オバロの現地民の強さってさ2

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:15:45

    無職転生との対応表が気になるからスレ立てた
    スレ主じゃない

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:16:22

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:16:49
  • 4二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:18:40

    前スレにこれあったけどどうなの?

    レベル10以上(金級〜白金級)=中級
    レベル20前後(ミスリル級〜アダマンタイト級)=上級下位
    レベル30前後(英雄級)=上級上位
    レベル40前後(逸脱者級)=聖級
    レベル60前後(プレアデス上位)=王級
    レベル80前後(漆黒聖典隊長)=帝級
    レベル100=神級

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:22:10

    上位列強未満のやつでも大陸横断斬撃を放てたりするから神級がレベル100は無理だぞ

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:22:38

    >>4

    イマイチよくわからないと思ったら無職転生の指標なんだ


    無職転生はあんまり知らないんだが、列強は全員神級って認識で良き?

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:22:56

    列強上位はワールドエネミーでも無理だ

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:23:52

    >>5

    神級は下位列強クラスのことやろ

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:24:27

    >>8

    未満を読んでくれ

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:25:13

    >>6

    列強中位〜下位は90レベル台

    列強上位は90後半〜100


    そんな認識でいいとは思うけど例外もいるから何とも言えない、大体で受け止めて良い

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:25:34

    神級は下位列強〜大陸切断まで幅広い(というかそれより上のランクがない)から、100以上にしたほうが良い

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:26:40

    >>9

    今の列強下位が大陸切断なんて出来るわけないだろって話よ

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:28:20

    転スラだとどうなるんだろ?

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:28:43

    >>10

    列強上位はオバロに同格はいないレベルじゃね?

    列強下位〜中位の時点で100以上はある

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:29:01

    オバロの指標がわからん
    オバロの基準だと魔法も近接も出来るやつのレベルめちゃくちゃ高くならんか?

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:29:02

    無職転生の最大火力はヒトガミの惑星破壊くらいなんだっけ?

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:29:33

    無職はゲームシステムやレベルシステムと違って
    強さにワンチャンや意志とかで変動する世界観だからな
    帝級2人で捻じ曲がった列強下位級を落とせるし
    そもそも帝級1人でもワンチャンつくれるし

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:31:52

    >>14

    上位列強の闘神はオバロのレベル100勢とそんなに差があるようには見えないわ


    そんなに大陸規模の戦いでもなかったし

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:32:17

    >>13

    スペック的にはLV100で魔王種くらいかなぁ

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:33:39

    オバロのレベル100もモモンガみたいなロールプレイ重視やガチビルド構成まで様々だからな、モモンガの場合は単純な強さじゃないし。
    シンプルな火力だけなら無職転生側に軍配は上がるけど

  • 21二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:36:57

    >>19

    魔王種といってもだいぶピンキリだけどな

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:37:22

    >>18

    無職本編でルディが倒したのは上位列強の闘神じゃないぞ

    アレは列強下位の状態

    とはいえ列強上位の闘神でも大規模破壊はむずいとは思うけど

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:37:26

    >>17

    レベル10以上差だと勝てないがオバロの通説だけど無職は全く別物だから両者共に単純に測れるものではない

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:37:36

    リゼロの全盛期ボルカニカが竜帝と同格のイメージ

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:37:58

    >>24

    竜帝情報少なすぎて論じれないんじゃない?

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:42:46

    モモンガ玉の効果が判明してないからモモンガの強さの底ってまだわからない。

    その上でも無職転生の列強クラスは普通にあると思う。

    第4位〜5位くらい?

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:43:07

    型月で言うトップサーヴァントぐらいがオバロのレベル100ぐらいなイメージ

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:46:13

    >>27

    サーヴァントもピンキリ過ぎてレベルに当てはめることできないと思う

    アルトリアとかはレベル100っぽいけどヘラクレスやギルはレベル100超えてそう

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:48:13

    >>21

    ピンキリだからこそ魔王種くらいなんじゃねって思うんだよね

    オバロ側だってピンキリだろうし

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:48:33

    >>26

    そもそも列強の順位は強さで決まってねえ

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:49:00

    オバロの魔法と無職の魔術だとこんなもん?

    第〇〜二位階=初級

    第三位階=中級

    第四〜五位階=上級

    第六〜八位階=聖級、王級

    第九〜第十位階、超位=帝級

    該当なし=神級

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:50:24

    無理に他作品の基準に当てはめるようなもんじゃねえぞこんなの
    作品ごとに魔術の希少性が違ったりするし

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:51:49

    >>31

    そもそも位階魔法と合わせられないが

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:52:16

    現地民の強さうんぬんじゃなくて無職との比較スレで立てれば良かったのに

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:52:37

    オバロの蘇生とか無職には存在しないから神級超えてる換算になるんだ

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:52:45

    >>34

    すまん脳死でスレ立ててしまった

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:53:09

    >>4

    近距離スタートで魔導鎧無しのルーデウスだとイビルアイとトントンくらいってことになるけど、ええんか?

