゼロ、スリー、ファイブ、シックスその他CODE職員たち

予知夢の情報を駆使して悪の組織CODEの構成員だけを的確に全滅へと追い込んだエージェントの鑑

>>20

ゼッツと比べてマイスは良いよねと言うのを期待されてる

正直エクスドリーム作るくだりは嫌いじゃない
問題は盛り過ぎてその後持て余してることよ…

面白くなりそう？
↓
面白くなってくれるよね…？
↓
ここから面白くなるのか！！？
↓

>>27

キャラが薄いからイラつくことさえない

ノクスはイラつく通り越して無だよ無

ライダーは前作が叩き棒に使われるのが恒例だけどマイスがゼッツを叩き棒として使えるレベルの作品にまで落ちたらいよいよヤバいし流石にマイスがゼッツの叩き棒になり続けそう

今のところこれ公開された時がピーク

【公式】『仮面ライダーゼッツ』ノンクレジットオープニング映像

>>30

P次第とも言えないってゼロワンとエグゼイドで分からんか？

>>30

そもそも高橋の作るキャラや展開にも大問題があるからPだけのせいにする方が可哀想

ドラマでもアニメでもライダーでも共通してキャラクターの性格や倫理観がおかしいって言われてるんだから

ゼッツと同レベルの作品はリバイスまで遡るがその時も次回作のギーツ側が叩き棒になってボコボコに殴られてたしマイスもゼッツを殴る側だろうな

>>34

流石に2年連続メイン脚本は物理的に過労死するし労働環境改善してる今の環境下だと普通に問題になるから無いだろ

確か戦隊だと昔2年連続とかでメイン脚本した人もいるらしいけど

どこまでPがカバーできるかって話だから、高橋の腕というか作家性にも大いに問題はある

なろうなんて笑えないレベルで予知夢編よりも悪化してるよね現実世界

まあ谷中とゅぅゃがそれぞれ別でまたライダーに関わることはあっても、2人セットは二度となさそう

>>37

ただでさえそれなのに無駄に複雑なことするから余計に酷いことになってる気がする

シンプルな内容の劇場版はどれも面白いし

>>22

本部含めた各国の基地まで死んでる上に本人がデータ破壊できたからノクス大勝利エンドなの酷すぎる

本人1人では無理であろう崩壊祭りが1日で達成されてるし

ゅぅゃは筆の早さが売りだからこれからも3年周期で起用されるんだろうけどオタクからの信用はいよいよもってゼッツで底を尽きた感
本当に上手いことやれてたのはエグゼイドだけでギーツも大概おかしかったと思うけどゼロワンゼッツほど叩かれてないよね

>>49

オタクの記憶なんて都合の悪い記憶は3歩も保たねえよ

場面転換のわかりやすい契機としては良かったけどギミックに意識が行きすぎて、前半で話が動かなさすぎたこと、前半の話を後半に活かす展開があまりにも少ないことがなんというか片手落ちというか
ファンの面白くなかったのは意図的なんだ！って擁護も含めて正直一つのお話として見て、使いこなせてたとは言い難いよね

>>50

オタクって都合良く記憶改竄するし自分の言った事にも責任持てないし3歩歩かなくても忘れる鳥頭以下だからな

ギーツもライダーデザインやデバイスが人気なわけであって、キャラとストーリーは賛否両論だと思うけどな
景和の雑闇落ちでだいぶ荒れてたし、ぶっちゃけゅぅゃ作品で40話以降評価が下がらなかったことなんてないだろ
エグゼイドの最終回は良かったけど

