小説が……プロット通りに動かない!

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 01:20:43

    ヒロインには最後まで無垢な心でいてほしいのに、気付いたらあちこちにヤンデレになるイベントや伏線をばら撒いてしまう

    主人公はヒロインを守る設定が大事なのでここはどうしても譲れないのに心のチンコが邪魔をしてくる

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 01:28:00

    先人達が良い言葉を残してる
    「執筆は自慰と同じ!」

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 01:28:28

    性癖のキャラを1人作って配置して、他を書く時は心を頃せ……

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 01:29:37

    俺はふたなりが嫌いだから脳内でヒロインにチンコ生やしてる
    勝手に主人公とくっついとけという傍観者目線を忘れない

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 01:34:08

    理性が脆弱なのか欲望が強大なのか

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 01:34:35

    >>4

    それftnrじゃね?

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 01:37:48

    >>6

    横からだけど要は作者自身→ヒロインの好感度を下げて作者の性癖に都合が良すぎる展開をしたくなくなるって意味だと思った

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 01:46:07

    作者が脳内の原作より二次創作書きたくなるようなもんよな

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 02:00:04

    大団円を迎えたら純真無垢で光のヤンデレなお嫁さんに進化すればいいのさ

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 02:01:49

    そういう時は二次創作くらいの気分でやりたい放題描いたうえでifと切り捨てて本筋書けばいいって心の同人作家が言ってた

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 02:07:17

    性癖を散らせばいい
    ヤンデレ枠、しゅきしゅき尊敬枠、甘マゾお姉さん枠、それぞれを作ってやりたい時にそのキャラを動かすんや

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 09:31:55

    >>11

    おい待てぇ。途中でお前の癖を押し付けてねぇか

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 09:36:22

    >>11

    そうは言っても性癖に対して素直になるのは重要だぞ

    自分でつまらないと思っているは書いても気持ちが乗らないんだ

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 10:13:54

    何かワシもTS元弟ヒロイン出したらヤンデレ一線最高速度でぶち抜いたる系しゅきしゅきヒロイン化したわ

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 14:39:27

    ヤンデレくらい可愛いもんだと書こうとしたらスレ主より業の深い連中が入り込んでて草

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 14:46:41

    >>15

    ヤンデレ銀髪ロング爆乳TS元弟現義妹すぐ油断すると甘マゾR-18突入するヒロイン(一応勝確)はお嫌い?

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 14:51:32

    キャラが勝手に動いてるのか性癖が暴走してるのかって悩むときある
    曇らせるつもりなかったけどキャラ的にここで曇っても無理ないなという気持ちと自分はもしや曇らせ好きなのか?って

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 14:51:53

    もっとクセを出して走れ

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 14:56:00

    >>8

    そして二次創作を原作として出力したら「知らない漫画の二次創作」と言われた僕らの血盟みたいなのが生まれるんだろうな

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 16:31:18

    分からせ要員として生意気わく設置したら
    なんか勝手に心折れて勝手に自省したせいで
    分からせイベントが励ましイベントになった……

  • 21二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 16:42:05

    ヤンデレ云々性癖云々は本質じゃなくて、単にキャラが薄いだけという可能性から目を逸らしていないか?
    仮に「純真無垢で主人公の動機づけしか役割がない」なんて造形だとしたら書いてて思い入れも湧かないだろうし
    読んでいる側にしても面白みを感じられるかって話だよ

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 17:18:47

    某デュラララ作者「最初に企画書みたいな編集に見せるA4、1枚くらいの簡単な流れは書くけどプロットとかつくんないよ」

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 17:56:14

    >>22

    リョーゴは個性的なキャラ達複数でわちゃわちゃしながら

    最終的にハッピーエンドになるっていうゴールへの道筋が見えてるんで

    プロットなくてもノリと勢いで最後まで駆け抜けられるタイプの作者だからなぁ……

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 17:58:46

    カワカミンも舞台とキャラだけ作って
    あとは舞台にキャラ放り込んで勝手に動いてるのを書いてるタイプだったか

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 18:07:11

    プロットなんてただの参考くらいでいいと思いますよ
    プロの人だってどんどん変更しているくらいなんだから

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 19:49:41

    直感的にプロットの欠陥を把握しより面白い展開を書こうとしてるのか?
    あるいはプロット通りに書く技術に自信がなくてより安易な道に逃げようとしているのか

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 20:09:08

    このレスは削除されています

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 21:25:35

    うーんでも無垢なヒロインてパンチが足りなくない?
    やっぱりヤンデレエピソードをじゃんじゃん追加しようぞ!