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:53:48

    トップサーヴァントっていうとギルとかカルナとかヘラクレスあたりでいいのか?
    ごめんだけどオバロのレベル100がこいつら並みに強いとは思えんのだが

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:54:39

    >>37

    なんか問題あるの?ルーデウスって魔導鎧無しだと近距離は聖級あたりはもう厳しい

    距離あれば王級までなら勝てる程度だが

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:54:49

    前スレにあったレベル100でルーデウスくらい
    だからレベル100とか真なる竜王で帝級上位〜神級(剣神ガル・水神)レベル

    当然オルステッドとかその辺はオバロの世界に該当者なし

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:56:28

    >>38

    型月とのクロスだとアインズはトップほどじゃないけどそこそこ強いくらいの扱いじゃない? 対魔力とかあるしな鯖は

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:56:45

    >>39

    シルフィと結婚した段階で近距離でも剣聖と五分なのがルディなので

    最終的には鎧なしでも聖級剣士くらいは近距離でもいけるんじゃない?

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:57:25

    >>40

    ルーデウスレベル100はないだろ

    こうやって見ると思うけどレベル上がると防御力も上がって下位の下克上が厳しいオバロの基準をレベルとかない作品に当てはめるのまあ難しいな

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:59:18

    >>42

    近接はあれ以上強くならないから魔導鎧開発してるんだが

    あくまで上級剣士には勝てる程度でしかない

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 20:59:19

    >>4

    隊長って80前後なの? 70くらいだと思ってたけど


    >>43

    諸々込みなら七大列強下位はあるぞ

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:00:23

    >>40

    レベル100で魔導鎧ルーデウスくらいだろ

    生身だと普通にレベル100勢にはボコられる未来しか見えない

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:00:24

    オルステッドとの戦いを考えても普通にルーデウスの描写はレベル100相当

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:01:55

    防御力低くて近接も弱いけど攻撃範囲と威力デカければレベル100扱いになるのか?

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:02:00

    >>24

    ボルカニカなんか70レベルあるかも怪しいわ

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:02:32

    >>46

    神級とレベル100の話してるから普通に鎧込みじゃ〜ん わかるじゃ〜ん

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:02:33

    >>44

    そりゃ劇的には強くなれないけど対処方法とか

    訓練はオルステッド協力の元学んでるから聖級くらいはいけると思うんだが

    王級以上は近距離鎧なしは無理だとは思うけど

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:03:11

    >>48

    そもそもだけどルーデウスはMPだけならアインズどころか全プレイヤー中ぶっちぎりトップだろうとおかしくはないが火力自体が飛び抜けてるわけじゃない

    ルーデウスの肉体強度的な限界がある

  • 53二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:03:16

    >>7

    次元ぶち破って多次元世界に渡っていくつも世界を滅ぼしてきた化け物だぞ

    何をどうすれば列強上位で勝てるんだよ?

  • 54二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:03:24

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:03:29

    >>48

    前スレ見るに攻撃範囲をかなり重視してそうな人はいたな

    威力と範囲はイコールではないだろうけどまぁそこらへんの考察が難しいというのもあるかもしれんが

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:04:30

    嫉妬の魔女は真なる竜王より強いと思う
    世界を巻き戻せるし

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:04:43

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:04:54

    >>54

    一応言っておくけど老デウスの列強界下位級も鎧ありだと思うけど

    生身ではないだろう

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:05:16

    まぁ多次元世界といってもユグドラシルの世界一つ一つは超小さいけどな

  • 60二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:05:55

    >>59

    オバマスの話じゃねえの

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:06:20

    オバロはゲーム的な強さのシステムだから耐久もあがるけど陰実とか無職とかはそういうんじゃないからな


    >>53

    本編に出てきてないじゃんw

  • 62二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:06:37

    ボルカニカ全盛期ならレベル100はあるだろ
    嫉妬の魔女封印してるし

  • 63二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:07:08

    そもそも列強上位級って
    オルステッド
    ラプラス3人
    五龍将
    闘神鎧
    ネクロスラクロス
    勇者アルス
    くらい?

  • 64二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:07:13

    >>62

    まず全盛期のボルカニカのスペック書いてくれ

  • 65二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:07:37

    ボルカニカは世界の運営側だしレベル100超えてそうな気がするな

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:07:37

    >>61

    ワールドエネミーの話し始めたのは7だろ

    安価先間違えてるよ

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:07:52

    >>59

    ユグドラシルと異世界の違いも知らんのか

    王国領土だけでもユグドラシルより遥かにでか

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:08:22

    >>63

    今の列強上位基準ならそう

    正確には闘神鎧は別だが

  • 69二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:08:22

    ワールドエネミーってプレイヤー何人で倒せるんだっけ?