正直ギーツ放送当時お話も盛り上がって好評だったのをアレは脚本はダメだったみたいな扱いにしようとするの大概歴史修正じゃない？

>>56

創生編は最終回と個々の成長強化回が良かったからまだね

>>56

道長周りとかクソほど荒れまくったやん

人気あるし当時から好評なのは事実だけど脚本がアレだねって言われた回もあった

ギーツは最終回がだいぶいいから終わりよければ全てよしになってる人がいるんじゃね

ゼッツはゼロワンの反省を活かすどころか更に煮詰めた印象
所々ゼロワンに似てたけどアレより酷くなるとは

>>8

エクスドリームの改変もこう思う様になってきた

要はオタクが「ぼくこのてんかいやーなの！」って癇癪起こしてるだけやん
気持ち悪い

>>60

ゼロワンとギーツの悪いところを合わせたようなものになっちゃってると思う

ギーツはまだキャラに愛嬌あったから良かったけどゼッツって脇キャラのファイブさんが好感度トップ争いするレベルでレギュラー陣がアレだし

複合要素は事故りやすいんだよなゆうや
エグゼイドは奇跡的にガッチリハマって監修もあったから
寝る夢と将来的な夢とエージェントとか散らかり過ぎて

>>6

リセットする前提だから話も進めなければキャラの関係性も一切発展させないの割り切りすぎててスゲェよな

結果キャラに愛着湧かねえんだけどなガハハ

>>64

足りてない倫理観の面をゲームに押し付けて医者要素で補えるからあまり違和感無く観れるのが奇跡の噛み合いしてた

>>70

違うぞ、それならどの作品も倫理観無茶苦茶なキャラが暴れるだけになるだろうが

そういうのが持ち味な作品もあるけどごく一部だし、作者ガー作品ガーって主語デカすぎ

言ってることが無茶苦茶すぎるから無理矢理にでも擁護したいだけなんだろうけど

>>72

そっちこそ主語デカくして批判したいだけに見えるけどな…

>>70

ゅぅゃしか倫理観やキャラの言動がおかしいって言われてきてない時点で気づけ

ゼッツしか見たことないなら分からないんだろうけど

>>76

倫理観がおかしい設定のキャラがおかしくてもそれが自然だけど、ゅぅゃキャラは主人公とかサブとかまともな設定の人間の倫理観がおかしかったり、ノクスみたいな頭おかしい言動のキャラがまとも扱いされてるからだろ

散々文句言った後に公式や成立するはずのない罰則に縋ってるのダサすぎ弱虫すぎる

法がどうのはこういう手合いが最後によくギャーギャー言うやつ

>>79

ずっと作品やキャラの話しかしてないだろ

読解力ない人？

>>82

明らかにゅぅゃ個人に対して言ってそうな物もあっただろ…

そもそも制作側が一々構うの面倒くさいから野放しにされてるだけで本来作品は兎も角キャストやスタッフへの誹謗中傷とか絶対やったらイカン訳だし

お客様根性剥き出しで好き放題言うのも大概にしろと思う

どうせ大した金も公式に払ってないんだから

これで玩具とか買いまくって映画も何回も見てます！レベルで公式に金落としまくってるなら払った金の分だけ文句が出ても別に良いとは思うけど（金出す選択したのは当人だからそれでも限度はあるが）

社会的にちゃんとした身分や立場を持って仕事やってる人達が作った物を俺含めて平日の昼間から禄に定職にも就かないで暇を持て余して社会にも経済にも全く貢献しない社会不適合者が好き勝手言うとか法律云々以前に人として駄目だろ
人として終わってるなら最低でも自分以外に迷惑掛けない生き方した方が良い
まぁそれが出来ないから人として終わってる訳だけど

>>84

それ普通に殺 害予告とか脅迫罪だから止めとけ

こんなアングラな場所公式は見ないとしても止めとけ

書くなら家にあるチラシの裏にでも書いてろ

>>85

ならちゃんと仕事して一般程度の税金納めてるオレなら何言ってもいいって訳だな

君が社会不適合者ならそうやって何言ってもボロ出るんだから黙ってた方がいいよ

まぁそれが出来ないから人として終わってるんだろうけど

あにまん掲示板お問い合わせws.formzu.net

暇かよ

>>75

ヤクザは割と言われてる方だと思うが…

>>91

敏樹は倫理観というよりキャラ解釈でちゃぶ台ひっくり返してファンの間に物議を醸してる気が

あとエログロ入れたがり

てかノクスの復讐って作中で肯定されてるか？
死ぬ前のゼロぐらいじゃね？

>>94

肯定はされてないが否定もされず何故か莫は「俺が小鷹さんの話を聞こうとしなかったからああなってしまったと」って自分を責めて、富士見は「終わったんなら怪事課に戻ってこい」と今までをなぁなぁにしようとしてる

