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581: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:04.46 ID:HZMh8KiS0
運営くんさぁ
無能過ぎでしょ
無能過ぎでしょ
582: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:04.60 ID:v8B8DemE0
ちょっとどころのミスじゃねーぞポンコツ運営
583: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:06.43 ID:SUqd5w550
モデレーター荒らしｗｗｗｗｗ
これは酷い
これは酷い
584: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:06.84 ID:rrdvF+cf0
ブロックとモデレーター登録間違えるとかポカどころじゃねえ
585: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:08.54 ID:O1RXX+Xq0
うわ、馬鹿なんじゃないの
586: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:14.19 ID:JUdgOuuW0
運営さんさあ…
587: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:20.20 ID:XloySILq0
何がどうなったらそうなるんだよ・・・アホじゃねえの
588: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:30.74 ID:+lujFOg30
笑っちゃいけないんだろうけど糞わろた
589: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:30.83 ID:OwotRKH/0
これにはわたしもブチギレって淡々というの草
590: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:31.55 ID:/Kqqhwqr0
さすがにこれはやらかしすぎやろ、なにしとんねん
591: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:36.54 ID:yaq5/LqI0
さすがに誰かしら責任を取れ
592: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:39.08 ID:0YR9uY/E0
時期はいつからだ？？
593: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:45.49 ID:FppQ417u0
モデレーターって配信の色々な権限持ってるってことよな？
バカじゃねーの？？？
バカじゃねーの？？？
594: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:10:50.73 ID:vFNhKNv1r
「ブロックしたユーザーにモデレーターが」とか出てたのはこれか？
595: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:02.33 ID:IbyuD1K50
いつからだったんだ
596: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:03.67 ID:AnfcV/J/0
すげぇな運営wwww
597: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:06.95 ID:lhZsQodWa
なんで運営はこう余計なことしかしないの
601: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:11.76 ID:syZHmSEn0
運営アホだけどまぁ大丈夫そうか
602: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:13.26 ID:7fqFGoGy0
笑っちゃいけないんだけど笑ってしまった。。
BANされた人はめちゃくちゃ辛かったろうけど
BANされた人はめちゃくちゃ辛かったろうけど
605: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:20.75 ID:vGcTiRvj0
運営やらかしすぎやろ
606: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:21.29 ID:MqjTPq+R0
これは無能というか公式文章発表案件じゃ…
615: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:12:01.85 ID:athjs6C20
>>606
後でするって
後でするって
625: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:12:36.60 ID:XloySILq0
>>606
だから公式から声明出るって会長言ってるじゃん
だから公式から声明出るって会長言ってるじゃん
607: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:22.54 ID:fn2eRa2XH
運営ゴミすぎて笑えないんだが
608: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:23.67 ID:kCyO2s6X0
カバーってもしかして…
609: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:24.04 ID:JhlFycd7M
ありえねーだろ普通にしたら間違えないぞ
610: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:30.26 ID:gzxZKPp+p
これは流石に草生やしていいですか？
613: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:11:47.48 ID:Z/VnvpxP0
草も生えねえ
614: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:12:00.28 ID:RAS11mltp
何事かと思ったらとんでもねぇやらかしで草
616: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:12:05.43 ID:V/E93+3A0
運営アホすぎて草
617: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:12:12.37 ID:dcwaSupY0
もう最近のココ不憫すぎて見てらんない
619: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:12:16.75 ID:7z5NNjxU0
モデレーター荒らし
623: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:12:31.95 ID:OIqlAFVR0
担当者よ・・・ケジメ、つけようや
642: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:13:41.78 ID:ezUUGdy80
見てなかったけどなんで気づいたわけ？
654: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:14:25.08 ID:GVl9kCeF0
>>642
twitterかなんかで視聴者に指摘されて確認して発覚
twitterかなんかで視聴者に指摘されて確認して発覚
655: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:14:27.46 ID:vGcTiRvj0
>>642
ツイートで気付いたらしい
モデレータをブロックしてると表示出るから荒らしブロックしてる人がフリチャで気づいたんじゃない？
ツイートで気付いたらしい
モデレータをブロックしてると表示出るから荒らしブロックしてる人がフリチャで気づいたんじゃない？
643: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:13:42.46 ID:9BfBVzhW0
これには運営擁護してるやつもさすがに呆れるでしょ
648: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:14:02.78 ID:9znzTFJJa
ひでー話だけど正直もっと最悪なケースも想定したからちょっと安心した
649: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:14:05.30 ID:djbk217r0
運営がココのために動いてくれたのは分かるんだが残念ながらアホ過ぎる
656: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:14:29.76 ID:CWx8oY1h0
荒らしモデレータわろた
なにやっとんねんｗ
なにやっとんねんｗ
657: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:14:29.96 ID:O1RXX+Xq0
そもそも言われなくても荒らしの対処運営がやるべきなのに会長に言われてやっと対処し始めた挙句これってすげぇな
663: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:14:49.63 ID:5vZ1Zcsb0
たぶんコメントの流れが早くて操作ミスったんだろな
おっかねえぜ
おっかねえぜ
664: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:14:54.90 ID:athjs6C20
まあキレるというより呆れるって感じだな
665: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:14:59.89 ID:VLhAZf8v0
うーん、無能！w
668: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:15:20.35 ID:cf+DPn1c0
この糞運営まじで…
669: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:15:24.51 ID:/B/T+glL0
えーっと話は分かったんだが
・それによってどんな影響が出たのか
・今その状況は改善されているのか
が知りたいかな
・それによってどんな影響が出たのか
・今その状況は改善されているのか
が知りたいかな
683: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:16:08.47 ID:vGcTiRvj0
>>669
影響はわからん
現在は会長が対処済み
影響はわからん
現在は会長が対処済み
694: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:16:40.86 ID:TMVIOPXi0
>>669
どっちも言ったじゃん
影響はわからん
改善はされた
どっちも言ったじゃん
影響はわからん
改善はされた
699: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:03.16 ID:/Nju9VuM0
>>669
たつのこがBANされた可能性が高いって言ってた
たつのこがBANされた可能性が高いって言ってた
704: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:14.61 ID:IbyuD1K50
>>669
配信は見れるがコメントができない
現在会長自身が自分で直したって話しただろ
配信は見れるがコメントができない
現在会長自身が自分で直したって話しただろ
706: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:22.25 ID:rrdvF+cf0
>>669
影響→何もしていない健全リスナーがブロックされコメントしても表示されなくなる
現在→解消した
影響→何もしていない健全リスナーがブロックされコメントしても表示されなくなる
現在→解消した
738: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:18:54.27 ID:OHktvSif0
>>706
カバーの声明は自分から問い合わせろだけど解消されているのかこれ
カバーの声明は自分から問い合わせろだけど解消されているのかこれ
677: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:15:50.70 ID:XloySILq0
まぁほとんどの垢は使い捨てで生きてないだろうから被害状況正直まったくわからんよなこれ
678: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:15:53.59 ID:38kMZErpx
誤ブロックじゃなくてハナから荒らし目的でモデレーターに志願したん？
703: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:09.29 ID:vGcTiRvj0
>>678
運営が荒らしをブロックしようとしたら間違えてモデレータにしちゃっただけだよ
運営が荒らしをブロックしようとしたら間違えてモデレータにしちゃっただけだよ
709: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:35.77 ID:/B/T+glL0
>>678
聞く限りではアンチすら寝耳に水状態じゃね
聞く限りではアンチすら寝耳に水状態じゃね
689: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:16:25.36 ID:7z5NNjxU0
誤ブロックの原因はこれか
696: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:16:49.86 ID:tBamcB020
これ誤ブロックとかいう問題じゃないでしょ
697: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:02.99 ID:+Wg1TkyK0
ホロのツイートで把握した…アホかよ
700: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:03.35 ID:3yufBLbxa
ここまで来ると会長が気の毒になるな
701: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:04.92 ID:ltRh/50o0
被害ほとんど無いっぽいから二度と起きないよう気を付けろよ
705: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:19.82 ID:uXtRVkcE0
公式ツイート雑すぎんか？
741: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:18:58.68 ID:AnfcV/J/0
>>705
会長の聞いてないとなんのこっちゃとは思うけど、見えなくさせられたユーザー向けだからこれでいい気もするような
無駄に詳しく書いて新しい火種になってもね
会長の聞いてないとなんのこっちゃとは思うけど、見えなくさせられたユーザー向けだからこれでいい気もするような
無駄に詳しく書いて新しい火種になってもね
708: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:35.74 ID:lhZsQodWa
あまりにもクソ過ぎて内部の会長アンチがわざとやったと言われても信じちゃうレベル
710: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:36.97 ID:CeISX/Esd
運営はアホだけど
結局一番悪いのはアンチだからなぁ
結局一番悪いのはアンチだからなぁ
713: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:48.24 ID:zWbPZySk0
っぱ、指差し確認よ
まあbotでよかったな
まあbotでよかったな
714: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:53.40 ID:LIdGh04C0
会長のやつガチめのインシデントで草も生えない。
運用面ガタガタすぎる・・・。
運用面ガタガタすぎる・・・。
733: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:18:38.91 ID:/Nju9VuM0
>>714
完全にアクシデントだろ
完全にアクシデントだろ
715: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:17:54.65 ID:ijIDIFZV0
どうすんだこれ！？
716: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:18:03.33 ID:jcWvVIgBr
申請フローが終わってて草
企業の体を成してないだろこれ
企業の体を成してないだろこれ
717: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:18:04.13 ID:vFNhKNv1r
カバーはマジでタレントをしっかりカバーしてくれよあんたらの宝だろうに
楽しいイベントもいいけど先ずは足場ちゃんと固める方に動いてくれ
楽しいイベントもいいけど先ずは足場ちゃんと固める方に動いてくれ