  • 70二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:08:41

    >>69

    36じゃなかったっけ?

  • 71二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:09:13

    >>66

    本編に出てきてないワールドエネミーを次元だので無理に持ち上げるからでは? 所詮レベル100プレイヤーが集まれば討伐出来るのが原作内での設定


    オルステッドに勝てるわけねーじゃん

  • 72二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:09:31

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:09:37

    >>69

    36人って設定だけどオバマスに出てきたワールドエネミーは明らかにそれより強い

    理由は知らんし具体的にどの程度かもわからんが

  • 74二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:10:06

    >>63

    その中で上位列強(だと思われるを含む)は魔神、技神ラプラスの2人と闘神と完全装備アルスだね

    あとはその上の五龍将クラス

  • 75二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:10:15

    ワールドエネミーは世界滅ぼしてきたとかならヒトガミ位なんじゃね?

  • 76二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:10:21

    ワールドエネミーは逆に人数集めりゃ倒せるくらいの差でしかないとも言える

  • 77二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:11:40

    >>71

    本編に出てなかろうが、異世界に来ればそれくらいの力はある存在だって話だが?

    プレイヤーが集まれば勝てたのはユグドラシル時代の設定


    マウント取りたいだけで議論する気ないなら消えな

  • 78二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:11:45

    >>70

    36人なら『勝てる』じゃなくて、36人でも『勝つのが難しい』だぞ

  • 79二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:11:47

    >>75

    作中で異世界滅ぼしてるの?

  • 80二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:13:07

    >>74

    五龍将級と列強上位級って別物扱いだっけ?

  • 81二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:13:29

    >>79

    作中で龍界を一撃で破壊してる

  • 82二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:13:37

    >>73

    平行世界の狭間に行き来できる力がある+最低でも九曜の世界喰らいはその狭間から平行世界のデータを食うことが出来るからだね

    絶対安全な場所から世界を食うことで成長(レベル上げ)したのがオバマスの九曜の世界喰らい

  • 83二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:14:30

    さすがに上位列強がいくら強いとはいえ、下位列強が数十人いれば勝算低いにしても勝ち目くらいは作れそうだけどな

  • 84二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:14:32

    >>79

    オバマスではナザリックごと壊滅させた(本体ですらないのに)

    次元云々の出どころはそこだね

    元々絶対そんな強くないからアインズから違和感は持たれてる

  • 85二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:15:09

    ワンパンマンの災害レベルでいうと虎がガゼフくらい?
    ツアー・キュアで竜中位とか

  • 86二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:15:37

    明らかにユグドラシルの時より強化されてるオバマスのワールドエネミー出してもねえ

  • 87二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:15:42

    >>62

    嫉妬の魔女封印してることが関係あるのか?

    ラインハルトと戦ったアルカニカは全盛期ほどでないにしろ全盛期でも使えないレールガンやアル・シャリオつかったがそれでも100レベルどころか70レベル怪しい戦闘描写だぞ


    そもそもリゼロ世界は異世界ものの中でも特にスケールが小さい


    四つしかない大国、本物より低い空、偽物の星が浮かぶ宇宙っぽい外側、箱庭の世界

    嫉妬の魔女は精々その半分を飲み込んだ程度

  • 88二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:16:33

    >>80

    ラプラスが半分になって弱体化した状態が上位列強だしもう1段上でいいと思う

    オルステッドは原作者に一撃で大陸を吹っ飛ばしかねないと言われてて完全体ラプラスはそのオルステッドと同じくらいの強さとか言われてるし

  • 89二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:17:19

    >>84

    つまり、明らかに例外的なその描写で『列強上位はワールドエネミーでも無理』という>>7の主張を否定するのはおかしいってことよね?

  • 90二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:17:48

    >>86

    そもそもユグドラシルと異世界の区別がついていない時点で話にならんのだが

    アインズたちだってゲーム時代から遥かに強くなっている


    ゲーム時代の反射神経は人間由来だから30レベルどころが一般人のアインズは1レベル程度のはず

    ゲームのままならフィジカルだけでクレマンティーヌと戦える訳がない

  • 91二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:17:54

    リゼロ世界は小さいってやたらいうやついるよな
    世界のサイズで決めるならクソ小さいユグドラシル出身のナザリックはどうするんだよ

  • 92二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:18:12

    >>89

    例外的かもしれないけどそれしか描写ないんだから基準になるのも仕方ない

  • 93二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:18:56

    >>89

    その文はワールドエネミーでも無理だから

    列強上位の方が強いって書いてるのでは?