>>95

莫は舞台装置だけど富士見は別になあなあにはしてないぞ

人々の為に戦わせようと責任取らせようとしてるし

>>95

それは肯定されてるわけではなくね…？

莫からしたら人殺しはやめろってだけでCODE襲撃に関しては自分もやったからな

富士見にしても肯定してるんじゃなくて自分がやったことのツケ払わせるために警察に戻れって言ってるだけだし

マジで莫くんもしっかりテロリストなんよ

>>103

そういう職業の人を差別してるった認識でOK？

>>104

誤字するくらい効いてしまって申し訳無いんだけど他のスレに進出するのやめてここで完結してくれよな、色々理由とか境遇があるんだろうけど…

>>105

申し訳無いが世の中全ての仕事が土日休みだと思うなよ？

もしそうなら土日になったら何処も休みで社会機能しなくなるだろうが

>>106

そいつどこでも毎度似たようなこと言って煽ってる能無しだから無視しとけばいいよ

文章がまるで変わり映えしないし、学も社会性もないんだろう

>>103

「土日休みじゃない仕事が云々とかやめてくれ」

これ言われたら簡単に論破されちゃうんで許してくださいってこと？

>>108

どんな職業なのか晒せとでも言いたいのか？

作品の否定的意見に対しての反論が「平日の昼から〜」なのがもうね…

>>114

言っちゃなんだがその作品への否定的意見にしても脚本家やP、製作スタッフの誹謗中傷も混じってるからどっちもどっちだわ

上でも言われてるけどやっぱりループものの王道すらとれなかったのがだいぶ悪いと思う
予知夢編って不満に不満を重ねたのを予知夢だったからという理由で一時的に置いてもらえたのがどんどん戻ってきて予知夢と同じくらいまで下がったという感じ

>>116

そもそもループものがなんでループするのかを制作がわかっていなかった……としか表現できないんだよな

なおプロデューサーは強くてニューゲームとインタビューで語ってるのでズレているんだろうけど

予知夢直後にダイジェストでループしたメリットをほとんど投げた時点で大丈夫かとは言われてた
まあ………ダメでしたね

予知夢のギミック自体はループと言うよりゲーム二週目に近いと思う

>>119

自分でも○周目と言ってる時点で本質はループじゃないですか

ぶっちゃけ逆行でもループでもジャンルの定義はどうでもいいけどゼッツはそれやっといてそのジャンルにおける最低限を抑えられてないという評価

>>39

リバイスも中盤以降のシナリオに関しちゃ未だにちっとも許されてないというか、ある程度落ち着いて再評価された上で「やっぱダメだよ」で固定されつつあるからな

時間が経てば評価が落ち着くってのは一面の真理だけど本当にダメなものは赤ん坊が大人になるほどの年月が流れようともダメなんすよ

驚いた
今となっては夢オチをやるためだけに半年かけたのかと驚いただけだった

大筋の話は面白いから
もっと上手く話を作れれば最高の作品になるポテンシャルはあったんだけどな

>>129

細かな調整が必要な部分が多いって感じだよね

>>133

いや下手でしょ

そもそもずっとヒントも何もない状態で唐突に実は予知夢でしたなんて、暗闇から突然現れてワッと叫べば誰だって驚くのと大差ない

物語としては驚かせるだけじゃダメだって事実に気付いてない時点でかなり下手くそ

予知夢展開自体は滑り芸もいいとこ

これやりたいとかこれやったら面白そうみたいな意図を感じる展開は山程あるのにその過程も後先もやたら見通しが甘いというか雑なんよな
結局2週目の恩恵もボムナイトメア早期撃破以外ほぼなんもなかった所とか

