エクリプス面白いよね

主人公が本当に純粋に良いやつで。

あとそういや割と外伝系でもブルーコスモスがメインの敵になるの少ないのよね。
デルタアストレイは半分オーブだったし

ブルコス末端の過激派さえガンダムタイプ持ち出せるだけの力あるのがエグい

>>1

Δアストレイのオムコファイブはファントムペインに組み込まれたからブルーコスモスとは無関係ですはやや厳しくない？

後は後日談でブルーコスモスの洗脳化の兵士とマーシャンの和解も描かれている

改めてアズラエルとアズラエル派閥のヤバさが再認識された作品
連合や他のブルコス派閥からもドン引きされて粛清させられるってどんだけだよ

量産化されているレイダーはまだともかく
量産機がないから新造する必要がある為に
超高価なブラウカラミティの設定的に

エールカラミティを使い捨てられるのは普通に異常事態だよ

ラスボスがいい感じに狂ってるのがいいよね…
「狂ってやがる」「世界に言え」のやりとりとか好き

>>2

ジョエルは大西洋連邦の工作員の身分も持ってたんで末端かビミョ～な気が

>>6

本性明かしてからの生き生きとしたの良いよね。

わざわざすでに死んでるであろう部下達に何発も撃ち込んでるあたり、本当、嫌で仕方なかったんだろうなとは思う。

ラストのハーフコーディネーター組がああいう形で名前が残ったのは良かったのか悪かったのか……。

まあ、存在しなかった事になってた頃と比べればまだ救いはあるんだろうけど

何もなかった事にする事を仕事をしている主人公勢がこれはなかった事にはさせないと言うオチが良いのだ

そういえばジャンク屋メインでもサーペントテールがメインでも
ブルーコスモスがメインヴィランになることはなかなかないですね

あと、普通にカガリの勝手に砂漠で活動してたのはトップシークレットになってるの笑う。
あの眼鏡の秘書の人、結構好き

ブルコス思想のコーディネーターってキャラ性には痺れたね

コーディネイターのブルコスは存在は示唆されてたけど初めてメインで出てきたよね
思ったよりやべーやつだった

この人チカンです

>>14

遺伝子的に逆らえない順応なソキウスでも排除対象な思想団体なら

排除対象者が喜んで自爆特攻しますと言うくらいの忠誠と過激さじゃなきゃ務まらない説得力がある

>>4

本編でも大半がユーラシア連邦の部隊とはいえ味方吹き飛ばしてお咎めなしだから

ムルタくん他がヤキンで死んでなかったら粛清無理だったんだろうなあ

ＯＳ云々が設定資料やアストレイと矛盾つーけどアニメを見ててＭ１のコピーと
解釈して別段おかしくはないし外伝は本伝より下だけど
外伝同士では上下関係ないからねえ

>>12

間違いなくブルーコスモスの中で尊敬されてるコーディネーターだろうなってのはわかるブルーコスモスでもここまで過激なのそうそういねぇし

本作でハーフコーディネイターについて掘り下げられたけど「バケモノと人類の裏切り者の間の子供達」と侮蔑されてたのは読んでて辛かったね
アストレイでは世代を重ねる毎にナチュラル回帰するからタブー視されてたのは知ってたけど
ジョエルもそんな風に侮蔑されてブルーコスモスに所属したんじゃないかね？

>>14

二次ではちょくちょくみたけどな、NJ投下で家族死んで切れてブルコスに入るコーディ

>>24

フレームアストレイズでは連合に✝️混沌の申し子✝️と渾名が付けられてるハーフのジストもいたりする

種運命の時期でシグーアサルト使わされてる上にコウモリのパーソナルマークだから、苦労してそうやな...