727: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:18:31.27 ID:FdSRVn+l0
これは流石にカバーくんさぁ
728: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:18:32.10 ID:TMVIOPXi0
多分運営がポンすぎて荒らしも気づかなかったんだな
想定外すぎる
想定外すぎる
734: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:18:38.98 ID:feKBRVPZ0
【お知らせ】
桐生ココのチャンネルにおいて、弊社の手違いにより、一部ユーザーが誤ってブロックされた可能性が見つかりました。
「コメントができない」等、ブロックされた状況が確認された場合、大変恐れ入りますが、下記問い合わせフォームよりご連絡くださいませ。
桐生ココのチャンネルにおいて、弊社の手違いにより、一部ユーザーが誤ってブロックされた可能性が見つかりました。
「コメントができない」等、ブロックされた状況が確認された場合、大変恐れ入りますが、下記問い合わせフォームよりご連絡くださいませ。
735: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:18:42.01 ID:K7iKluCXa
さすがに無能すぎて中華アンチもドン引き案件やろ
740: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:18:55.15 ID:/txef9Jh0
なあ、言ってええか・・・
カバー無能すぎひん
カバー無能すぎひん
743: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:19:14.82 ID:X0n1TF0f0
確か会長の個スレでいつメンがブロックされたけどみたいなのが結構前にあったはず
744: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:19:19.10 ID:Wrue+JbH0
運営はアホだけどそれ以上に荒らしがクソだからなあ
746: 名無しさん 2021/02/05(金) 20:19:22.74 ID:3yufBLbxa
会長のマネージャー何してんだ？
唯一運営との仲介役なのにな
唯一運営との仲介役なのにな
引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1612507834/
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コメント
コメント一覧 (715)
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ヒューマンエラーがいくら仕方ないとはいえ、これは起こすべきミスではなかったな
会長のケア頼むぜ運営さんよ、マジで
管理人
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ありえないミスって叩く奴は自分が人生で一度もミスしてないかよく考えてもろて
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それはカバーが演者を守ろうとする姿勢が見えたからであって
今回ばかりは今後ココへの荒らし対策でしっかり成果を出してくれるまでは運営を信用できん
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会長がアメリカドラゴンだからなの？？
管理人
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中華荒らしを根本的にどうにかしようという建設的な意見ゼロじゃん
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ただでさえ少人数運営のホロだと手に負えないかも
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何ここぞとばかりにリスナーがマウント取ってんだよ？
管理人
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ずっとここにいとけよ
管理人
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管理人
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もしそうなら最悪なんだがこの運営
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今回のけじめもつけさせるだろうし
災い転じて良い方向に進めば良いなと思うわ
管理人
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会長やは「じゃあこの配信中は荒らし消すの手伝ってよ」みたいに笑いにしてたしすぐにスパナ取れたんだけど、もしかしたらその辺から予兆があったのかもしれんな。
管理人
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ヒューマンエラーは避けられない部分もあるでしょう
でもこれを機にココちゃん周辺の対応が強化される事を期待しておくよ
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運営とココを応援すればいい
管理人
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あと誤ブロックされた人の解除もやるから次の配信がいつか分からんな
管理人
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そのコンテンツは好きだけど運営は嫌いみたいなファンは色んなとこで見るし
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被害者はリスナーでココと運営はビジネスパートナー
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俺はクビにして終わりもあり得ると思ってた
管理人
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ギャグかよ
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モデレーターにする為の行程
https://i.imgur.com/TCk3ska.gif
非表示にする為の行程
https://i.imgur.com/3L5FrDK.gif
リストからコピペしてる時に気付くだろ、今入力してる所は、モデレーター登録欄だって。
しかも、名前の後ろのバツボタン押せば、登録解除も簡単だろうに・・・。
3徹とかした社員が、寝ぼけて登録作業とかしたのかこれ？
管理人
が
しました
自戒も込めて思うわ
管理人
が
しました
みんな落ち着いたところでさ、会長が20時から久々にARKやるから見に行こうぜ。テストも兼ねてな。
管理人
が
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管理人
が
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公式発表では自分達に非がないような言い方をしたことよ。
数ヶ月で何回やらかしてんだ。
まともな会社ならあり得ないぐらいやらかしてる
管理人
が
しました
管理人
が
しました
ここから考えられるのは、今回の事に限らず、ほとんどの対応は個人個人の社員が自己判断で行っているという事。
そりゃミスは起きる(そもそも防ぐ仕組みが「気を付けろ！」)し、対応はグダグダ。
メンバーシップ登録してくれてるユーザーをある意味閉め出した つまり金銭的被害を与えた可能性がある事案にもツイッターに書いただけ、問い合わせフォームは特設ですら無いなんてお粗末な対応になり得る。
体制が今の規模でも個人勢の集まり程度って事で、それを感じるリスナーはそりゃ叩くさ。
管理人
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もしかしてスタッフさん寝てないのか…？
管理人
が
しました
管理人
が
しました
ID確認
ミスというレベルを超えているな
会長は怒っていい
全体的に4期マネ雑すぎる
臭いものに蓋すりゃ良いってもんじゃないのに
一気に成長したから人増やしてそれをちゃんと育てれる環境もないのが。
もう来てるのか？
配信後にチェックぐらいはしてほしかったなあ
モデレーターに追加するのってミスで出来るってレベルじゃないからね
まぁこればっかりは運営批判きても何も言えんわ
管理人も怒ってんじゃない？
それわかってて記事あげたんやろ
ココの件きちんと対応してるからこそのミスだし どうしてもこういうミスはする時はするよ
本人はヒューマンエラーだからしょうがないって言ってるけど、これは酷すぎる
｢報告する
ブロックする｣
が出てくるけど、配信管理者はその3項目目に｢モデレーターを付与する｣が出てくるらしい
クソポンかました運営もだけどつべくんもつべくんな気がしてきた
その上で再発防止策ちゃんとしてもろて。
会長のケアはその倍以上にしっかりしてもろて。
※でも必要以上に攻めてもアンチしか得しないので、ホントしっかり内部で対策して。
別にミスでも起こり得るでしょ
腹立たしいけど自分はこの情報知れてよかった、管理人さんありがとう
そもそも会長が粘着されてるのも元を正せば中華問題に対する初動を運営がミスったからだろ
あれは自分で間違えたんだっけ？切り抜きで見た覚えあるけど誰だったかな
ちゃんとしてるかねー
対応が遅ければその対応も最悪のミスするし会長に関することでは運営の対応はあまりにも杜撰だと思うわ
今までずっと運営を擁護してたけど流石に肯定できん
あかんわこれは、もうなんでだよ
自分たちの頑張りを無駄にしないでくれ
もっとホロメンをサポートしてやれ
YoutubeのUIもごみなんだよな
こんな現状で公式100万人登録者おめでとうって言えるのか？
その時はたしかスパナつけようとして間違えてブロックしたパターンだったけど
ココの主語は「運営さん」だったぞ
運営は悪くはないよもちろん。悪くはね。
でもでかい失敗だなあ
可哀想に
さすがにそれは言えるだろう
荒らしが一番悪いのははもちろんだがこのやらかしは運営側は批判されてもしゃーない
しっかりしてホロメン守れ思うわ
なんも言わん方が変だろ
言えない理由がないが
運営に手を汚させてしまった荒らしが悪い
ただのヒューマンエラーじゃん
既に配信している以上解決済みなんだろ
運営かわいそうだわ
こういう発表をする時は裏のことは基本全て終わってるぞ
だからの件で残業はまずないんちゃう
全部裁くのなんて無理だと思うよ……多分
一番可哀想なのは会長だけども
これまでのやらかしで散々言われてきてるしな
ホロの成長にカバー自体がついていけてないって
初動？
その理論だと台湾表記していたYouTubeが一番悪いんだが？
ポンと言え
まぁそれはそれこれはこれ
馬鹿正直に伝えるメリットがなさすぎるからな
そればっかりはしゃーないやろ
アクティブな無能が一番アカン
意外とあるんですね。
モデレーターが間違えて普通のリスナーブロックしたとかなら聞いたことはあったけど
お金出して応援してた桐生会会員がコメントできない状態になってたってのは
ココにとってどれだけショックか分からん？
大切なのは問題の核をしっかり捉えること。
この失敗については擁護できんけど、『悪い』のは運営ではないことを理解しないといけない
君Twitterにも書いてるのね
どういう経緯であれ結果としてミスはミスでリスナーから言われるまで気が付かないんだから言われても仕方ないでしょ
ココがブチギレ案件って言ってるのが全て
これで運営が悪くないは無理があるだろ
だからって運営に表で汚い言葉使ってボロクソに言うのも違うとは思うけど
会長へこんでたじゃん桐生会がスパチャ芸で慰めてたけど
運営はマジで反省しような
あと荒らしにバンされた人には会長のグッズ送ってあげろ
これよ
一番いい感情の整理の仕方
文句書き込んでるのにじさんじとかからのお客さんか、荒らしでしょ。
結構あるよ
大体笑い話で切り抜きであるけどな
ただ今回のは笑い話じゃすまんからなぁ
特権を与えると面倒になることがあるからやりたくないんじゃない？
反転アンチとか古参が気に入らない新人を・・・とかわりとある話だしね
あと、ほかのホロメンの古参に対してどう対応するのか？とかも難しい問題かな
配信見てないことがバレてしまった
してないならリスナーが批判する必要はない
荒らしを責めるべきだな
数ヶ月以上メンバー入っている人物だからといって変なことしない保証はないからなぁ
極論「会長を守るため」に言論統制じみたことをやるリスクあるし
可能性の高い低いは関係なくリスクがある以上そうゆうことは慎重にならざるを得ないと思うよ
会長がやろうとしたけどカバーがそれを阻止してる
これに怒ってもお客さんって・・・
ファンなら怒るわこんなもん
モデレーターつけるの許可してもらえない
→メン限にする
→誤って荒らしに付与するも気付かない だぞ
きちんと対応とは言えないだろ...
マンパワー不足とか色々事情はあるのかも知れないけど明らかにやってはならないミスだよ
チャット周り全般こんな大規模な荒らしに対処することを想定してないデザインだもんな
想定してくれって話しではあるんだけど
心の中に留めるか会長に無言スパチャして終了
……って訳にはいかないか？
最近荒れた記事には明らかに荒らしっぽい奴がいるし
ココが荒らしのIDを抽出したものを運営に渡したらそれを全部モデレーター登録したというやらかしよ
だから少なくともここの住人は迷惑になるから凸せずここで吐き出してるんだろ
そもそも何故そこで他箱の名前でるんや
表には持っていかんよ
なあ毎回思うんだが管理人出汁にして話広げようとすんのやめてくんない？
草も生えない
モデレーターをリスナーにさせるなんて絶対無理なのがわかる
人雇うって言っても一回のミスでこれだけ叩かれるのなら
バイトにやらせるわけにもいかないしね
運営批判したら事態が好転すると思ってんのかここの管理人は
ヒューマンエラーだから仕方ないとは言ってたけど批判するなって言ってたか？
まぁ無能ではあるけど悪ではないよな
しっかりせえやと呆れはするけど
根拠なしに運営は何もしてないとか言ってココとの不和煽る奴がうざかったから
今後は慎重になりつつ協力して頑張って欲しい
それでおさまれば苦労せんよ
まぁ捉え方は人それぞれ
それでもいいし運営批判する奴がでても今回はそいつを責めれん
いやいや
どんなことがあってもその直接な当事者でもないうえに
詳しい内容も分からない人が勝手に無能とか
決めつけることはあかんやろ
裏方は不憫なものよ
運営がなんか操作間違いしたん？
許可してもえないってのが既に嘘なんだが
無償でやらせるのを許可してないだけだぞ
？
会長は運営責めてないよ
モデレーターになった荒らしの対処は解決してるけど、解決するまでの間にブロックされたリスナーがいる可能性がある以上配信で伝える必要はあるでしょ。特によくコメントやスパチャする人は荒らしの標的にもなりやすいし。
ここの住人が凸してないってなんで断定できるんだ？
荒らしを大量にモデレーターにしてた
だからって何も問題ありませんで終わる内容でもないしなぁ
リスナー側も右ならえする人間だけじゃないんだから不満吐き出す場所は必要やろ
>>71
>>72
なるほど。
言われてみれば確かにそうだな。
難しい問題やなぁ。
好転するとか言う状態じゃないだろ
そもそもお前はまとめサイトが何かして好転すると思ってるのか？
もし仮に今回みたいな事件をメンバーが起こしたりしたら首くくるかもしれんぞ
やらかして謝罪してるんだから言われることは覚悟してる
でもだからといって便所のラクガキと一緒になって口汚く罵る必要はないよねって
ココがリスト化したアンチを全てモデレーターにしたんやで流石にきついわ
現場を知らない管理職がヒューマンエラーをやたらめったら槍玉に上げてやれ意識が足りないだやれ気をつければこんな事はしないだの言うなんてのはどこの職場でもよく見る風景で
結局みんな神の視点から誰かをボコボコにしたくてたまらないんだろうね
管理人にそこまでの考えがあるかは知らん
それが本当ならマジで笑えないんだが
荒らし、ブロック、モデレーター
この３つの違いが運営は分かってない（奴に捜査任せた）って事か？
どんなミスっていうか知識レベルだったら間違えるんだ？
ついでに事態は深刻とも言ってた
いやー
これで運営叩くのもあれだぞ
じゃぁ
ブロック作業しませんってなるだけ
やってもらってる感謝すれど文句は言えん
絶対に間違いを起こさないと対策をすると荒らしBANが遅くなる
早くなるとミスする確率が増えるのはしょうがないことではあるのさ
モデレーターは荒らしをブロックできたりする権限を持ってる人
ココが荒らし認定してた連中を運営が間違ってモデレーターにしてしまった
そいつらが何の問題もない一般リスナーをブロックしてこの騒動
お前は管理人の名前使わんと喋れない馬鹿か？
小学生みたいな言い分だね
聞いてきたけど批判するなとは言ってない
反対方向の捏造ならゆるされると思ってんのか
なんなら過去に似たようなミス犯してるぞ
もう一度聞いてこいよ
ヒューマンエラーだからふざけんなって思う気持ちもわかるので運営がフォームを用意しましたって言ってるだろ
憤ってるらしいけど
少なくともって書いてるだろ
別に断定してねぇよ
じゃぁ
コメあれても対応しません
で終わりや
会長が悪くないのは知ってるけどそれを盾に運営叩くのはキモいし中華と変わらんやんw
自動化もようつべAIという例を見てるとちょっと不安よな
とは言え、安易に人増やすのも今のカバーにとってはリスクが高すぎる気がするし本当にどうすれば良いんだろうな
地獄やね
全員に渡すのは難しいだろからな。
長いことメンバーなのに自分だけ渡されてないって不満に思う人もでるし、モデレーターに選ばれた人が自分は特別だと勘違いして暴走する可能性もあるし、視聴者が少人数ならいいけどこの大人数だと破綻する可能性がある。
勘違いしてるけど運営は別にココだけしかフォローしてるわけではないし
最悪会長切ればいいだけって事を忘れん方がええぞ
いや配信中に起きたミスじゃないから
ミスじゃなかったらなんなんだよ
わざとだと思ってるなら病気やぞ
マネージャーがやってる訳ねーだろ
これもマネージャーの仕事ならマネージャーの負担多すぎて仕事振ってる奴が無能だわ
運営批判して会長が喜ぶと思うなら好きにしたら？
荒らしが大喜びするだろうね
運営がホロの中で1番ポンなのでは...