    >>92

    荒らしっぽい理論で草

    核が無理だから今度はオバマスの盛り盛りエネミーか?

  • 94二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:19:08

    >>87

    ぶっちゃけその半分を飲み込んだ程度で十分すげえと思うんですが

  • 95二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:19:11

    >>89

    そもそもバニラのワールドエネミーが出てないからね

    比較のしようがない

    比較してる時点で間違い


    比較できるのはオバマスのワールドエネミー(ドカ食いで強くなってる)くらいしかいないから

  • 96二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:20:15

    まあ世界をどうこう出来るっても世界の規模が=じゃない場合は同レベル扱いにするのは違うわな

  • 97二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:20:16

    >>94

    オバロの規模は都市レベルだしな

  • 98二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:20:37

    >>84

    それも大分違う、ナザリック崩壊の原因は厳密には不明でそもそもNPCが死んだときに自我があったのかさえ謎


    ワールドエネミーが壊れているのは別の次元の世界から来たユグドラシルのNPCが、いくつもの世界がワールドエネミー一体に崩壊させられていると知ったから


    しかもユグドラシル時代の成体ではなく幼虫のような状態ですら

  • 99二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:20:37

    時間停止の足切りな!を本編でサラッと出してたんだから無職世界では神級相当が帝級相当(フォールンダウン≒火帝級魔術)より格下扱いになってる謎システムだろオバロは
    破壊力方面で神級相当になるオバロはワールド系しかないんじゃない?

  • 100二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:21:49

    オバロの戦闘描写も別にそこまでぶっとんでねえよ
    世界の範囲で言うにしてもユグドラシルは言わずもがなだし異世界でも世界全体ではなく極一部で活動してるだけだし
    そもそも世界全体の大きさはあんまり関係ない

  • 101二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:22:13

    >>91

    そのユグドラシルよりリゼロ世界が大きい保証すらないんだが


    そしてアインズは異世界で500km範囲に力が及ぶような相手にも勝っている

  • 102二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:23:02

    >>90

    それって認識速度とかが普通の人間からキャラ相応のものになったってだけで膂力や魔法の威力がユグドラシルの時より強化された訳じゃないでしょ?

  • 103二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:24:00

    現地民スレなのにアインズ云々言ってるのは荒らしか?

  • 104二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:24:00

    >>85

    竜上位はボロス・ガロウは勿論オロチサイコスあたりは真なる竜王よりも上かなと思ってる

  • 105二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:24:07

    >>99

    フォールンダウンが帝級以下の意味がわからんのだが

    帝級なんてルーデウスの艦砲射撃級の岩石弾でトップクラスじゃん

  • 106二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:24:24

    >>101

    なんで効果範囲にそんな重きを置いてるのかわからん

    ルーデウスがクソ強くなってリゼロのキャラが弱くなる謎基準

  • 107二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:25:11

    >>103

    そもそもクロスマウントスレでしかないんだからこんなスレ自体荒らしだろ

  • 108二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:25:14

    500km範囲に力が及ぶような相手にも勝っているってキュアのこと?
    干渉範囲の広さや距離がイコールで存在の強さとは言えんと思うが
    狙撃銃持ちの人間の方が一部のレベル100より強いってことにならんか?

  • 109二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:25:24

    >>103

    ワールドエネミー上げしてるの前スレ荒らしと同じ人だと思うよ


    ワールドエネミーの話するならそれも別スレにしような

  • 110二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:26:00

    >>106

    範囲は比較できるけど「こっちの方が攻撃力高いもん!」は言ったもん勝ちだからじゃね

  • 111二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:26:11

    >>87

    半分はすごいよ

    400年前の強豪たち全員で共闘しても半分飲まれたってことだし


    >>101

    これずっと言うやついるけどモモンガ単独だとどんだけ準備しようが絶対勝てなかったのを無視しすぎ

  • 112二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:26:30

    ユグドラシルの世界一つの大きさってどれぐらいだっけ?

  • 113二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:27:01

    普通にリゼロも嫉妬の魔女とかその辺はツアーより強いと思うわ

    あ、ここは現地民のスレなんでアインズとラインハルトの話は別スレでしてね

  • 114二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:28:08

    >>112

    ワールド1つは東京都2、3個分の面積

    アインズの魔法は大抵範囲の広いもので半径200m(ワイデン使えばその倍)

    ワールド全範囲攻撃とかはワールドアイテムの領域

  • 115二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:28:28

    >>112

    東京が2〜3個分位

    地方一つって思えばいいよ

  • 116二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:29:39

    >>102

    ゲーム時代はそのキャラ相応なんて反映がそもそもなかったと言っているんだが、身体能力は全般向上しているよ。そもそもユグドラシルではステータスで攻撃ダメージが判定されるだけで実感として技術で戦ったりはできなかった


    それに魔法やスキルは強化されている、フレーバーテキストが現実になった結果本来起きない燃焼やそれに伴う空気の膨張と爆発、即死効果の環境反映等も起きている

  • 117二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:31:07

    >>113

    アインズに勝てないラインハルト以下の嫉妬がツアーより強いとかもうまともに話す気ないだろ

  • 118二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:31:09

    ツアーがダンまちでいうところのレベル7くらいかな
    相性でアイズは天敵か

  • 119二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:32:05

    >>112

    だいたい山梨県くらい

  • 120二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:32:24

    >>117

    ツアーと嫉妬の魔女の比較してくれる? 出来る?