>>28

まさにスレ画じゃね＞生まれに絶望してブルコス入りしたコーディ

>>4

戦争を起こす為に同じ大西洋連邦の艦隊を壊滅させたりハワイ基地に核攻撃しようとしたと狂ってやがるとしか言い様が無いね

自由アストレイでもコミット・ブルーコスモスから「アズラエル財団が加わって反コーディネイターを掲げてからブルーコスモスは過激化した」と言われてるし

>>25

第一世代だとすると両親が死んで自分だけ生き残ることに〜なんて展開も普通にあり得そうだからな

頑丈になるよう弄られてた自分は無事だったがナチュラルはそうもいかないみたいな感じで

>>28

無印小説版でラクスが出生率問題暴露する時に地の文で説明入る

>>30

いや反コーディ掲げてから過激化するまでにタイムラグあるしその間はコミットのおっさんも離脱してなかったと思うぞ

15年の反コーディ表明は普通に受け入れた(本人の発言からもそれくらいは受け入れる思想持ち)が宗教団体の合流で過激化するのについていけず40年代に離脱って流れじゃないのか

さもないとあのおっさん何歳だよって話になるし

>>28

小説版SEED5巻で親に定められた遺伝子特質を憎んでブルーコスモスに加入したコーディネイターもいると書かれてた

電子書籍サイトの試し読みできる範囲で分かるよ

正直、抑止力って物をＣＥ世界で描くとは思わなかったなあ

>>5

エールカラミティはエースパイロット用に少数生産したけど扱えるパイロットがいないから生産打ち切りになったんだったな

宝の持ち腐れにするくらいならくれてやった方が良いと思ったんだろう

穏健派が抑止力と思ってたら使う気満々だった過激派連中ばっかだったもんねぇ...

自分含めてコーディネイターを消し去りたいと思ってるからなまあアズラエルからしたら使える汚れ役としか見てないだろうが

むしろジョエルに使える汚れ役(鉄砲玉)以外の価値があると考えてたらそっちのが怖くね？

>>8

ヴァレ達が駄犬の様に慕ってきて虫唾が走ったとホーリに罵るくらいだからな

クルーゼと同じく破滅願望持ちだけど、ナチュラルだけの世界にしようと企てたり同じ境遇の人達には嫌悪感を持ってるのがクルーゼとは決定的に違う

ODRを出し抜くくらい頭が良いのにラストバトルで目をキラキラさせながらこんなアホみたいな事を言ってるのがなんか笑える

>>42

こいつ何が怖いって…？

こいつの立場考えたらペルグランデのことやナチュラルな子供たちを犠牲に強化人間作ってること知ってるはずなのにそっちに関しては疑問すら抱いてなさそうなところ

>>43

本人からしたらコーディネイターを滅ぼすために必要な犠牲、コラテラルダメージとしか考えてないんだろう

狂ってるって？世界に言え

>>43

そこまで詳しいこと知れる立場かどうかは分からん…というかほぼ鉄砲玉みたいな役回りだから内情大して知らなさそうな気がする

>>43

普通にエクリプス2号機奪取作戦の邪魔になる地球連合艦隊壊滅させているし

なんなら地球連合軍ハワイ基地への自作自演核攻撃計画しているので

青き清浄なる世界のために必要なコラテラルダメージと割り切ってますね

>>43

その辺は知らない可能性…そもそもこいつどう見ても幹部でも何でもない末端の工作員だし、ブルコス構成員が全員強化人間のこと知ってるはずもないからな

>>50

世襲だけじゃあの年齢であの立場は無理なんで

本人にも相応の才覚あってのものだと思うぞ

30前なのに大手軍需産業社長で国防産業連合理事でブルコストップなんてやってるんだから

>>52

大半が相応に歳食ってるメンバーな上に同族と思われるブルーノアズラエルもいるのにそこに入れてる時点でね

というか原作中でも必要な軍備をあの短期間で揃えてみせた手腕があるのに無能扱いは無理があるよ

>>18

最初の話のやつなら折り紙の鶴だったはずだよ

運んでいたのものがダメになったので、オーダーの人員が頑張って改めて作り直し、送られた子供たちはこんなものをもらってもって反応だった

>>55

世襲で親がかりだから満たされないなんて言い草で無能扱いしてないは無理があると思うよ？

＞「親がかり（おやがかり）」とは、子供が自立できずに親の養護や経済的支援に頼って生活している状態のことです。

>>50

本編でもアズラエルは実体はともかく説得力がある言葉は話せるし、フリーダムを見ただけで核エンジンだと見抜いたりしているから能力は間違いなくあるんだ。精神面はかなりあれなんだけど。