憤ってはいたけど批判はしてない
ヒューマンエラーだから仕方ない、悪いのは荒らしっていう姿勢だったよ
へえ～やべえなｗ
ホロメンの威を借るイキリオタク
委員長の配信で野良猫が普通のリスナーブロックしちゃったことならある
ココも昔配信中にやってたし
荒らしのコメをコピペして禁止ワードにしようとして歌のタイトルとして出しちゃったこともあった
でも今回のはそういうのとは全然違う
荒らしのリストを運営に渡したら全員モデレーターにしたんや
只でさえ荒らしに苦労してて頼りにできるはずの運営がこれなんだから
配信してるだけでも凄いわ
メンタル死んでもおかしくないでこんなん
警察が犯人達を警察官として採用してた
って解釈であってんの？ｗ
もうギャグの領域じゃん
試しにモデレーター登録とブロックやってみたけどこれ間違えるかな？一括登録ツールでもあれば別だけどこれは、、、
ホロのツイッターにのってるお問い合わせに連絡や
笑えんギャグやでホント…
まさか一字一句あってないと言ってないって言い張るタイプ？？？
お互いの意思疎通に齟齬があったんじゃないかね
間違えるような作業じゃないと言うのなら
会長関連でやらかしすぎだわ
ここで落ち着くまで騒いどこうぜ
モデレータの追加とコメントBANが同じリスト上で上下隣接してるからな
誤クリックレベル
別に間違う理由なんていくらでも考えられるよ
モデレーター登録予定のリストとブロック予定のリストの2つがあれ、それでミスが怒る理由にはなり得る
なんでも説明されないと文句言うとか完全クレーマーじゃん
メリットはないけどデメリットはあるだろ。本質は同じだけど表面だけ見れば会長の言ってることと運営の言ってる事に相違があるんだから。
「手違いで一部ユーザーが誤ってブロックされた可能性」と「手違いで『NGユーザーを全員モデレーターにしてしまったために』一部ユーザーが『荒らしモデレーターに』ブロックされた可能性」じゃ全然違うじゃん。
恥ずかしいから鍵かけよっと
批判するなとは言ってない
内容の捏造だろ
まぁ今回の騒動でわかるぐらいには馬鹿しかおらんから無理よねって証明された
たぶん誤ってモデレーターに設定された荒らしをブロックしてただけっぽいから大丈夫やで
サンキューな
というか社内を本当に見てみたいわ
どんな雰囲気で、どんな感じで、どんな人が仕事をしてるのか
批判したい訳じゃなく興味本位で
ファンなら会長の言う事守れよw
お前頭悪いんか？
アイドルも運営の一員だと思うんだけど、対立する関係と捉える人が多いみたいね
アイドル自身が事務所をさん付けで呼んじゃってるのが一因かな
サラリーマン的感覚だと「学生気分が抜けてない」って感じだけど、
ホロライブは敢えて企業色を消そうとしてるのかもね
あ、そういうタイプなんですね
わかりました
「これは私もブチギレ｣って言った部分のこと？
それが起きたと知った時に一時的に感情的になったってだけの話だろ
運営に対してはヒューマンエラーだから仕方ないと言っている
面白い荒らしするからワイもモデレータにしておくれw
お前犯罪とかもそれで平気でやるタイプだから外に出ずにずっと篭っててな
年収260万の社員
有能な敵より無能な味方の方がうんたらかんたら
いや違うコメントで言ってるよ
俺も最初はそう思ってたんだけど
一人や二人じゃなくて
「桐生ココが荒らしリストとして連絡した複数名をモデレーターにしてしまった」
ってレスがあるんよな
本当にそうだとしたら、もう故意じゃなくて誤操作だとしても異常なレベルだと思わん？
で、喜ぶと思って運営叩いてるんだよな？
会長へのダメージは勿論のこと今回のミスでリスナーが一緒に運営批判して運営へのアンチ活動手伝ってくれるんだし
中華の努力も実を結んだわけだ
今回の件は運営のミスだし、批判もしょうがないし、ヒューマンエラーで次から気を付けようねって話だけど
中華荒らしと同列に運営も悪ってことにして過度に叩きすぎたら中華荒らしの思うつぼだから少しは落ち着いた方がいい
「手違いでブロックしちゃった」と「手違いで"NGリストからモデレーターになった荒らしが"ブロックしちゃった」じゃまるで違うでしょって話。説明すらできてないんだって。
中華が一番の悪なんだから
この状況一番中華が喜んでるだろうし
いや怖いなぁ
思ったこと書いただけでそんなキレんでもええやん
隣接はしてないです・・・
いやぁ、、、そんなミスをする職場環境って、、、うーーん、、、
だからそれ言ったらやらかしの原因の会長を切るだけって話よ
こんな被害者を盾にして文句言うリスナーが多いのがやばい
どこ？
それをリスナーに言うのはわかるけど
全体に言う必要ないやろw
考えればわかるぞ
ヒューマンエラーは仕方ないけど起こった結果がでかすぎるから再発防止してほしいといってる
運営擁護のセリフじゃなくてカバー側の戒めのためのセリフだぞ
ヒューマンエラーのくだりの前5分くらい聞けばわかるでしょ
さすがに事態は深刻って言ってるし運営の落ち度についても言及してる
なんかその話聞いて他箱でさん付け無しで「運営」呼びでツイートしたVが「運営に対して怒ってる」って邪推されてたのを思い出したわ
管理人の名前出さないと感想言えない君が悪い
表じゃミスはしゃーないとかヒューマンエラーは起きるものみたいな反応
マジでそこすら全肯定ってのもヤバいわ
バカばっかだよ
そりゃ作業としてはリストを登録するくらいなんだから、今回ミスしたスタッフは一人だろうよ
ヒューマンエラーだから完全に対策するのは無理だけど、やらかしとしてめちゃデカい
帳簿をミスったくらいな感じ
中華荒らしのお仲間こんなとこまでお疲れ様
だってそうじゃん
批判したところでどうしようもないでしょ
この程度どんな会社でも大なり小なりあるよ
俺みたいな兼任リスナーもいるんだから一緒にせんでくれ～
これ
やらかしとしては酷いけど、ヒューマンエラーが起きない事なんてねーから
別に表の奴らも擁護してる訳じゃ無いだろ、起きるのは仕方のない事だけどしっかり反省して対応してくれと書いてる
別に運営叩いて喜んでるわけじゃないんだけど...
中華が喜ぶからミスをミスと言うのもあかんのか？
ここでレスバすることに価値はないからもう去るけど批判に過敏になりすぎ
俺は会長が気丈に配信してたのを見てたからこのニュース見て悲しくなった、それだけ
やるのがどれだけ大変かわかってない
正論
ほんまそれです
どんな所でも人に言っていい事と悪いところがあるのに
それがわかってない人が悲しいことに多すぎる
ココ「運営に対してふざけんなって思うかもしれないからフォームを運営がつくったよ」
喜ぶとかそういう話じゃないのおわかりになりませんのら？
言うことにメリットないけど言わないことにデメリットはある
でした
他のホロメンのモデレーターは無償許可してんのに有償でしか認めないって許可してないようなもんじゃね？
外せるよ
今回問題なのが不当にブロックされたアカウントの方
IDだけじゃ荒らしか善良なリスナーか判断出来ないから申告して欲しいと言ってる
ただ、荒らしが申告してくる場合があるから調査や線引きが難しく時間が掛かりそうでどうしようねって問題もある
それなんだよなぁ
だけどスタッフがどんな手段で操作したのかは分からないしつべのUIもよく知らないから何とも言えない
そろそろあてぃしの出番か……？
んじゃもう一般リスナーがブロックされることはなくなったってことか…ブロックされちゃってる人は気の毒やけどそれだけでも安心やな
好きに暴れろ
五毛党ここにもいるんだな
ホロメンが何かマズイ発言した訳でもなし、
また権利的な問題が出た訳でもなし、
諸悪の根源は外部にある
って話だから数日ないし一週間も経てば必要以上に騒ぎ立てる人も居なくなって元通りでしょう
たぶん「責める」って言葉の解釈の違いが起こってるな
俺にとってそれは「責めてる」じゃなく「注意してる」とか｢戒めてる｣にあたるけど君はとってはそうじゃないんだろう
ただの解釈の違いだ
そもそも企業としてVtuber抱えてそこからマージンとっている以上対応するのは当然のこと、というかそれが仕事の一つ
今回のことは普通の企業であったら方々に謝罪いれないといけないレベル、所詮youtubeの中の話だから程度はあるだろうけど
ええ…んじゃ次から気を付けるわごめんなさい
会話の流れを読んでくれ
運営擁護しているとも戒めてないとも言っていない
ちゃんと謝れて偉いな
次から頼んだぞ
あの仕様で間違うとか有り得んしスパイがわざとやったのを疑う
しかも会長の事前コメントから乖離するこの発表も恥を上塗りしてどうするんだよ
…余りにヤバ過ぎるスパイ潜入事件だからどうしても隠したいのか？こう隠し切れねえけどな
運営は中華スパイと中華ゴキブリ駆除頑張ってくれい
YouTubeは許してやれよ。本来は中国からのYouTubeの閲覧は違法だから閲覧割合にわざわざ中国を含んでないんだよ。
元を正せばYouTubeを見れなくしてるプーさんが全て悪い。
謝ってないぞ
完全に被害者の会長は謝ってるけどな
正直これはいい案な気がしてきた（錯乱）
はーそうなんやお前にやってほしかったわー
まさか運営が中華の連中にご褒美あげちゃうとはなぁって話なんだが
騒ぎ立てたくはないし荒れてほしくもないけど、運営にはそれなり以上に叩かれてそれで反省して改善してほしい…
いやマジで頼みますわ…
もう終わったことでしょ
流石に二度同じ轍踏まんやろ……多分
でもそうじゃん
そうだろ？ホロメンが喜ばないことはすんじゃねえよ
単純に荒れて欲しくないって人達じゃね？
それでその中華と一緒になって運営叩くとかアホか？運営叩いてるなら君今中華の仲間になってるって事だぞ。
マジでこういうのはこれで終わりにしてほしいね…
許せるミスか許せないミスかくらいは自分の頭で考えろよ
そうやって幾度となくやらかしてきた運営だからもう期待はしてない
おうスパナ寄越せや
今もコメントそっちのけでゴキブリ共数百匹視界から消したとこや
ったく時間返せやチャイナゴキブリ共
会長のために会長の家を攻撃してたら世話ないわな
人であれ団体であれ叩かれてそれで反省して欲しい言うのは
ちょっと流石に体罰とかと同類の部類に入るのでは？
流石にそれはラインを超えていると思います
その割にはホロメンがちょっとでも運営にお気持ちすると嫌ならやめろ理論展開するからな
社員も同じ人間だろうが。ダブスタ見苦しすぎるんだよ。
ミスを指摘することを「攻撃」と捉えてんのがまずおかしいっての
許せるかどうかを判断するのは会長だぞ
真っ当な批判や対応策を考えるなら良いけど、必要以上に叩いて長引かせて誰にメリットがあるのよ
会長にもカバーにもリスナーにもメリットが無い
メリットがあるのはアンチだけ
喜ぶと思ってないから効いてるんだろ？
辞めさせようとしてるのかポカしたのを隠蔽しようとしてたのかどっちにしろクズ
会長の苦悩を考えたらどう考えても荒らしが悪いで落ち着きませんかね
んで許せるミスか否かは会長と誤ブロックされてたリスナーが決めることだから自分含めて関係ないやつにどうのこうの言われる筋合いはねえな
こんなミス中々聞かんで
リスナーじゃね？
被害被ったのたつのこでしょ
ミスにも種類と程度があって
今回のこれは擁護できるレベル超えてるって話なんだな
間違えちゃいまちたねキャハハｗ次から気おつけてくだちゃ～いｗｗｗ
批判してるやつらはホロアンチでしゅ！がんばれココしゃん！
叩きや攻撃が正しいとは言わないけど全肯定奴隷もどうかと思うよ
モデレータが何できるか調べてからいってみ
しかもそれダース単位の荒らし御一行様に付与したんだからな、実際その荒らしからブロックされたリスナーもいるみたいだし
運営は落ち度があるときしか表に出てこないから仕方ない
少なくともライブとか大型コラボのときは運営にもちゃんと労いはある
それ言うのはアンチじゃん
まあ言うてもこれで運営への批判が強まるなら荒らしの思うつぼだしあんまり責めてもしょうがないけどな
じゃあヒューマンエラーを完全に対策する方法ご教授頂けませんかね？マジで助かるから