  • 121二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:37:51

    >>120

    では聞くがワールド以外で防げない始原の魔法を使う上に、リゼロの誰よりもフィジカル上のツアーにレイド、ボルカニカ、フュリューゲル程度に封印された嫉妬がどう勝つんだ?


    見えざる手なんて何億あってもダメージなんか入らんぞ。オバロの竜は同じレベル体のプレイヤーよりフィジカルでも圧倒的に強い

    46レベルのオラサーダルクですら戦えば都市が壊滅するくらいの強さ


    魔法一撃で核兵器クラスの爆撃かます上に出ることも入ることも出来ない結界を張ったり転移も使う

    これらも能力の一部でしかない

  • 122二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:38:16

    オバロのレベル100の評価値がたかすぎねぇか?

  • 123二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:39:23

    まーたラインハルト雑魚論者かよ
    あんなんただのリップサービスだろ
    そういうのを真に受けるんならラインハルトはシンゴジラだよ

  • 124二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:39:50

    オバロの100レベルの評価が低すぎるとしか思えんが

  • 125二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:41:00

    >>105

    フォールンダウンの範囲がそもそも狭すぎる

    初代水神の水神級魔術は海を全面瞬間凍結させる、この規模には達してないでしょ

    てか帝級相当を以下と捉えてるの怖すぎるわ

  • 126二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:43:53

    >>121

    フィジカル上 ソースなし


    見えざる手が効かないソースなし

    ペテ公ですら凄いパワーだ


    都市壊滅 暴れたらそうなるだけ そもそも都市の規模は?

    あとパーフェクトウォリアーのアインズとデミウルゴスは王都で普通に戦ってる

  • 127二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:44:03

    >>122

    オバロのレベル100って別に本編に出てくるネームドプレイヤーと同等じゃないよな

    本編に出てくるネームドプレイヤーたちってワールド系を持ってる極々一部の超トッププレイヤーだし

  • 128二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:44:46

    オラサーダルクはデカいしそもそもオバロ世界の都市建造物の強度も別にそこまでだろうし
    そりゃひたすら暴れれば都市破壊ぐらいできるだろうよあの世界の人間ほとんどオラサーダルク以下だしまともな抵抗もないだろうしな
    別にそれができるから特別強いという理由にはならん

  • 129二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:44:46

    >>125

    文盲か?

    凍らせるだけなら天地改変は何十kmかそれ以上にも及んでいるぞ

  • 130二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:46:14

    ツアーのフィジカルってどんなもんだっけ
    そんな明確な描写あったか?

  • 131二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:46:22

    >>127

    アインズは強さでは中の上〜上の下だから上澄みでもないんじゃない?趣味ビルドだし


    >>129

    湖凍らせるレベルでしょ?海は無理

  • 132二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:49:52

    >>126

    そもそも熟練すれば見えざる手って肉体素通り出来そうだしね

    脳死で使ってるペテルギウスだと永遠に無理だろうけどスバルはエミリアに寄生したレグルスの心臓だけを直接握りつぶせたし

  • 133二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:49:57

    >>126

    そもそもアインズ>ラインハルトでツアーは基本アインズより強いわけだが

    嫉妬がツアーより上のソースは?


    見えざる手なんて人間引き裂いたり樹を折る程度で、10レベル以下のオーガでも簡単にできることだぞ?

    クアゴアですら鋼鉄より硬い外皮とかの世界で推定100レベルの中でもトップステータスのドラゴンの体にどうやって傷をつけるんだ?


    オラサーダルクが破壊した都市は数万規模の都市だよ

    レグルスが半壊させた大都市のガークラ程度の規模はあると思うが

  • 134二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:50:42

    >>129

    こいつなんでこんな喧嘩腰なんだ?厄介すぎるだろw

    ナザリックの8階層すら全域カバーできないのに何十キロに及ぶってなんだよ

  • 135二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:51:41

    >>130

    推定でも100レベルのステータスを95レベルのキュアイーリムが超越していることは明らかなくらいドラゴンは強い

    そのドラゴンでもツアーは最強(竜帝は除く)

  • 136二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:52:59

    >>134

    八階層カバーってなんの話だよ?