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 21:40:34

    無垢ゆえの執着だからこそ残酷になるんじゃね?
    でも軽く描くとスカスカなテンプレになるし重く描くと無垢じゃなくなるしで調整大変そうだなって

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 22:01:08

    なに >>1 ? 己の性癖がヒロインの闇を抱えて離さない?

    >>1 それは無理矢理引き離そうとするからだよ

    逆に考えるんだ「病んじゃってもいいさ」と考えるんだ

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/15(水) 23:42:19

    そういう障害や欲望に負けないキャラクターが好きで、それを書きたいって話じゃないの?スレ画の漫画もそうじゃん
    プロットは展開に矛盾が生じないように作るものなので、発表·出版する前なら変更しても問題ないし、気になるなら展開を変えればいいだけだよ

    イベントや伏線はテーマを強めるためならいくらあってもいいよ、バリエーションと取捨選択は必要だけどね

  • 321です26/07/16(木) 01:40:14

    さらっと情報開示すると今書いてるのはありがちなSFファンタジーもの
    とある兵器の力を巡って追いかけたり追い掛け回されたりする冒険をします

    ヒロインは未起動の人間を模したとある古代兵器の補助装置みたいなもので、主人公が偶然見つけて起こしてしまったという展開
    ヒロインは高度な学習能力と古代の知識を有しているが、目覚めたばかりで感情の起伏や倫理観への理解については未成熟で黙っていれば人形と大して変わらない
    最優先事項は自身の所有者である主人公の生存。そのためなら躊躇いなく自らを犠牲にできる

    主人公は絶対に誰にも明かす気はないが、ヒロインがもし先の未来で「目覚めなければ良かった」と後悔したらそれは不注意に彼女を起こしてしまった自分の責任問題になると思っている
    だからせめて彼女の精神面が成長して、自分のことに自分で責任を取れるようになるまでは守らなければならないと考えている
    過去に色々あって「責任」というものに過剰反応するようになってて基本的にそういった面倒は他人に押し付けるようにしてるため、知り合いからの評価は一貫してクズになってる

    ヒロインは主人公の言動や行動を隣で見続け、学習し、少しずつ自我が補強されて主人公やその周囲の人物に興味を持ち始めるようになる
    そうして一つ腹を立てるたびに、嘘をつくたびに、皮肉な冗談で返すたびに、主人公の真似をするたびに主人公のことが少し分かり、気になっていく。

    そういう長丁場のピュアな恋愛模様を描きたいのですが、途中でヒロインに淀んだ感情を埋め込んでることに気付いては修正しての繰り返しになるというか
    気付いたら瞳から光が消えかけてるのを何とか阻止してるという段階です
    自分が書きたいのはもどかしいくらいの純愛なんです
    EDには清らかな瞳でヒロインから「貴方が好きです」って言ってもらいたいんです
    暗く濁った瞳で言ってほしいわけじゃないんです。想像するだけで興奮はしますけどそれじゃダメなんです

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 01:53:29

    1度プロットから外れた作品は戻しにくいぞ
    何故ならプロット通りよりも面白いから書いてしまうものだから

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 02:02:05

    >>32

    報われない恋心と無垢ヒロインへの嫉妬で病んでいく噛ませサブヒロインでも投入しろ

    まあその性癖だとサブの方を描くのが楽しくなったりメインも病ませたら二倍お得!とかなりかねないが

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 02:06:37

    >一つ腹を立てるたびに、嘘をつくたびに、皮肉な冗談で返すたびに、主人公の真似をするたびに主人公のことが少し分かり、気になっていく。


    何だろう。プロットの時点で主人公への惹かれ方にヤンデレの素養がある気がするのは俺だけか?