丁寧にダブルチェックさせても見積もりや発注書ミスってるなんてしょっちゅうあるぞ
本当に助かるから頼むわ
運営信者も大概にしろよ
今、中華に叩かれてんのは「桐生ココ」だけだぞ
結局今回の件でも被害を受けたのは会長と会長のリスナーだけだろうがよ
こういうミスをする運営に憤りを覚えることが中華の仲間って頭おかしいよお前
でもあなたは悪意ある勝手な想像で全肯定と決めつけて
人を攻撃していたら説得力がなくなりますよ
モデレーター荒らしとか想像した事もなかったわ
それアンチだけじゃないのが問題なのよな…
大量の荒らしをモデレータにしたって結構一大事なのに、「運営の操作ミスで一般リスナーブロックしちゃいました」って装っているの見ると大して謝罪しているようには見えんが…
それに企業なんてある程度批判されないと対策なんてしないもんで、大きくなるにつれて将来似たような問題は絶対でてくるんだから、それなりに出ている利益を対策に回せと思うわ
ヒューマンエラーだから悪くねぇ（！ドン！！！）
運営は人間だからしょうがねえ！
幸せやね（笑）
どうしてこんなミスが起きたのか？
「丁寧にダブルチェック」とやらを本当にしてたのか？
何よりも公式ツイートできちんと事情と経緯を説明してないのは何故？
違うでしょ
この件では運営も被害者でしょうが
必要なのは次に致命的な失敗が起きない様に原因を洗い出す事と
エラーが起きない手順の確立と順守
「◯◯するなんてあり得ない、◯◯が悪い、◯◯のせいだ」
って叩くのは単に感情を吐き出してスッキリしたいだけ
そこに生産性も将来性も無い
仕事場に居たら白い目で見られる
匿名だから口が軽くなるんだろうけど
ホロメンが炎上したってあんま見たことないような…知らんだけかな
ミスが出るかとミスの程度は切り離せ
今回はミスの結果深刻な影響が出てるとココとカバーが判断してる
そこについて批判するなと言うのは無理な話
つくづく会長には同情するわ
「叩かれて」ってのは悪い表現だったね、申し訳ない
「叱られて」が適当なのかな
なんにせよ笑って済ませてはいけない事件だと思う
推測が過ぎる
こんな事起きるものなんだな…
「二度とないように二重チェックを」くらい？言うのは簡単やけど当然人件費掛かるから実行するのは別か
信者とファンは違うからな
正直叩くな論多すぎて気持ち悪いわ、批判されて然るべきだろ
このコメ欄の批判が全部中華や対立煽りに見えるならネット向いてないよ
多様な意見を認めろよ
することになったよ～！🥳🎉#SMOK
かわりました
会長が荒らしのコメどんだけ気を病んだか知ってただろ
実際会長のフォローも後手後手でさらに今回のやらかしだし、荒らしに対する企業としての対策や姿勢を本腰入れて改善するいい機会だと思うんだけどな
もちろん謂れのない誹謗中傷は駄目だが、今回のような、やらかしに対する批判=強い改善要求だとは思わない人が多いみたいね
指摘？
既に発表されたことに指摘！？
ホロライブ組直轄のぉ桐生会さん親のおもらし拭くのも組の為じゃありやぁせんかぁ
親のために泣いてくれやシノギも十分貰ってるやろ？
その話題はオレがここで食い止める
皆オレを置いて先に逃げろ
人間完璧ではないんだぞ
批判すんのは別に良いし被害受けた人が怒るのもしゃーないけど、必要以上に叩いてどんな意味があるんだよ
社員が心折れて辞めるかも知れないし社員がすぐ辞める会社に人なんて集まってこない
許すかどうかは会長とブロックされたリスナーだけで他の奴らは次気をつけろよマジでで終わる話
お前みたいな奴が頭までタコみたいに真っ赤になって中華が大喜びするような事してるからやってる事中華と同じだって言ってんだよ。
運営批判しまくって会長やホロメンやブロックされたリスナーが喜ぶか？問題が解決するのか？喜ぶのは運営や会長に苦しんで潰れて欲しい中華だけだろうが。どんな大企業や天才だってミスはするんだよ。ミスをした際に大事なのは次はしないように対策する事であっていつまでもネチネチと文句言い続ける事ではない。
一回冷静になれよ。
知らんだけやな
そこを認めてリスナーに謝罪してればまだ印象も違ったのにね
ヒューマンエラーおじさんがどれだけ擁護してもみっともないだけだわぁ…
喜ぶ喜ばないじゃなくてこんなミス起きて平然ともしてられないよ
運営が中華からの攻撃長引かせてます＾＾
それがいちばん会長のためになる
返信ありがとうございます
今回の件は運営の中のことなのでしっかり頑張って解決してほしいですが
なかなか答えを出すの難しいことでもありますので…
ｱｯﾊｲこの話題やめときますすいません
まったくもってそのとおりなんだけど運営の発表みるとどうも大事にしたくない保身が見え隠れしているんだよね
この手の企業ってある程度外的要因ないと変わらんよ？
それで？今運営批判して何か変わるのか？荒らしが無くなるのか？今俺たちが批判しても運営の無駄な仕事が増えて動き難くなって解決が遅くなるだけだぞ。結果として会長達の足引っ張って中華の喜ぶ事してるから中華のお仲間だって言ってるんだよ。
そもそも叩くな論認めずに文句言ってる君が多様性認めろとかどの口で言ってんだよ草も生えんわ。
ただの推測だけど、クリックミスというよりは連絡ミスや勘違い、リストの取り違えでモデレーター追加リストだと思ったとかじゃ無いかな
何でこんな状態になるまで誰も気付かなかったんだよ…ってなるのがヒューマンエラーのミスなんだし
お嬢のパワー半端ないって
必要以下の批判とは？
今回の問題の核は荒らしに間違ってモデレーター渡すようなガバガバな体制だったことじゃない？
にじのちーさんも間違えて荒らしにスパナ渡してしまって、メンバーがブロックされまくってたな
こればっかりは無能だろ
確かにミスは起こり得るけど、ミスが起こり得るからってミスしていいことにはならないんだわ
「この件」が「中華による荒らし」全体のことを指してるならそうだが、「運営がアンチにスパナ渡したこと」なら運営は加害者だろ故意では無いことを考慮しても
カバーに入社しろ
信者でもなければ隠蔽体質の企業なんだなとしか思われんのにな
きんも
しっかり社会経験してたらそんな気色悪い文章書けないよ
じゃあ運営は手を出すなって言えるものでもないからな
現在進行形の事案についてやってもやらなくても罵声を浴びせられる状況って
下手すりゃ鬱になりうるから必要以上に批判することはしたくない
怒りは程々に、少なくとも今日の内までにしてくれよ
発表してないけど？
会長が固定チャットに書かなかったら「うーんなんかの不具合かな？運営さんお疲れ様です！」で終わってたんだけど？
公式発注もされたんだし、これ以上置いておいてもアンチと荒らしを呼び寄せるだけでしょ
それは運営のことも家ならびに親と言えるんだよなあ
そもそも叩くべきとか叱ってもいいとか何でそんな上から目線なんだ。お前らを楽しませてくれてんのはホロメン、ホロメンが活かされてんのは運営のおかげだろうが。
そりゃ運営もやらかしたよ。全肯定はしないよ。
でもここで必要なのは諸悪の根源に餌与えないことだろ。もう終わったこと何言ってもしかたねえよ
この件を炎上にさせるなよ。
これに関しては完全に運営の失態だぞ
ヒューマンエラーは必ず起きるから仕方ないって擁護あるけどそういう問題じゃないから
ヒューマンエラーが起きてしまうことは仕方ないけど、ヒューマンエラーを起こしたことは仕方なくないんだわ
仕事でミスした時ヒューマンエラーだから仕方ないなんて言って許されることないだろ
＞ホロメンが活かされてんのは運営のおかげ
…う、うわああああ（イスから転げ落ちる）
じゃあどうすんの？許さないで批判続けるか？
別に擁護じゃねえよもうやめようって言ってんの。言っても仕方ねえし社員でもないんだから何も変えられねえだろ。
申し訳ないが加害者だとか言うのは極論
流石に故意では無い事を一方的にこの場で語るのは…
社会経験あるならヒューマンエラーが起きてしまうことはヒューマンエラーを起こしたことの言い訳にならないって分かるだろ
ミスした時にミスは起きてしまうものなのでって弁明聞いたことある？
まさか個々人の力でここまで来れたと思ってんのか？
…ひいいいいいい（裸足で逃げ出す）
巣窟でもここまではならないな
だからそれをこっちが言ってなんか変わんの？
じゃあもう一生許さないでそこで蹲ってろ
運営にココアンチいるんじゃねえのとか見たけど信憑性増すわ
ママにでも褒めてもらってこい
擁護なんてしてないだろ、続けるのが無駄ってだけ
お前らのゴール地点は何処なんだよ
ミスった社員を謝罪させて辞めさせれば満足なのか？誰も得しないだろアンチ以外はな
批判続けろなんて言ってないぞ
意味の分からない擁護をやめろ
ヒューマンエラーだから仕方ないとかそもそも中華が悪いとか、運営は悪くないって意味の分からない擁護コメいっぱいあるだろ
この件に関して批判起きるのは仕方ない
それやめさせたいなら反論して運営擁護するんじゃなくて叩いても生産性ないからやめようって言うべきだろ
俺が言ってるのはあくまで度を過ぎた全肯定による運営擁護であって運営が悪いけど批判なんか意味ないからやめようって意見なら完全に同意するぞ
正義キッズが運営を叩いて貶すだけで、なんの意味もないんだけど
このまとめサイト大丈夫？？？
まず運営が事実と違う発表撤回して本当のこと公表したらいいんじゃねえのかな…そして後日まとめた改善案を出すって入れて
ここで運営批判している人の大半が改善を期待できない運営の姿勢に対してのものなんだから、今後の方針さえ出せば溜飲が下がるでしょ？
少なくともこの件が落着するまでは批判されてしかるべきだろ
この後運営がどういう対応するかも含めてまだ終わってないんだから
そのせいでここや公式のお知らせしか見てない人と実際に配信を見た人の間でとんでもない温度差が生まれてるんだよな
配信を見てない人は「運営スタッフが操作ミスで荒らしを何人かモデレータにした／一部のファンをブロックしてしまった」程度に認識してるけど、実際は「会長がまとめた荒らしリストに載ってるアカウント全てを運営がモデレータとして登録した（からブロックされてる人がいる可能性が高い）」というスケールの違う事件だからな
この意見が１番共感できた
配信中じゃない、しかも１人だけじゃなくて抽出した荒らしのID全員ってなると多くの人が怒ってるのも分かる
叱られるべきだけど、この失敗した人がもう無理ってなって更に人手減ると全員にマイナスだからこの件で荒れるのが長引かないといいなー
社員が書き込んでんじゃねえの？
落着してるだろもう終わっとるやん
擁護する気なんかないけど、もし忙しくて運営スタッフにも十分な休みがないのが理由の１つだとしたらしっかり休め
ホロメンを休ませるのと同じくらいスタッフも健康に気をつけるんやで
そうじゃなくて単純なヒューマンエラーなら死ぬほど謝っていつか笑い話にするしかないなw
ゴールなんかないわ
逆に聞くけどわざわざ会長応援してコメントもするためにメンバーに入ってたのに運営のミスによって自分含めたリスナーのコメント消されたりして会長とリスナーの気持ちが無為にされたことに対して全く怒らないとかできると思う？
完全に運営のミスなのに運営に対する怒りのコメントに対して運営は悪くないとか意味の分からない擁護やめろよ
続けるのが無駄だと思うなら批判コメに対して擁護じゃなくて制止をしろ
俺だって擁護コメには同意しないけど批判は生産性がないからやめようって意見には賛同するぞ
これを機にココのところの荒らしをしっかり駆逐できるように動くならいいわ
今まではモデレーター増やさずココが動こうとしても止めて放置してただけだけで無能どころか害悪だったけどな
頼むぞ運営
っ【天安門】
ココがスパナ渡した奴からは没収で
運営からは荒らしにモデレーター権限与えるのか
それを隠して投稿するってさ
ありえんやろタレント企業として
これだって完全にミスだよただの「ミス」。そりゃ程度はデカいけど反省してもらうことしか解決策がない。