本業の差配やってるシーン本編では全然ないけどシュレーディンガーの猫ではある

>>27

ジストはそういう扱い慣れ過ぎた諦観から敢えて異常なぐらい明るく振る舞うスタンス取ってるからな…パイロットとしても強過ぎる(具体的にはシグーでグフイグナイテッド落としたりスーとＭＳ戦で渡り合うレベル)からあの改修された専用アサルトシュラウドすら本来運用に許可いるらしいからな

>>66

事前に知ってたらさすがに阻止したと思うぞ、ロゴスにメリット何もないから

BTW後でもジブリール以外やる気なかったの見ればわかるけど、あの爺さん達別に戦争したいワケじゃない

アズラエル派粛清はなんで種運命でアズラエル嫌ってるジブリールが後釜に座ったのかの理由付けじゃない？
あの世界の流れではジョエルの件でアズラエル派が壊滅→ジブリールが台頭って感じで現実と順序が逆転してる

>>73

年齢的にブルーノがアズラエル一族の本家当主でムルタは枝の1つなんじゃねぇの？

ムルタの仇討ちに燃えてないから親子でもなさそうだし

>>75

ジブリールとアズラエルの関係は不明だよ

好きか嫌いどころか面識あったのかもわからん

スパロボ？あたりで共演してるのかもしれんが二次創作だ

>>80

そこに関してはブルコステロやデスティニープランみたいな無茶がなければ自然に消滅してくはずなのよ

新規製造を厳格に禁止した上で一世紀も経てばコーディネイター同士の出生率問題で緩やかなナチュラル回帰以外の選択肢が存在しなくなるから

そこを焦って暴走したのが双方の過激派であり

そんな暴走を止めようと奔走したのが主人公たちと双方の穏健派って話の流れ

結局はジョージの告白が派手すぎかつ早すぎたんだろうね

一代限りの超人が作れてしまうって点のメリットにしか目がいかなくなって双方ともに拗らせてしまった

一気にばら撒くのではなくもう少しじっくりと浸透と調査を進める形でいけばもう少し穏便だったかもしれない

>>82

あれは大西洋連邦だけが悪いって描写じゃないでしょ

オーブも大西洋連邦を気にしてちゃんと救助をを行わなかったダメな描写でしょ

というか、大西洋連邦がその国力と武力を背景に他国を恫喝するなんて、設定も描写もずっとそうなのだから、

大西洋連邦が他国に対して嫌な存在なのは当たり前のことじゃないの？

>>89

公式年表でブルコスの独断なの確定してるぞ血のバレンタイン

>>87

宇宙世紀はともかく00もイノベイターのリボンズが短期間の内に旧三大国家の既存権力押しのけて連邦政府を支配してるとんでも展開だけど

>>90

>>91

>>93

はいそこまで

現代の政治問題は規約違反なんでこれ以上深掘りするのはやめて別の例えを用意するか話そのものを打ち切れ

>>83

製造法までばら撒かれたことで激増したコーディネイターが成長して各分野で実績を残したことでヒトとしての能力差が歴然となり反対運動活発化って形で対立が深まっていったからな

>>98

大西洋連邦軍を攻撃することで黒幕が大西洋連邦ではないと言うアリバイ作り

後に同士がハーフ"コーディネーター"のテロリスト部隊である事を宣伝する布石

艦隊が近くにいることでエクリプスの修理の予定を延期させない事

一石三鳥である

>>87

00は後半は勧善懲悪やってただろ

巨悪のアロウズとその黒幕のリボンズに対抗するCBの構図なってたよね？

対コーディネイター用に作られたのにコーディネイターじゃないと乗りこなせない
バッテリーの消費が激しくて攻撃と防御を同時に出来ない
設計段階で気づけなかったのか？

>>103

一応連合に所属するコーディネイターも僅かにいるからソイツらに回すつもりだったのかもしれないし…

私は密かにGジェネエターナル参戦を待っていのです

>>105

ジャンの立ち位置って連合からしたら厄介な面はあっただろうな

工学博士号持ちのエリートがなぜか連合軍に志願してくるってだけでも???だし、白い鹵獲ジンでヘイトタンクやらせたら同等の性能の敵機を不殺で仕留めまくって名を上げるわで下手な仕打ち出来ないしで

>>90

実は、地域紛争レベルでの核攻撃検討に関しては冷戦期に遡るとソ連もアメリカも検討段階なら数回やってたりする。あとザフトの元ネタの一つである軍のあるイスラエルも建国最大の危機だった第4次中東戦争では、アラブ諸国への核攻撃検討してたって話も噂レベルではある。