>>138

大胆な行動をして注目を集めてみたはいいもの本人の面白みはないゼッツそのものみたいな画像じゃん

>>139

元ネタの意味しらねーのぉ？

この手の主観視点ループものの場合尺調整が上手くいかない厳しいんだよな
主観じゃない人間にループしてる人がいましたは1話で済むんだけど

予知夢中は月が出てなかったんですよ！って言われても2周目でも特に月がよく映るってわけでもないからね
今の話も夢の可能性

見てる間ずっと情報がなんも纏まらないしなんも分からんまんまなのは確かに具合悪い時の夢みたいな心地

>>141

主視点持ってるキャラがループする場合だと情報収集とそこからの反撃のターンをきっちりしないとキツいんだよな

特にゼッツなんて一つのループに半年近く使ってるからもっと大幅にとらないとダメだった

>>139

これ無視され続けた子が承認欲求欲しさに過激な言動やりだすって画像なんでまるで違うのんな

例えば承認欲求欲しさに規約違反する奴とか

あぁそもそも予知夢以前から破綻しているから予知夢展開が失敗というよりゼッツそのものが既に最初から失敗しているだけだからな

>>151

承認欲求欲しさに過激な言動を取るのはやめてください！

予知夢だったから評価を一度待機してもらえたってのが1番近い気がする
逆に予知夢という無敵レベルの言い訳を手に入れたのにここまでになってるゼッツはかなりヤバい

う、うおw

>>157

1年って期間が最初から保証されてたからこそ出来た作品作りってのは確かにあるだろうな

常に固定概念からの脱却ややってない事への挑戦をずっと続けてきたシリーズな訳だし

>>129

ゼロワンの時に思ったことまた思うことになるとはなあ

折角ストレートにかっこいいデザイン貰ってるのにってのも同じ

別に言っちゃアレだが予知夢があって驚くことそれはそうとその予知夢から先が酷いのは別に矛盾しないからね

>>161

半年溜めにかけたのならもう半分をその溜めの還元に使わないといけないからね……

特に予知夢終盤は死者多数だったし

結局は積み重ねだよなと思う
予知夢でとりあえずリセットしたはいいけど初っ端から予知夢のアドバンテージをほぼ捨てるところからスタートに疑問を投げかける声もあったし、そこからイレギュラーを出すの含めてこの手の逆行系の物語展開ではある
プロデューサーが強くてニューゲームと言うならその「強くて」の部分をかなり捨てた上で捨てた強みで事態が好転したわけでもないところに来てるわけだし

流石にゼロワンほど酷くは、ないともなんとも言い難いのがまた
アークワンみたいな傑作やキャラの魅力とかがゼッツにはないからなぁ
ゼロワンほどとっ散らかってはなくて一応倒せば解決！となり得る敵はちゃんといるんだけど

桃鉄を途中で一回リセットして相手の動きや出る目も全て見えてるのを自分だけ知ってるアドバンテージ状態で結果として成績が今の所前より酷いみたいな状態なのがね……

>>167

予知夢を活かせない時点でもう予知夢の意味がないんじゃねぇかって思うんだ

>>168

予知夢が莫しか知らない真実どころか莫が知らないことは予知夢に反映されないクソ仕様だもん

煽り抜きに言うけど予知夢しても予知夢以上の前提が沢山ありまーす！はそれ予知夢に半年かける意味ある？って話になるんよな
予知夢というかループの強みってその沢山知ってる相手が自分その辺の情報を一部だとしても知ってることを知らないのが1番強いはずなんだけどその強みはなんかすぐ消え去ったんだけどさ……

>>179

クルクルして一回転して元に戻るんですね、わかります

>>179

そうですね

そうだといいですねマジで

でも残り話数も限られてるんスよ

>>182

というか既に一回転して戻ったのが今なんだよな……

>>185

半年かけた結果としてはリターンが少ない…

>>185

そのノクスすら仲間にできてないからダメなんじゃないですかね

なんで完全なイレギュラーのジークの方が和解早いんだよ

>>193

このスレ終わらせてもまだまだ続けるぞ？

俺らは被害者なので

>>193

負けたのね……！

>>193

かわいそう