問題を軽視してるわけじゃないけど、俺にはどうしてもそこまでバチボコに叩く内容とは思えん。そもそも叩いたところで何も変わらんだろ
悪いとこ隠してるツイート拡散しても意味ないやろ
荒らしをモデレーターにしてしまったことを知らない人多すぎるわ
薪の供給が止まれば炎上は収まるのに、わざわざ水ぶっかけてかえって炎の勢いを強くしてる方々いますね
数日後に諫めるとかなら分かるけど、今知った人がする批判までも否定するのはせっかちすぎる
素直な感情からきてるものを否定されても納得できない
普段のここのほのぼのした雰囲気好きだけど、耐性ない人が一定数いる
荒れて欲しくないならあえてスルーしてほしい
怒ればいいし、実際に被害にあった人が許せないって人がいても仕方ないと思うぞ
ただ一回吐き出したらそれでお終いにしろ、それでも無理で信用出来ない自分から離れれば良いだけ
運営が対応すると言ってんだからそれで終わりだろ
対応が不十分だったり、嘘だったらまた叩けば良いだろ
普通にボタンが隣にあるから押し間違えっしょ
これからも応援する
ちょっと語気が強い人が話をこじらせてややこしくしているのでは？
この場所で運営を擁護するにも否定するにも言い方があります
お互いの極端な意見をぶつけても前には進みません
その発言が一体どういう意味にとらえられるか
一回考えて発言してみればいいのではないでしょうか
重要なのは間違ってブロックされた善良なユーザーがいるって事実だけで深い原因とか知ってどうするんだ？
運営叩きの材料にして気持ちよくなるだけ？
メン限で運営にお気持ちしたぺこらが可愛く見えるくらい今回の会長のリークもかなり問題あるぞ
この件を擁護するわけではないけど、それは難しいでしょ
公表対象に荒らしが紛れてるのに手の内晒す方が厳しい
第一公表したとしても伝わらないのもある
例えばカバーは去年コンプライアンス委員会設立したと言うけど
それが現在までどれ程の効果があったかなんてわからないでしょ
一定期間の「炎上した」回数とか参照しないとわからない
その炎上1回が致命傷になるというのにな
別に批判するなと言ってる訳ではないけど、負の効果に対して正の効果は見え辛いことは考慮した方がいいと思う
次はやるな、次もやったら許さん！終わり！以上！閉廷！
騒ぐな黙れぇ！ヒューマンエラーだおっ！運営ちゃんは人間だから仕方ないお！
…って言いたいんだろうけどさぁ
①そもそも桐生ココに対する荒らしとモデレータ問題に対して運営は誠実に対応していたのか？
②今回のくっだらねえミスはなぜ起きたのか？一部スタッフによる故意ではないのか？怠慢ではないのか？
③なぜ公式ツイッターで詳細をぼかした発表をしたのか？隠蔽ではないのか？
穿った見方ではあるけど、これだけ不信感がたまっているってのは理解した方がいいよ
「叩いても何も変わらない」のはその通りだけど みっともない擁護しても何も変わらないのは同じだろ
ガス抜きだと思って静観するか、もう少しまともな意見を書き込んだ方がいいよ
説明したって言うけどろくな説明してないし
サイコパスってレベルじゃないだろ
かなりアホだな
ポジショントークで気持ちよくなってるだけだから無理だよ。自分が正しい、正義って悦に入っていることすら自覚してない。
黙って居なくなれば良いじゃん
運営が信用できないんでしょ？
お前が気持ちよくなるためにホロメンを使ってんじゃねえよ、気色悪い
皆なのらかぺこをを付ければ棘はなくなるっスよ！
穿った見方だね
視点が固定されすぎて周り見えてないんじゃない？
てかなに？不信感溜まってるってどういうこと？不信感勝手に持って妄想で話してんじゃねえよ
てか文章気持ち悪いね。運営に意見送るときはもっと真面目に書かないと相手にしてもらえないと思うから気をつけろよ
言いたいこと見やすく要約してくれて助かる
もしかして：癇癪
5W1Hの欄を作ってさっと記載すれば、「NGにして→モデレーターにしました」の再発はないはず。
単純に依頼事項の承認ルート化でも誰かしら気づくけど。
窓口を1つに絞ってたら、いくらでもヒューエラーは繰り返すよなー。
なんか321に対する返答としてズレてないか？
何度も言うけどこの件に関しての俺の立場は運営が悪い、運営擁護コメはゴミ、運営全肯定はおかしい、運営批判コメは生産性ないからやめよう、だぞ
会長が運営叩きに誘導したからな
わざとミスの詳細を伝えて運営がこんなにバカなんですよ〜ま、ヒューマンエラーだから仕方ないですけどねって言ったらそりゃ信者とファンは大暴れするよ
叩かれて事の重大さを気付かせてお灸を据えてやったつもりなんだろうけど
サラリーマンが同じ事やったら怒られるってレベルじゃないぞ
働くの遅かったし大した働きしてた印象ないからただ無能なだけかもしれんけど
返信ありがとうございます
そういう感じにこういう所もできればいいですがね…
やっぱり他でもそうですが一定数騒ぎにしたい人がいる限り
ただの理想論でしかないので…
は？リスナーがコメント書き込めないとか配信見れないって言ってるのを見た会長が原因を特定したら運営のやらかしだったってことの顛末を説明しただけでなんで運営叩きに誘導したってなるんだ？
一番大切なことはたつのこが納得できる説明があることだろ
そもそも運営のミスは運営のミスで確かにあるのは事実だし、大陸の話は置いておいてこの件だけで言ったら非があるのは完全に運営よ。
だけど運営批判の語調あまりにも強すぎるだろ。明らかにヤバいやつも湧いてきてるし、そんな頭ごなしに否定されたらそりゃ反論したくなるだろ
荒らしをモデレーターにしてメンバーブロックしてました！ってどうやって詳細伝えずに説明すんの？
金払う客に隠蔽したら怒られるってレベルじゃないぞ
俺もこの件はまとめちゃっていいと思うよ
ちょっとこのミスは、ない
運営のミスに憤りを感じてそれを共有したかったのか?
運営の発表は真実が語られていないと知らしめたかったのか?
それなら大成功だ、数百の怒れるコメントが書き込まれてる。
でも、同じホロのファンが運営非難派と擁護派でいがみ合ってる現状を見るとネガティブな気持ちにならないか?
俺だって勿論、運営の該当のTwitterを見たときは怒りがあったがコメ欄見てしまった今は感情が冷えていくのを感じるよ。
で？「誤って荒らしにモデレーター権限渡しました」以上の情報いる？ヒューマンエラーした人名指しで指導できるような立場でもなんでもない部外者なのに？
「渡したNGリストをモデレーター追加リストにされました」なんて知ってどうするの？
それで誰か幸せになれる？いたずらに運営に悪印象植え付けただけなのでは？
たつのこ総出でカバー本社に殴り込んで改善内容腹落ちさせるまで居座るくらいするなら必要な情報かもね
荒らしをモデレーターに誤操作してメンバーブロックしてましたで良いじゃん
渡したNGリストをそのままモデレーターに突っ込みましたまでいる？って言いたいのよ
これめんどくさいのは多分3分の1ぐらいはホロライブ嫌いでちょうどいいから運営叩きに参加してる人いる事。流石にライン超えてる叩き方してる人がいる某国みたいに
ヒューマンエラーだからは何の理由にもならんし
運営のミスで有料会員に実害が出てるんだから批判は当たり前
むしろ批判をしっかりした上でそれを受け止めて貰わんといけない案件でしょ
荒らしはまだ居るわ、運営も悩みの種増やして
一体誰がココ会長守ってくれるの？？
本来守るべき企業側が負荷かけちゃダメでしょ
「誤って荒らしにモデレーター権限渡しました」→それをやったのは誰？ってなるのは明らかだしそれを説明する必要があるとカバーとココが判断したからこうなったんだろ
もし隠してあとからわかったら「運営が隠ぺいした」ってなるんだから最初から悪かったところは認めて再発防止に努めることの何がおかしいのか
お互いが全肯定だ全否定だと見なして発言してるみたいだったね
一時的に熱くなってるだけだと思う
1コメでこの記事載せたら荒れるから載せない方が良いと書いたら速攻管理人に消されたよ
あと、それに同意してくれた方のも
追記ですが批判や擁護と言う枠で語ると
どうしても二極化が顕著に出てきます
何にしても結論を早急に求めすぎないように…
正直一つの事務所が他国の荒らしに対してとれる手段なんて限られてるから難しいところではあるよね。ほぼほぼ天災だし・・・
だから別に運営を肯定してないって言ってるだろ、お前がそう思うしかできないってならそこでこの話は平行線だから無意味だわ
ミスした運営が悪い、なので対応します。
その発表で終わりだろ
嫌な事な為に時間や頭使うのはアンチに片足突っ込んでんだから推しの配信でも見てろよ
ココがずっと進めてきた対策を台無しにされたんだからそりゃ怒るし伝えるに決まってんだろ
人をなんだと思ってんだよ
自覚無いのかもしれないけど一番荒らしてるのはお前自信なんだから消されて当然でしょ…
不祥事起きましたそれについて触れずに脳死で一切批判米するなとか
もはや頭の病気でしょ
それくらいのミスだよ
朝ココで色んなホロメンの出来事紹介したりして
凄い貢献してきた会長に対して
恩を仇で返すんだもん
そりゃ会長だってキレるよ
自分で特大の地雷を起爆したからトントンでは
今までろくな対策とらずにココの神経すり減らしていってたことと合わせて
申し訳ないけどこの記事にずっと張り付いてるやつが本気でこのまとめのためを思ってコメントしてるわけないわな
再発防止に努めるのは当たり前だけど
内々で共有しておくレベルの情報まで外部に伝えたようにしか見えないんだよな
こう言う状態になってユーザーにこう言う不利益が生じましたまではリコール情報とかで公表するけど
こう言う状態になったのはこうしてポカしたからですまでは公表しないと思うぞ
運営も悪いっちゃ悪いけど一番悪いのは荒らしですね
と言ってたんだが
裏でやれ
？？
リコールが起きたら第三者を入れて原因の究明と詳細レポートの公開、数時間に及ぶ記者会見やるだろ
どういう世界に生きてるんだよ
正体表したわね
今運営が対応してるところで現在進行形だぞ
どういう事？？
君は擁護なんかしてない、肯定なんかしてないって言ってるけど君がしてなくても上に擁護も肯定もいっぱいあるから見てこいよ
ミスした運営が悪い、なので対応しますで終わりなのに運営が悪いってコメントに対して運営は悪くないって言うのはおかしいと思わんの？
あと俺は意味わからん擁護がおかしいって言ってるだけで君がそれをしてるかどうかなんか知らんわ
平行線じゃなくて話ズレてるだけだよ
頼むよ本当…
まだ解決してない
語調に関してはどっちもどっち
批判コメはもちろん言葉強いけど擁護コメも変わらん
運営擁護してんのはこれどう説明すんの
それは気になるよね
会長の為に怒ってる人もいるんだろうけどあまりにもきつすぎる糾弾の仕方見てるとやべーのに好かれてるんだなってなってしまう。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃないけどファンが凄すぎて対象のものが苦手になるってのは良くあることだし。
そこだけはもうちょっとファンも考えて批判した方がいいと思う。運営を外からみたらどう見えるかってのも重要だけど
自分たちが外から見たらどう見えるかってのも考えないと応援してる人に迷惑掛かるよ。
運営がブロックしたわけじゃないけどなww
謝罪は連絡くれた人と判明してる人に個々に謝罪だろうな
ただ会長は中の人がいるって考えを持って運営に誹謗中傷じみた事言う人が
運営も中に人がいる事は考えてるようには見えないんだよな。
それは普通に個別に謝罪するんじゃないの。ブロックされてた人が
個別に連絡入れて謝罪も何もないって言うなら俺も問題だと思うわ。
不信感を持つなという方が無理だよ
全然関係ない話に見えるけど安価ミスってね？
正直、配信で報告することだったのかなって疑問はあるかな……
運営に迷惑かけられてるって会長の気持ちもわかるけど(会長は悪くないけど)運営に中国関係で迷惑かけてるってのは心の中で思ってて欲しいのはある