  • 137二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:53:03

    >>131

    アインズ自体のビルドはそうだけどワールドアイテム格納してるから、そこは評価していいんじゃない?

    実際モモンガ玉とやらでレベル100プレイヤーの侵略返り討ちにしてるし、ふつうのレベル100プレイヤーとは隔絶してるんでお手柔らかに…

  • 138二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:54:21

    >>128

    オラサーダルクが積極的に街を破壊しなくてもムンウィニアとの喧嘩の余波で崩壊してる時点で強いだろ

    強度の無根拠な低い扱いも謎だし

  • 139二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:54:45

    なんで勝手に見えざる手の限界値決めながら
    明確にフィジカルでぶっ飛んだ描写がないツアーを当然のようにリゼロの誰よりもフィジカル上という前提に設定してるんだよ

  • 140二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:56:14

    >>131

    海の見える範囲なんて水平線まで精々数km

  • 141二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:56:49

    ラインハルトがアインズに負ける云々を真に受けるならラインハルトはシンゴジラだよ(二回目)
    ツアーはシンゴジラよりフィジカル強いのかよ

  • 142二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:58:08

    >>133

    ラインハルトうんぬんの話は別スレでしろって言ってるだろw


    ペテの描写だろ? 魔女が同じ破壊力なのか?


    ツアーの話なのに他から頑張って強く見せる要素探してるだけなんだよなぁ


    世界の半分を飲み込んで世界を巻き戻せる存在なんだけど強いだけのツアーが勝てるの?

  • 143二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:58:19

    >>139

    防御雑魚のアインズで鋼鉄より遥かに硬いわけだが見えざる手はどんな破壊力があるんだ?

    セシルスの手刀みたいに鉄の城を砕けるのか?


    ツアーのステータスはプレイヤーでも慣れない壊れ種族のドラゴンで防御力も普通の100レベルとは全然違うぞ

  • 144二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:58:54

    >>136

    あーすまん、八階層での実験で覆えてはいたみたいだわ

    ?八階層ってなんだよって何?

    天地改変を湖にブッパする前に八階層で実験してんだろ

    あ、文盲って煽った厄介さんとは別の人?アインズはユグドラシルの魔法がちゃんと機能するのか実験してから実践投入するんですよ

  • 145二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:59:18

    なんつーかオバロ無職リゼロの組み合わせって最悪の組み合わせだな
    強さが近いからマウントの取り合いにしかならねぇ

  • 146二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:59:29

    >>140

    神級は大陸破壊レベルなんで普通に超位魔法じゃ比較になりません

  • 147二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 21:59:47

    >>141

    シンゴジラがそんなにフィジカル強いのか?

    どうサイズ級のザイトルクワエの触手を実質60レベル程度のステータスしかないデミウルゴスですらギリギリ押さえ込めるんだが

  • 148二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:00:04

    >>145

    強さが...近い?

  • 149二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:01:02

    >>147

    同サイズと言ってもレベル1の人間とレベル100のアインズとレベル100超えのミリムじゃ強さが全然違うだろ

    もう少しマシな理由つけろ

  • 150二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:01:18

    シン・ゴジラのフィジカルが強い印象ねえな
    デカさ相応って感じ
    熱線がめちゃくちゃ強いのはわかるんだが

  • 151二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:01:53

    >>137

    ただあれもヴィクティムのおかげでもあると思うよ

    あいつ死亡時限定の効果特化なんで

    あれらを監視する役割がヴィクティムにはあるけどゲーム時代はフレーバーだから敵が攻めてきたなら自爆させるってのが基本のはず

  • 152二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:02:10

    >>147

    シンゴジラって自分より少し大きい程度のビルが倒れてきただけで押し倒されるフィジカルだよ?

  • 153二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:02:34

    >>148

    別にどの作品もインフレしてるわけでもないし大して差があるほどでもないよ

  • 154二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:03:06

    シンゴジラが歩くだけで甚大な被害出るでしょ

  • 155二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:04:52

    ツアーがジンゴジラと正面からぶつかって競り勝てるとはさすがに思えんからまぁフィジカルはシンゴジラが上でいいと思う

  • 156二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:06:27

    知恵袋で聞けばオバロに詳しい青いアイコンの人が長文で答えてくれるんじゃなーい?