怖いね

>>99

ジョエルは大西洋連邦というかブルーコスモスの1派閥だからな。ジブリールとエクリプスの後に大統領なったらしい大西洋連邦コープランド大統領の仲悪いのもブルーコスモスが開戦工作で自国に損害与えてたことも影響してそう

一番の理由はジブリールの強硬路線に対してコープランドは穏健路線だったから

>>108

あと開戦前にプラントからの出戻りなんだよねジャンって。

アストレイによると開戦前にどんどん戦争に近づいてくプラントに嫌気が差して地球に戻ったと書いてた。このへんも、元上官が奴はスパイって捕まえようとする際に利用してそうだ。

パナマであいつだけ生き延びた=イザークが助けた。のも関係してそうだけど

彼、最初地球に戻ったときにオーブにいかなかったのはなんでなんだろうなぁ。

>>110

地球に戻ったのが開戦と同時期＝ウズミの中立宣言後だったからプラントからの亡命とか受け入れられないと考えたんじゃない？

完全中立ってどちらとも関わらないってことだもの

>>103

そもそもMSはコーディネイターでないと操縦できなかったのをOSを発展させてナチュラルでも操れるようしたわけで

これだって、OSをまた発展させればナチュラルだって動かせるだろって考えだったのかもしれないし、

まずはそれぞれの機能を統合してみて、そこから問題がわかったら改善しようってやり方だったのかもしれないし

>>115

実際ストライクダガーはそれでうまくいったしな。量産機と高性能機は違うだろうけど

高性能MSを改良するよりも大型モビルアーマーに複数人乗った方が早いってアドゥカーフのモビルアーマーの方が使えると判断されたようだけど

>>116

ペルグランデは実戦投入可能な状態まで持っていって実際に多数が実戦配備されてたじゃん

少なくともバッテリー消費の時点で欠陥品呼ばわりもやむなしなブーストレイダーとはまた話が違ってくるのでは？

>>121

パイロットが脳みそサンコイチされてるマジキチ兵器なのは知ってるけどさ

今は実戦投入が可能かって技術面の問題について話してるんじゃないの？

そこを考えると実戦で運用できてたペルグランデと机上段階で無理だとされた(けどジョエルが扱うことに成功した)ブーストレイダーはまた別の話になるのではって言ってるんだけど

ペルグランデは一族が多数配備してたけどアレも連合上層部はなにそれ知らん、こわって感じだろうからブーストレイダーよりも知ってる奴は少なそう。ブーストレイダーは、まだエールカラミティ同様連合内部でも正式に表向き計画出して作ったけど乗れる人いないから封印or解体ってことにしてジョエルらにって気がする

>>112

いや〜連合やブルーコスモスひいてはセイランとか敵役ナチュラルの扱い見てると偏り酷いと思うぞ

中学生からの年季入ったファンだけどそこはバランス下手だと思ってる

>>131

研究者「Aという良い遺伝子とBという良い遺伝子を組み合わせるぞ！」→「盲目になる組み合わせだったわ！知らなかった！」のパターンもあり得る

人間の遺伝子の全てを理解できてたら、次世代の生殖不安定なんて欠陥やらかさんし

血のバレンタインに関してはアスランの母が死にパトリックが狂った要因とされてるし
デスティニーでも肉親を亡くした怨みからテロなんて凶行に走ったサトーを出したりと繰り返し悲劇として強調されてるのに対して
報復として行われたエイプリルフールクライシスの方は被害規模から犠牲者まで曖昧でロクに描かれてないからな
ここに関してはバランス感覚ちょっとミスったと思うわ

>>131

まあ、コーディ技術自体が完璧じゃないのは「目の色が違う」とか起きてる時点でありえる事でしょ

>>131

コーディネイトしても母体の影響でずれが起きるから、

その影響で盲目になっちゃったんじゃないの？

>>136

思った通りの見た目にならなかった子供が大量に出たのは言われてるけど

先天性の障害持ちが出たとは言われてなかったから気になったんだよ

まあ障害持ちはそのまま「処分」されて終わりが普通だったのかもしれんけどさ

気に入らない場合は「不良品」と見なされて「返品」されてたらしいし