まぁ、今ホロアンチにとっては会長とぺこらは内部分裂引き起こすのに丁度いい存在だからな
害悪まとめサイトとか毎日のようにぺこら独立だココ独立だとかいうのまとめてる時点である程度アンチが混ざってるのは察せる
何も被害受けてないやつが便乗して燃やしてるのおかしくないか？
過去のことを蒸し返すのは本当にやめた方がいい。それやっちゃうとＶ叩く人がそのＶの過去持ち出した時に文句言えなくなる
ミスというか大事故だし
個々に謝罪なんか無理じゃない？
自分がブロックされてると認識してTwitterで連絡とった人にしか連絡返せないくない？
言ってる意味わかんないだけど
ストーカー事件は過去だけどストーカーしてた人間が残ってるのは事実なんじゃね？
公式の声明に処分されたって言及無かったしそれが不信感に繋がるって当然だろ
あの手のまとめちらっと見て毎回思うのが芸能人じゃないんだから独立じゃなくて
両者納得の契約解除にしかならないよなって思うわ。だってガワは事務所のものだし
極一部の例外持ち出してガワ持ったまま出ていけるって思ってるんだろうか
そりゃそれが狙いの人もいるからね
それマジで会社辞めちゃうんじゃね。ホロライブって別に給料高くないし、多分辞められた方がダメージでかいぞ。現状各ホロメンの話を聞くと多分今は事務方の方が替えが利かない状態っぽいし
いや同じことじゃね。Ｖの過去のやらかしを同じように今言われたら気持ち悪い。同じようにすでにとっくの前に話がついた事を今更持ち出すのはあんまりいい考えじゃないよ
たしかにそうですね反省します
でも何度も炎上を繰り返してほしくないのでどうにかしてほしいです
アンチに餌を与えてほしくない
もしそうだったら社員教育終わっとるな
企業ぐるみの指示だったら更に終わっているが
燃やしてるってのはおかしくないか
運営にひがあるのは明らかでしかも会長が一人でコツコツ対応してきたNGリストをモデレーターにぶち込むやらかしをして批判されないってのはいくらなんでも無理がある
運営憎しで叩いてるように見えるのかもしれんがどっちかというともっとしっかりしろよって感情の方が大きいんじゃないか
少なくとも自分はそう
初動の話ならYouTubeではなく運営が悪いよ。
ハッキリ言って防げる部分はあった。
まずビリビリでミラー配信をするなら中国台湾の厄介な事情とリスクをしっかり認識してないといけなかった。
その認識の甘さは運営の責任だし過去のあくあのビリビリBANの経験から学んでない。
それにカバーが声明でも説明したけどはあちゃまのBAN時点での情報共有を徹底してれば被害を減らせれた。
そういう件が起きてしまったからには大量発生した荒らしに対応する必要がある。そして荒らしへの対応をしないといけない時に今回のミス。
全てではないと思うけど初動から今回の件まで運営の悪い部分が大きいよ。
この件より前で運営が会長を放置してたって情報源はどこなの？
自分が見た時点では会長がはっきりゲーム操作してる間も荒らしコメ削除されてて、
ああモデレーターいるんだなって認識したんだが
それが運営によるものかはわからないけどさ
最初は手動ブロックしてたらそらミスも発生するだろうって思ったけどまさかNGリストをモデレーターにしちゃったなんてなあ
ブロックされたリスナーの特定難しいから自己申告してくれって募集している最中なんだよなぁ…解決まで数ヶ月は必要よこれ
ラブライブとか艦これなんかが典型だな。
一部の厄介が悪目立ちするせいで界隈全てヤベー奴扱いされるからな。攻撃的に批判してる奴にしろそいつらと喧嘩してる奴にしろ一度自分がどういう書き込みしてるかとか客観的に見てどう見えるか冷静に考えて欲しいな。
たぶんガワ持ち越しはハナから期待してなくて楠みたいに新しいガワにファンを誘導してやっていけると思ってるんじゃないかな
楠くらい所属事務所を悪に仕立て上げて悲劇のヒロインバフ貰わないと無理だろうし、例の件で学習したV界隈が上手く乗ってくれるとは思えないけど
プロレス選手が昔言ってたコンテンツはマニアが潰すって奴だね
今回は批判よくないとかいっている輩も反対意見を引き出す燃料になるだけだから同じよ
運営のやらかしであることは事実なんだから黙って鎮火するまで見ていればいいのに下手に擁護するからレスバ発生して拗れるんだよ
アンチに前世がどうの魂がどうので文句言われたらイラつくだろ？
そういうアンチと同じイヤな真似はやめようねって話
丁度巣窟がまとめてるようやあくあとぺこらの前世の因縁がどうとかの煽りとかいちいちそんな昔の話持ち出すなってイラつくだろ
荒らしもいるだろうけどさ
荒れるから載せない方が良いと1コメで書いたんだけどね
だからそれは運営も嫌われるにかかってるのよ。運営・会長どちらもこのまとめで
相当ダメージ受けるねって話
どこまでを荒れると判断するかは分からないけどここで運営何やってんだよと愚痴るぐらいなら良いんじゃないかな
しかも、取り上げなくてもいいのにって書けばすぐ消される
いつまで粘着してるんだよ
お前の意見なんてこの世で一番どうでもいいわ
荒れるからやめろと言いながら自分でコメントを荒らす矛盾どうにかしろ
それは知らんけど
そこは管理人判断だから仕方ない
普通に考えて荒れると分かっていながら取り上げなくても良くない？
まず荒れるって悪いことなの？
荒れるべき事案だと思うけど
だからお前の意見はこの世で一番いらん
荒れてほしくないならまずそのスレチコメントをやめろ
先月も例の件でやらかしてたし今回もまたやらかしやがったよこの運営って感じだ
今後も確実に色々やらかすからカバーがまともなんだと思い込むのはやめておけ
金払ってサービス受けてたユーザがブロックされた時点で説明責任あるだろ働いたことあんのか？
管理人もちょっと思うところあったのかもな
それかみんなの発散場所を提供したのか
どちらにしても何を記事にするかはここの管理人が判断する事で我々じゃない
なんか発散する場とか色々言われてるけど起きた事実をスレの反応と一緒にまとめただけで批判コメントと（少ないけど）擁護コメント一緒にまとめてるんだからあとは受け手がどう思うかってだけじゃね
管理人の意図がどうこうとかいちいち管理人を引っ張り出してくる方がなんか違和感あるが
それ言ったらキリないやろ
貴方の
運営憎しで叩いてるように見えるかもしれんがどったかというとしっかりしろよって感情の方が大きいんじゃないかって意見だって誰が求めてんの？って話になるよね
あれだけ懇意にしてたヨースターとの関係もパァになって案件やらなんやら全部いちからに持ってかれたりとか身を切って会長の為に動いてくれてるにも関わらず運営は何もしてくれないとか批判するのはどうかと思うよ。
今回おきたことに関することをコメント欄に書き込んで何がおかしいのか
お前のまとめブログ運営論と一緒にするなよ
今回おきたことに関することをコメント欄に書き込んで何がおかしいのか
そうなんだったら別に一個人の意見言ったって良くね？
あからさまに棘の強い発言内容にとってつけたように語尾つけて
逆に皮肉にや煽りに使うやつが出るから微妙
ならリストを渡した後、何の確認もしなかったココも明らかな非があるから批判の対象やな
人なんだからやらかすのは仕方ない
大きな器で受け入れるべき
嵐コメ削除ならたまたま見てた他のホロメンでもできるんだよな...
お前は常になにかを変えるためにコメントしてんの？
普通に運営の失態に対して怒りを覚えるのは当然だろ
支離滅裂な擁護コメにも生産性はないぞ
お前は意味のないコメントじゃなくて運営への否定的コメントが嫌なだけじゃん
どこ目線なのか謎やね
個人的には運営もホロメンの協力者なのだから、
視聴者がホロメンを守るという体で運営を叩くのは理解ができないのよな
まあ多くはしっかりしろよみたいな意図なんだろうし、
この件のようなミスは叩かれてしかるべきとは思うけどね
よくないから削除されたの理解できんのか
ココの記事でそらちゃんとかみこちの話したら場違いだといわれるのと同じでお前のまとめブログ運営論はおよびじゃないから削除されたんだよ
俺も早速Twitter掃除してきたで
起きたらどれだけ報告が来てる楽しみなんだ
コメント消された事根に持ってるみたいだけど一個人の意見言っても良いけどそれを削除する管理人が優先されるだろう
気に入らないなら自分でサイト作ったら？
このスレが必要かどうかは管理人が決める事であって、自治を任された訳でない、一利用者があーだこーだ言っても迷惑じゃない？
コメント削除されたならそれは望まれてないって事じゃん
正直、レスバしたいだけにしか見えないし、気に入らないなら別サイトをお勧めするよ
誰に言ってんの？？
ID確認してる？
そもそも今回の一件ですら運営が動いた結果ではあるからな
結果として運営が無能発揮してモデレーター登録してたけど動いてすらなかったなら登録すらされてないわけで
誤登録の件は批判されてしかるべきではあるがそれ以外の部分で運営が会長を冷遇してるみたいな叩き方は明らかにおかしい
悪くはあるが最悪って程でもない
一番最悪なのは運営がまったく何もしないことだし
悪いことに決まってんだろ何言ってんだ
そりゃそうなんだが正直無能な働き者が一番厄介という言葉が脳裏に浮かんだよ
多少無能でも居ないと困るんだよ。例えばサッカーや野球で定期的にしょーもない誤審する審判でも審判が一人も居ないと試合にならないでしょ。一番困るのは無能よりも無な事だからね。
その比較対象はおかしいでしょ
他のホロメンの話も聞くに今カバーの裏方は明らかに人員不足で酷使してる状態だからいつかこういうヒューマンエラーが起きるのは目に見えてた
とはいえ一番懸念していた運営が会長を放置していたってわけじゃなかったってのが判明したのは大きいんよ
結果はどうであれカバーは会長を守ろうとはしてたわけだから
もっとも原因がスタッフの酷使に起因するものならば今後もおそらく似たようなトラブルを引き起こしかねないしカバーにはそれを改善するためにも人員増やしてほしくはあるんだよな
現状ホロライブの成長に対してカバーの規模はまるで追いついてないし
それこそ中華の荒らしと同じ考えでしょ
カバーをいっぱい叩けばホロメンのためになると思って必要以上に叩きまくるっていう
会長を叩けばあくあが中国市場に戻ってくれるって思ってる中華と一体何が違うよ？
どの業界でもそうだけどダブルチェックはマジで重要やね
また私知りませんの態度なの？
そもそもえーちゃんは裏ですべてを統括できる立場の人間じゃねぇぞ
あくまでもスタッフの一人でしかないってのに
なにからなにまで叩かないと気が済まない人か？
公式から案内でてるし
えーちゃんが関与したって話がある訳でもないのに何をしろと？
でも現実問題特殊な仕事かつ別に高額の給料払えるわけでもないから人材集めって本当に大変だろうなって思うわ。それこそはっきり言って演者よりも集めるの大変だからね。
じゃあ死ぬまで言い続けてろよ
管理人が削除してるからかわからないけど、運営を非難することはあっても根拠のない誹謗中傷はないし（見逃してるだけかもしれないけど）皆が一応理性は保って書き込みしてるように見えるよ
運営の中の人の人格を攻撃したりココちゃんへの根拠のない憶測とかはほとんどないしね
みんな嫌な思いしてると言うより匿名で自分の意見を言うことを楽しんでる様に見える
そもそもカバーに人員大量確保できる体力あるのかって問題もあるからな
今でこそ伸びに伸びてるけど一年先がどうなるか全くわからない業界だし、Youtubeの気まぐれでお金周りを改定されたら一気に立ちいかなくなる可能性もあるし
そんなこと考えたら安定するまでは人員を大量に雇えないっていうジレンマ
しかもカバーってホロメンの取り分が業界他社に比べて多い分、会社に入る金は減るってことだしなぁ…
マジでYAGOOの経営手腕にかかってる
一か月前は割と落ち着いた場所だったのにここ最近は雰囲気が急変してコメント欄がレスバ会場になることも増えて正直嬉しくない…
ホロENアカウントでは謝罪してる
日本向けで謝罪してない理由は謎