  • 157二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:06:36

    >>155

    理由を書いて

  • 158二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:06:49

    ガゼフってダンまちだとレベル2くらいか?
    レベル1でも上の方は馬よりはやいらしいが

  • 159二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:07:04

    ラインハルトってシンゴジラとフィジカル同じなんだ

  • 160二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:08:04

    >>159

    いやラインハルトシンゴジラ云々は強さについてだから別にフィジカル限定の話ではない

    ふわっとしたノリだと思う

    アインズに負ける云々も同じようなことや

  • 161二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:08:10

    どこの世界も最上位勢が描写不足だから議論しようにも出来ねぇ…
    しかも作中内の噂話とか伝承を参考すると脚色されてる可能性や逆に過小評価下されてる可能性がある奴が何体か居るから尚更だな…

  • 162二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:08:53

    >>140

    ユグドラシルの一つの世界がそもそも東京都3個未満で大きく見積もっても85×85(km)

    トブの大森林がだいたい120×40(km)

    リザードマンがいたひょうたん湖なんてどんだけ大きく見積もっても何十キロとかフカシ過ぎだわ

    そんだけ広ければリザードマンがトブの大森林で最大勢力名乗れるだろが


    そして勝手に脳内で見える範囲しか凍らなかったとすんなよ

    マジでただ厄介なだけだなお前

  • 163二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:09:41

    現地勢の一般冒険者は基本的にそこまで差は無い印象
    オバロも無職もリゼロも転スラだって冒険者レベルだとトップクラスは大体同じくらいでそれ以降の成長率に差がある感じ

  • 164二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:09:42

    ユグドラシルの世界が小さすぎるんよ

  • 165二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:11:18

    型月なら
    ギルガメッシュ級がキュアと同じか上かもくらい
    アルトリア級が通常のレベル100と同じか少し上かもくらい

  • 166二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:11:47

    >>155

    逆にシンゴジラ程度でなんでツアーに勝てると…

    シンゴジラは118m、ザイトルクワエは100mを優に越える


    キュアイーリムがアンデッド纏った状態で150m

    キュアイーリムのテールアタックと同等の破壊力を持つ千刃の竜王

    そして100メートル台どころではない島サイズの聖天の竜王


    これらよりもツアーの方が強いんだぞ?

  • 167二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:13:07

    そもそも魔法使ったりできる巨大生物のフィジカルだけ比べてもしょうがなくねぇか

  • 168二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:13:39

    >>21

    まあ魔王種中堅のリムル覚醒前のベニマルくらいじゃないかな

  • 169二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:14:39

    >>163

    上位勢になると固有能力が特殊すぎて実質ギミックボスになってる奴が居るからな

    素のステータスが似通ってても無職転生以外だとそこら辺のユニークスキルで差別化されてるから議論が難しい印象

    逆に無職の場合は基本技の延長線上だから基準にして考えやすい

  • 170二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:14:49

    なんでツアー以外の強さ描写やサイズ描写ばかり言ってるんだ?
    つーかもうフィジカルではなく総合的な強さの話になってない?
    総合的な強さなら余計にツアーじゃシンゴジには勝てないだろ

  • 171二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:16:29

    ツアーの明言されたスペックってあんまりないん?

  • 172二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:17:06

    ようは人の勝てる相手じゃないっていう印象論の話だから真に受けない方がいいぞ
    そのまんま解釈するとサテラとラインハルトには10桁くらいは開きがあることになる
    なんせ作者はFFとディスガイアくらいの差とか言ってるからな

  • 173二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:18:14

    まぁノリでしかないわな
    アインズ以下云々も同じことだから真に受けることはないよ

  • 174二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:18:29

    >>151

    まあ、ヴィクティム効果ないとまたツッコミ所が増えてしまうもんな

    デミのいる七階層の紅蓮とか天地改変で雑処理可能だろと常々思ってるんだがレベル90振ってたり、デミに至ってはキャラ付けにこだわったお遊びビルド(紅蓮より弱い)みたいだし

    アレらとヴィクティムとモモンガ玉と他ワールドアイテムを使えばトップ層が押し寄せても難攻不落だそうだが……

  • 175二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:18:49

    リゼロの作者その辺結構適当に言ってることが多い印象

  • 176二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:18:56

    結局最上位キャラでどっちが強いかの話になるよなこういうスレ

  • 177二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:19:05

    >>171

    完全耐性を貫通できる

    Web版シャルティア(書籍版と違って守護者基準では強くない)は一撃で瀕死

    守護者のほとんどを完封できる常闇の竜王より強く世界最強


    書かれてるのはこの程度

  • 178二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:19:28

    結局オバロの現地民の強さはどんなもんなんだよ
    話ズレまくってね?ツアーの強さについてはいくら語ってもよく分からんと思う

  • 179二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:20:23

    >>168

    ベニマルは上位魔人の時点で1億度とか出してるからな

    魔王種最低クラスのオークディザスターには耐えられてるから思った以上に魔王種が強いって見た方がいいか

  • 180二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:21:52

    レベルの概念でサイズ無視できますが?しておきながらsageたい別作品にだけサイズパッチ当てんのギャグか??
    マジでどういう思考回路なんだ

  • 181二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:23:40

    >>162

    4巻読んでこいにわかが。あのひょうたん湖は20km四方以上のサイズだわ、大湿地を含めればもっと広大

    リザードマンは湖の小さい方のさらに一部の地域に住んでいる一種族でしかないわ


    じゃあ海がどれだけの範囲凍ったか具体的に教えてくれ、何百kmだ?何千kmだ?