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 02:10:14

    一回話の大目標に向かってキャラごとに好きに脳内で動いてもらってみたら?
    思ってたプロットと照合して動きを修正するとキャラに違和感が出るのならキャラや設定の初期設計がかみ合ってないかも

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 02:12:53

    >>32

    単純な方法が2つ3つある

    一つは分岐ルートを作ってしまう事

    作業量は単純に倍になるけど欲求は満たせる


    2つ目はそのヒロインに絶対に変わらない芯を作ってしまう事

    大抵優しさとか奉仕精神になるけど元々そう言うヒロインにしたいみたいだし核を作っちゃってもいいかなと


    サブ的には曇らせてぇ〜って思ったらピュアっピュアな作品をやったり読んだり見たりする事かな

    ピュアなやつを作りたい欲を高めるといい


    持ってるか知らないけど月に寄りそう乙女の作法とかやってみるといいモチベになると思う

    今安くなってるし

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 02:16:07

    分かる分かる
    聖女キャラは聖女キャラのまま行って欲しい

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 07:06:21

    キャラの性格を真面目に考えるとプロット通りの展開にならない…
    「コイツがここであれをスルーはおかしいだろ」「この状況で首突っ込むタイプじゃないよなコイツ…」とか

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 07:39:25

    むしろプロット通りにしか書けない
    というか最初から最後まで書く内容を全部きっちり決めてからでないと書き始められない

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 07:53:03

    >>32

    無感情系ヒロインがちょっとづつ感情出していくのは王道だしその手の作品を色々参考にすればいいんじゃない?

    あとはもう一時的な洗脳闇落ちとか淀んだ感情に葛藤するヒロインとかを普通に入れて最後に綺麗になればよし!と割り切るかかな

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 08:09:38

    >>32

    >そうして一つ腹を立てるたびに、嘘をつくたびに、皮肉な冗談で返すたびに、主人公の真似をするたびに


    惹かれる部分そこなの…?

    淀んだキャラの淀んだ部分に惹かれていくのなら、そりゃ目のハイライトも消えて当然ではないですか…?

    要素だけ抜き出すと「悪い男にハマっていく田舎娘」になってしまうんだが、そこ重要な部分なんだよね…?


    それなら他の人も言うように、ヒロインに変化しない聖性を付与して「ヒロインの純粋さや無垢さに主人公が浄化されていく」方向にした方がいいんじゃないかな?

    矛先が主人公に向く事になるだろうけど、多少ヤンデレ化したり依存傾向強くなっても、自嘲したり反省出来るキャラ設定だよね?

    よっぽど酷くなければ、そこまで破綻しないはず

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 08:46:59

    書きたいものをもうちょっとシンプルにまとめた方がいいんじゃないかな
    長丁場でゴリゴリに書き込みたいのも分かるがシーンやエピソードを詰め過ぎて本来のプロットからズレているのでは

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 08:56:09

    >>32

    忌憚のない意見を言わせてもらうと無垢なヒロインが表面上とはいえクズな主人公の言動を逐一学習すれば淀んだ感情ばかりインプットされるのは必然な気がする

    始まりからして主人公の動機が責任回避だし

    フェイスレスの感情を元にしても最後の4人しかできないのと同じというか


    プロット組み直してもOKなら

    主人公は自分の淀んだ感情を学習させたくないからヒロインを遠ざける→ヒロインも遠巻きに主人公の言動を見て学習に値しない人間と判断する→何かのきっかけで主人公がただのクズではなく根底に善性があることを知って惹かれる

    みたいに最初は主人公と物理的あるいは心理的に距離を置いて主人公に対して許容できる部分とできない部分をはっきりさせた方がいいんじゃないかな?

    ずっとべったりだとそれこそ淀みを加速させることになるだろうし成長と無垢であることを両立しようとするのならある程度ヒロインに潔癖さがないと厳しいと思う

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 08:56:21

    >>36

    それは物語のために設定があるのか設定に沿った物語作るのかという考え方自体で全然違うからな

    物語優先ならば初期に考えた設定なんて行動に矛盾がなければぶん投げて良いとは思うが

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 09:59:13

    side病の亜種みたいなもん

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 10:10:47

    なんかシャンフロのサンラクとサイナみたいな関係思いだした

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 13:37:54

    >>42

    ここに書いてあるのプロットというより更に嚙み砕いて省略した部分だと思うから詳細は違うのかもよ

    誰かのために怒ったことかもしれないし、誰かを気付付けないための優しい嘘をついていたことかもしれないし

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 13:41:13

    嘘を吐いたり皮肉を言ったり、っていうのはあくまで主人公の短所の話でしょ?
    それらとは別にヒロインが惚れるポイント(長所)はちゃんとあるんだよね?

    ……っていう部分を整理していけばいいと思うんだけど、なんか根本的に主人公の初期設定をミスってる疑惑はある

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/16(木) 13:45:24

    >>22

    個人的な考えだけど、よほどの理由がない限り、企画書は紙表1枚が最大サイズだと思う…

スレッドは7/16 23:45頃に落ちます

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