まあ12月～1月はあんまり荒れるようなこと無かったしね
他の野次馬系まとめサイトがvtuberの話題をねじ曲げて伝えてるのもあるし事実は事実として記事に残すってのは個人的には賛同してる
今回の件も運営とココが対立してるとか言う記事になりかねないしね
このまとめがカウンターしてくれるのは応援したいと思ってるよ
会長擁護くんが運営攻撃しまくってる…
英語の勉強してどうぞ
今回は話が大きすぎてスルー出来ないと思うわ 載せないなら雑談板に流れそうだからね
ココ自身が運営責めないでくれって頼んでるのに、メンバーでもなんでもないやつが責めるのも無能な働き者ってことやな
中華の思う壺
カウンターになってるか？
アンテナ見る限りだと野次馬系まとめサイト含めてもなおこれについてまとめてるのってここともう2か所だけだし、うち片方はちゃんと管理人コメントで荒れないような意見を書いてる
あの悪名高い例の二か所ですらまとめてないぞ
カウンターどころか自分から狼煙を上げてる状態だ
中華の思うつぼどころかもう自分は中華とは違うって思いこんでるご同類なんだよなぁ…
ホロライブ公式が恥を晒しつつもブロックされた心当たりのある人を募ってるわけだし、ある程度コミュニティ内で情報拡散・共有はしとかないといけないことだしね
「こんなこと荒れるだけだから記事にするな」って擁護？は運営の意図にも反することになる
それならツイート貼って終わりでいいよね
態々荒れてるスレを拡散するのも運営の意図なのか？
あなたが「今回の件は運営が動いた結果」ってコメントを残していて自分もその通りだと思う
こういう意見がここに落とされるだけでも「vぶたどもが内輪揉めしとるわ」っていう一番忌むべき意見への十分カウンターになってるよ
ほんこれ
事実だけを乗せたいなら荒れてるスレをまとめる必要はない
よそ様でこれについてまとめてるサイトもあったけどあっちはちゃんと気を使った内容になってたし管理人コメントも出してた
それはないわ
なんでそんな運営の擁護するのか意味不明
ライバーの擁護するならわかるけど
被害者のメルさんと和解した以上の話があるわけないだろ
今回は「火のない所にわざわざ荒れてるようにみせかけてまとめた」類いのものではないからなんとも
前回のぺこちゃんのように荒れてもいないものを荒れてるように見せるものと同列ではないよ
同意見のやつが多けりゃ他と同じく消えるやろ
つうか毎回思うことだが一部のメンバーorリスナーが自分たちはホロメンの身内って思ってるような言動がきつい ココやぺこらの件もそうだけど自分のとこ客が自分のために所属する会社をボロクソに叩くって結局本人達が肩身狭くなるだけだと思う Twitterで気軽に本人や運営を批判できるようになったのほんと嫌いな文化
youtubeのせいにするならじゃあ使うなで終わる話になるからね
そもそもチャンネル主しか見れない情報を公開したのはyoutubeじゃないし
公式があまりにも舌足らずだったから、会長内心ブチ切れてそう
相当頭きてそうだね・・・
まあ日本語ネイティブじゃないからその分は差し引く必要があるけどそれにしてもかなりきつい言い方
でたよまたこの勝手な内心エミュ不仲妄想
あなたなんか理性的な時とそうじゃない時が激しすぎない？
別に503は不仲説を提唱してるわけじゃないでしょ
内心ブチ切れてそうなんてそれこそ会長にしかわからないのにそれを勝手に杞憂して運営との分断を煽るってのはぺこらの一件で散々見せられて頭に来てるからだよ
しかも似たような話が上ですでに行われてたのにまた何度も何度も蒸し返してくるし
Twitterでの経緯説明がココからあったってのは新情報でそれに対してどう感じたかを素直に書いただけでしょ
ココが運営にキレてそうってことと不仲はイコールじゃないよ
キレてないと思うならそう思う理由をつらつらと書けばいいだけよ
公式が説明不足なんじゃね？って意見はツイートした瞬間から言われてたしココもそう感じたのかな？ってことでしょ
全力でぶん殴りに行くようなコメントじゃない
管理人への言及を繰り返してるのもやらおんとかその辺のまとめがぺこらの時にあることないこと言いまくってそれに影響されたのかと推測する
でも少なくとも今回の件で言えば運営批判をしてるイコール分断工作ではないからそこは安心していいよ
批判されてしかるべきことは批判と一緒に清算して次にいくしかない
なんで被害者の会長が説明してんの
結構前にホロメン多数に誤ブロック発生したのとは関係ないんだよな？
ココのチャンネルのモデレーターがどうやって他のホロメンのチャンネルに影響出せるんだ？
時間で言えば19:41,19:42の発言
というかココしか謝罪してないのもな
一番の原因の運営側は謝罪せーへんのかーいってなる
あんまいい気はしないよね
関係者に謝罪してないって情報は何も無いが
たつのこ及び視聴者への謝罪だが？
外野にする必要は無いな
ホロライブからリスナーに向けて経緯の説明と謝罪がないよねって話
それを会長がやるんかい！って突っ込みだけ
？少なくともタレントの桐生ココが謝ったなら原因であり管理側も共に頭を下げる、むしくは自分が泥をかぶるべきでは？
タレントに泥被せたままなら運営に対する好感度はさがるよ
一番被害受けたのはリスナーでしょうが・・・
荒らしがいなくならないからとメン限などで会長が試行錯誤する場面が度々ありさらにずっと変わらず悩まされていること
過去、会長が配信中自身で荒らしを消しているところを映してしまったことがある、モデレーターを頼んでも技術がないからと拒否される自身で付けようとすると管理したいからと拒否される（他ホロメンと荒らしの質が違うとは言え他ホロメンはファンなどにスパナをつけてる人もいる）と言った発言からじゃない
そんなに大事故じゃねえよ無職か？
批判しないことと批判コメに対して支離滅裂な擁護したり批判コメを過剰に攻撃することは違うんだわ
ずっとコメントにメン限の制限かけときゃ良かったんだよこんなん
こんなミスが発覚したらホントに働いてんのかみたいなやつらがここで運営叩き出すの痛すぎて見てらんねえよ
A
K 44.5kg
U ( ^)o(^ ) ＜あてぃしはソロだ…
K
I 思 い 込 み の 狂 気
N
どっちでもいいよ。もう解決してんだし
他のホロメンのファンからしたら対岸の火事でなんでそんなに騒いでるのか分からんわ
今度から記事のタイトルだけ見てコメントするのはやめような
だったらその人に個別に説明なり謝罪すりゃいいじゃん
そりゃ一人二人ならあるでしょうがね...
メン限でもメンバーに入ってまで荒らす奴らもいるしどこかで対応しなきゃなんだよ..
.
なんで分からないんだ
会長が改めてTwitterで説明してるけど運営は特に詳しい説明してないからな
運営のミスなのに対応に追われて会長は配信予定変更強いられてるし詳しい説明も謝罪もないのは対応として最悪に近い
だからその対応を人間がやってる以上ミスは起きると思うんだけど
自分が言いたいのはそのミスに対して批判してる奴の言ってることが幼稚でキッズ感溢れててキツいって話なんだが？
会長が放送内で言ってたようにアンチがメンバーに入ってる事態が発生してるんで
もう終わった話だろ。何をそんなにイライラしてんだよ
冷静になれよ
じゃあ実際メンバーに入った垢は何個あるんだよ
一般垢でbotコメント垂れ流す垢と比べたら少ないだろどうせ
そいつらをダブルチェックするなりしてミスを減らす努力をした上でブロックすればよかったじゃん
そらミスしたんだしカバーの会社的にタレント支援を全面に出してるから余計に批判する奴らも出てくるだろうな
批判するなってのは無理があるよ
他人の意見を自分が決めて消せるって考えも幼稚、運営悪けりゃ会長もなんで考えも幼稚、みんな幼稚なんや
あと言っておくと、アンチがメン限入ってくるからコメントをメン限にしないってのは理由になってないからな
大多数の荒らしは非メンバーなんだから一定は効果が出てるんだぞ
それをカバーがしたの？
してないよね？
またメン限を解除することができない時点で問題解決してないよねそれ
会長が荒らされてから随分経ってメン限やったり速度落としたりいろーいろやったんだわ会長は、自分で荒らしを消してるのを映しちゃうくらいにはね
今回も会長がリスト化したものよ誤って最悪の結果に繋げ、挙句適切な詳細はなんの説明もなしそら批判でます。
永遠にメン限のままでなんの解決もできないやんそれ
んなもんここで不満吐き捨ててもなんにもならんぞ
時間の無駄
不満はカバーに直接言うか本人たちがどうにかしないと
1ヶ月も見過ごされてたのだとしたら影響も結構広がってそうだけど配信見てた限りモデレーターが荒らしてるのは見たことないから荒らし側もほとんどが気づいてなかったのかも。
気づいた一部が健全リスナーBANしてたんだろうね。
根本解決しようとしたらYouTubeがどうにかせんとカバーには無理でしょ
吐き捨てる場だから
だから対応杜撰なんか？
メン限やって人を限定したくないんやろどうしても新規は排除されるし数字が落ちないわけがない
いつまでもメン限でやるわけにはいかないしモデラーも用意されないから自分でリスト作って運営に出したんじゃね？
いや、自分は「こうすればいいじゃん」を提案しただけで、そこをしてないじゃん！って詰められても困るわ
てか結果としてココが説明したのにカバーも同じ説明しないといけないってのがよく分かんないんだけど
ココが説明してカバーがツイートする流れできまってたんじゃないの
スタッフも休ませなきゃなんだろうな。メンバーが配信してたら休めないわな。無能無能言われるから大胆に人も増やしづらいし中々きちぃーな
決まってなかったんじゃないの？
そもそも公式より先に会長がフリーチャットで説明して配信でも説明してそれが公式より踏み込んだ内容ってのもなんかおかしいし
公式がこれ以上はリスナーが知っても無意味に批判が出るだけと判断した、悪く言えば隠そうした内容まで言ってるわけだしな
ツイートじゃ文字数足りないから補足したととるか説明に見せかけたリークかは本人しか知らないところだが
新規が排除されて数字が落ちるって話であれば、米欄がbotで荒れてても、メン限になってても変わりわないと思うけどね。
もし仮に外部のモデレーター雇って今回みたいなミスしてたらまた厄介な話になってたね。
「じゃないの？」ってことは憶測か
そんな提案したところでカバーがずっと動いてなかったのなら会長的には一網打尽にできるリスト化を非難することはできないし意味ないよね？
彼女はたびたびメン限コメ配信は嫌だと言い続けてるからね
会長がしたのは配信内での説明、その後カバーから周知としてツイートされた内容はカバーの不祥事は記されてない状態（EN版では謝罪の文面が記載されてる）でのツイートのみでその後深夜3時に会長が改めて詳細説明のツイート
君は別にカバーはツイートしなくても良いなんて思うかもしれないけどそらこんな対応なら批判されますよ
もしかしたら君カバーアンチでレスバしていきたいだけなのかもね
とりあえずそりゃこんなことなら批判されるやろって話ですわおやすみ
ココでもやらかしてるなら、他のメンバーでも運営がやらかしてる可能性あるんじゃって事では
ここの運営ほんと自分らのやらかしは謝罪しないのに
ライバーには謝罪させるから信用できん
だからbotを消せるようにしたかったんでしょメン限に閉じ込められるのはそれくらいきついってことよ
外部モデむりなら会社がってことでリスト提出したんじゃないの？
信用できるモデもいないからこそ会社を頼ったなら余計こんなミスしてはいけなかったでしょ
どっちも憶測でしかないやろw
今回の件ではココは運営に対して怒ってるし、時間をかけて荒らしの情報を抽出して運営に渡したらモデレーター登録されてましたとかそらそうよとしか
ビジネス関係で相手がへましたらキレるのは普通だしそれをもって不仲なんておこちゃま思考すぎる
実は前日にもやってるから2発目なんだよなあ
理解できないのに無理に食らいつく人って...