  • 182二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:23:43

    >>172

    ラインハルトの強さは適当言い過ぎなんだよね

    それにラインハルトはシン・ゴジラ位ってのを合わせるとサテラどんだけ弱いことになるんだよって話になる

  • 183二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:24:52

    >>182

    サテラがそもそもそんな強くないもの

    見えざる手数千本は雑魚狩り強いだけで格上殺せんだろ

  • 184二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:26:09

    >>180

    なら根拠もなく嫉妬の魔女の方が強いとか言うのまずやめたら?自分達はマウントとって言い返されたら逆ギレしているだけやろ

  • 185二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:26:56

    >>183

    そもそもそんなに強くないとかそういう次元じゃなくてラインハルトとサテラの差がFFとディスガイアくらいの差ならラインハルトが音速超え移動かつ攻撃力は街を一振りで破壊としてもサテラがみじんことかアリンコになるレベルなんだが

  • 186二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:27:19

    >>170

    なんで?シンゴジラは好きだし何度も見ているけどあの程度の火力でツアーに勝てると思える方が謎なんだが

  • 187二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:27:26

    >>183

    横で見てて厄介し続けてるけど、終焉の獣モードのパックが世界凍結可能<ラインハルトなんだが理解してんのか?

  • 188二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:29:24

    >>181

    神級魔術は大陸規模

    この説明だけで事足りると思わないのマジでオバロファンも名乗んないでほしい

  • 189二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:29:37

    >>185

    イメージの問題やシステム換算の問題で実際にディスガイアとFFにどれくらい差があるかなんて話じゃないでしょ


    そんなこと言ったらセシルスとかラインハルトに手傷与えているけど嫉妬よりは遥かに下の設定のはずだもの

  • 190二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:32:19

    >>187

    世界凍結可能=何年も掛ければって話でしょ、本編でもロズワール邸一帯凍らせたくらいじゃん

    メラクェラとの全力戦闘も数百m程度の破壊あとだし

    同格のムスペル取り込んだアラキアの戦闘もショボかった

  • 191二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:34:13

    >>187

    逆に聞きたいんだが終焉の獣よりも強いアルカニカでも最強の攻撃はレールガンかアルシャリオとかなんだが…

  • 192二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:34:23

    オバロはふつうに凄えインフレはかましてんだよ
    次元切れるとかディスガイア好きそうって感想出るくらいにはっちゃけてるし、それクラスがザラにポコポコあるのは意味わかんねえよ
    でもリゼロも転スラも無職も最上位はどれもこれも世界破壊可能とかいう域なんだよ
    ワールドクラスですらないものでイキんなよ……

  • 193二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:35:06

    >>189

    だからそういってるんだけどお前には何が見えてるんだ?

    元々イメージの話でしょってことのたとえ話でディスガイアとFFの話出てるんだが

  • 194二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:35:33

    >>192

    そんなインフレしてねえよ

  • 195二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:35:48

    >>193

    だからイメージの話なんだから実態と齟齬や乖離があるのは当然なんだよ

  • 196二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:37:47

    >>195

    いやだから、最初からイメージの話って言ってる

    頭が悪すぎて話の流れが分からないのかのにお前は何と戦ってるんだ...?

  • 197二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:40:42

    >>192

    転スラは最上位は世界どころか宇宙を何万と創造できる規模

    無職は最上位は六面世界を一瞬で破壊できる規模


    で最上位でも多次元にわたる世界を滅ぼす程度が最上位のオバロよりは世界のスケールでかいのは誰も否定してないぞ


    ただリゼロは公式設定で小さい箱庭の世界なんだよ

    天動説で惑星ですらない平面の世界、昔の地球想像図みたいな四角の面に大きな国が四つだけ

    宇宙は偽物の星しかなく、空は妙に低い小さな世界でしかない


    サテラは攻撃範囲こそ広いけどラインハルト以下だし、ラインハルトが世界を壊せるのはマナを浪費させて天変地異を起こすか地道に壊すくらい

    そんなスケールも強さも大きくない

  • 198二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:40:59

    >>192

    無職で世界破壊してるのは最上位の神連中だけだしリゼロもラインハルトがオドラグナに勝てるってだけやろ

  • 199二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:41:27

    >>194

    太古の七神「可能です」

  • 200二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 22:42:31

    作者がノリで言ったような発言は当てにしない方がいいのか

スレッドは7/17 00:42頃に落ちます

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