そういう人に聞くけど、つぶれたコンテンツの例を挙げられた試しがない
悪の根源は別にいるとしても
悪化の原因は無能な味方なんだよなあ
あれはネタだぞ
きちんとした古株たつのこにしてやれよう
手動ブロックする手間もリスト作る手間も変わらないだろうに敢えてリストを提出したって事は
Youtube側の対策班？への情報提供用か、あるいは法的なあれかだと思ったけど
ぺこらの件の舌の根も乾かん内にこれじゃ流石に信用無くなる人も出て来るでしょ
ヒューマンエラーだからしょうがないなんて言い訳できる話じゃない
共産主義者の使いまわしの台詞ばっかなのにシャドウバンできてないってどうなってんのさ
作ってないんだよなぁ
プレスリリースも無し、公式HPに記載も無し、ツイッターで書いただけ。
不憫すぎる
マジでわざとやってんじゃねぇかって言われても仕方ないよ本当何これ
>運営は会長守るために中国市場を切り捨てる
これ嘘じゃん、ていうかカバー自体が中国から信用ない
事実じゃん
https://twitter.com/hololive_En/status/1357654796577107968
同じ轍は踏まなくても違う轍を踏みまくってるんだよなぁ
運営の発表見る限り反省している感も無い
被害にあったリスナーにごめんなさいもできていない
叩かれるのはそういう所
ヒューマンエラーがいくら仕方ないとはいえ、これは起こすべきミスではなかったな
会長のケア頼むぜ運営さんよ、マジで
次どの箱推したらええの
関係はないが予兆ではあった
それと誤爆でたつのこをモデレーターにしたのは恐らく運営スタッフ
コメ欄のざわ付きから状況を把握した会長はノリノリでそのたつのこにモデレーターを続行させようとするも速攻で権限が剥奪された
3日前の神ゲー配信内で起きたことだから気になったらアーカイブを見てくれ
なるほどどっちにしても運営のミスなのか…
別スレで「会長がマルチンガルたつのこをモデレーターにしたら運営が速攻で権限剥奪した。どうしても運営は会長にモデレーターを付けさせたくないらしい」的なのもあったからどうゆうこっちゃ？ってなったからただのデマで安心？した
ありえないミスって叩く奴は自分が人生で一度もミスしてないかよく考えてもろて
それはカバーが演者を守ろうとする姿勢が見えたからであって
今回ばかりは今後ココへの荒らし対策でしっかり成果を出してくれるまでは運営を信用できん
会長がアメリカドラゴンだからなの？？
中華荒らしを根本的にどうにかしようという建設的な意見ゼロじゃん
もうここまで来ると脳死で作業感覚なんだと思う
アメリカがーとか台湾がーとか思想有りきじゃなくて上からやれって言われた事を延々とリピートしてるだけ
建設的な意見(笑)
１リスナーの俺達にどうこう出来る問題じゃないでしょ
おれたちが話してる場所もただのまとめサイトのコメント欄だしな
運営がポンしないように祈ることしかできないよー＾＾
お前さんが公式アカウント見てないことはわかった
ただでさえ少人数運営のホロだと手に負えないかも
俺は普通に好きなホロメンなり他の配信者なり見るけど
箱推しって配信者じゃなくて運営のファンになって見る方を決めるの？
初日から政治的にわざとやってると色々捏造して煽動してる奴が騒いでたから
元々目をつけられてたんだろうなー
金もらっといて仕事しませんとかただのゴミじゃん
完璧である必要がないが欠陥まみれであることは形容できません
台湾勢は運営嫌いでホロメン好きが多いらしいぞ
無能な味方が1番恐ろしい
ホロメンが正義なら問題ないぞ
てか台湾勢は前から運営嫌っていてホロメンの味方ってスタンスの人多いらしい
何ここぞとばかりにリスナーがマウント取ってんだよ？
ならそのデータは非常に丁寧に扱わなきゃじゃん、援護するだけカバーがやらかしちゃいけないものだったってなるだけやん...
何にせよ会長の労力と信頼を失う事で表立って謝罪もしなければ疑問は出ますよ
少なくとも他のこんな事起きてないんだから丁寧に仕事すればいいだけじゃないですかね？
・放送をbotで荒らす、Twitterをキモい画像やタグを荒らす等BAN前提の規約違反での荒らし行為
・原因はYouTubeの表示、追い出したのは中国、荒らす理由がアメリカ人だから
全然違うと思うけど、そもそもあくあを戻したいなら自分の国に言えよ
何で日本では謝罪しないんだろうなぁ
まぁモデレーターをつけさせてないのは事実だからね...
良いものは褒められ 悪いのものは批判される
それが普通
外部の有料モデレーターを雇わせてあげるとか？ココが金払おうとしてもNGみたいだし運営は用意する気ないみたいだし
意見1
丁寧に仕事してチャックを怠るな
意見2
普通にモデレーター雇え
釣り針でか過ぎるからもうちょっと小さくしてもろて
＾＾；
界隈のトップに立つってことはそういうことやぞ
かつてのキズナアイもにじも通った道
リスト化したやつをぶち込んだみたいだから結構な数だと思われる（複数垢で乗り込んでる荒らしもあるから実質は少ないかもだけど）
事実だろ
少なくともこの二つに限らず他運営でアンチをモデレーターにした事があるところなんて聞いたこともない
カバーより下なんてアンリミくらい
投稿前のチェックを怠ってる奴に言われたくないよねえ？
ずっとここにいとけよ
カバー以外に国自体に目つけられたとこ見たことない。
こんなデカい相手だったらミスが起こっても仕方ねーわ
そりゃこんな無能なら他にやってもおかしくないだろ
当人達で話が済んで会長はリスナーに報告と愚痴言ってるだけ
普通云々じゃなく出る幕じゃねぇんだよ
相手がデカいからモデレーターの仕事が追いつかないとかその通り
だがアンチをモデレーターしたってのが問題で相手がデカイとか関係ないわ
さらに言えばモデレーターすら雇おうとしない
だから当人たちに直接言いには行ってない
ここやTwitterで言わせてもらうだけ
ユーザーがいないならコンテンツは成立しない
もしそうなら最悪なんだがこの運営
ホロメンの安全に関わる仕事とただの掲示板の書き込みを同じにしてる時点でおかしい
まあそうなんですけどね
3、4、5期担当は無茶苦茶キツいと思うわ
運営が配信について興味なさすぎるんよな...アン、スレ民と同じように数字しか興味ないからこうなってるんだろうけど
建前としては日本語と英語の両方が堪能なモデがいないから
そんなもん日本語出来る人と英語出来る人の二人つければいいだけなのにな
今回のけじめもつけさせるだろうし
災い転じて良い方向に進めば良いなと思うわ
会長やは「じゃあこの配信中は荒らし消すの手伝ってよ」みたいに笑いにしてたしすぐにスパナ取れたんだけど、もしかしたらその辺から予兆があったのかもしれんな。
ITに詳しそうだから聞くけど具体的にはどういう対策ができるの？
ヒューマンエラーは避けられない部分もあるでしょう
でもこれを機にココちゃん周辺の対応が強化される事を期待しておくよ
イージーミスで草生えるんだよなぁ
運営とココを応援すればいい
だから受け入れろってのも変な話で半コテで識別できるような
風説の流布してる奴は
ツーホーや締め出ししてもうても良い気がしますねぇ
個人事業主だから取引先だろ
ちょっと前からのりこめー^^してきてるけど隠しきれない憎悪が滲み出てるから割とわかりやすい
あとバレバレだからやめなよってぐらい露骨に他の箱を引き合いに出したがる
悔しいねぇ
あと誤ブロックされた人の解除もやるから次の配信がいつか分からんな
ミスして良いところかそうでないかくらいは、社会人なら判るよ
ラブライブや艦これがそうだし、プロレスの話は実際にプロレスが廃れた時に言った言葉だよ。コンテンツはマニアが潰すって
上一行は正しいけど下がホント余計
ただの対立煽りとやること変わってないじゃん
その全体数が把握しきれてないから問題なんだよ
ましてやアンチがファンのフリしてブロックされてましたってきたらお前識別できるか？
ここはどちらかと言えば裏の方だから......
それカバーにも言えるでしょ
タレントがいないと何もできん会社がタレントに不祥事してタレントの客に泥なったら泥を這いつくばって舐めとらんと
そりゃ今回は被害者と加害者の構図だからね
え、なんで煽ってきてんの？
意味が分からないんだが
運営批判=悪って思ってるコメント多すぎるよな
運営擁護が常に正義ってわけじゃないのに
運営はマジで何をしている？
臭いものには蓋を、って戦後から今まで続く日本特有のお花畑理論じゃん
正直自分で金稼いでもいないような輩がポジショントークすんなとは思う
ガキでもネット使えるようになった弊害だけど、運営かわいそうとかワケわからん理論で話の腰を折るやつが多すぎて建設的な話ができなくなってるわ
単に日本語と英語の通知作った人が別で、英語側の方が情報リテラシー高かかっただけじゃない？
場合によっては英文の推敲を会長自身がやっているかもだし
こんな事やってんのカバーだけだぞ
なんでココにやらせるんだよ
ほんとゴミ運営でしかないわ
マジで？ソースある？
そのコンテンツは好きだけど運営は嫌いみたいなファンは色んなとこで見るし
大事故なんだよなあ…
運営擁護派の無職煽りとか社会経験煽りはなんなんだよ…
ホロメンが叩かれてるわけじゃないからどうでもいいよ
運営の自業自得まで介護してやる気なんてねぇべ
そもそも友人Aはときのそらのマネージャーな
頑張って他のホロメンの手伝いもしてくれてるだけで
どこがだよ
蒼葉の京アニへの放火事件の方が近いわ
蒼葉も🇨🇳も被害妄想だしな
ココ（被害者）
カバー（無能な味方）
🇨🇳（加害者）
公式や運営などの提供者が無能なせいで潰れたりオワコンになったコンテンツの方が多いぞ
例
ハルヒ、ゲーム部、竜騎士、けもフレ、syamu、妖怪ウォッチ
必要あるでしょw
公式のツイート見た人が会長の配信見に行って、両者の言ってることが違ったらどう思う？
しかも内容の深刻度も明らかに公式のツイートの方が軽いけど、『どういう意図で運営が事情を軽い感じで伝えたか』ってどう思われると思う？
考えてわからなかった？
被害者はリスナーでココと運営はビジネスパートナー
こういうのは明確なソースを下さい
運営信者だけだろそんなの
まともな人はカバーなんてもう信用も信頼もしていない
ホロメンだけを見ている
運営はココを追い出そうとしてるし意図的でしょ
会長守るためとかじゃなく単純に中華圏で商売するのが難しくなったからだと思う
どっちみち離れてよかったけど
俺はクビにして終わりもあり得ると思ってた
実際ホロメンいなくなったカバーとかただクソ企業でしかないからな
ココもアンチがモデレーターになった事で被害増えたしリスナーはアンチモデレーターにブロックされるで両者被害者だぞ
運営は無能な味方で🇨🇳は加害者
見てきたように書いてるって事は魂側での出来事かい？
ギャグかよ
カヴーの中国投資の損切考えたら吐きたくなるな
ココ残したんだから頭はともかく人の良い会社やと思うで
でも人件費倍じゃん
儲けが折半というホロライブ方式じゃホロライブ側から人員増やすのは大変そうだな
建前が堪能なモデ、本音は金無い
そらここまで大きい会社でもなく、尚且つ資金もなければば人もいるわけでもなく、
ここらへんの下地が出来てない所にも拘らず、事業としていることが大きくなりすぎ釣り合いが取れていない
さらにベンチャー企業で事業としている分野が特殊で、解決するにも641. さんが仰るように
まだまだ発展途中の分野なだけあり人材育成も事故対応のノウハウもまだ確立していないと言う所が大きいかと
しかしながらこのような人と人とのヒューマンエラーはどんな会社でも起こりえます
”こんな事”と言うところが何か分かりませんが…
ここでの失敗を次に生かし、学び、考えることができると言うことが大事になってきます
今までいろいろありつつもそれを乗り越えてきてある程度改善している以上
ただただ頑張ってと言う以上何もないでしょう
モデレーターにする為の行程
https://i.imgur.com/TCk3ska.gif
非表示にする為の行程
https://i.imgur.com/3L5FrDK.gif
リストからコピペしてる時に気付くだろ、今入力してる所は、モデレーター登録欄だって。
しかも、名前の後ろのバツボタン押せば、登録解除も簡単だろうに・・・。
3徹とかした社員が、寝ぼけて登録作業とかしたのかこれ？
お前もその社員と同レベルやな
例えばブロックのリストとモデレーターのリストの2種あれば登録する作業が簡単だ云々って話じゃなくなる
つっても技術的な未熟さが起因してとかではなく、誰でも出来るyoutubeの操作ミスだからなぁ
これは下が育ってないとかそういう話は関係ないからねぇ。そのミスに過渡期だからって話を持ってくるのは何か違和感がある
それを登録したのは会長だぞ
自戒も込めて思うわ
みんな落ち着いたところでさ、会長が20時から久々にARKやるから見に行こうぜ。テストも兼ねてな。
会長自ら徹夜で作業したらしいで
公式発表では自分達に非がないような言い方をしたことよ。
数ヶ月で何回やらかしてんだ。
まともな会社ならあり得ないぐらいやらかしてる
反論したいのはわかるけど他のコンテンツ巻き込むのはやめようよ
どんなコンテンツにもファンはいるんだからさ
Vtuberファンだって場所によっては馬鹿にされてるんだから分かるでしょ？
アンチをモデレーターにしたのは事実だけどな
他のV運営はこんな事やってないんだからカバーが特別駄目なだけ
すまん指定先間違えたこれは※420や※651に向けて
そもそも他のＶチューバーでここまで国に目をつけられて荒らされる人いないから完全に例外だとは思うよ。今の会長の荒らされ方は本人もきついだろうけど明らかに事務所の負担にもなってるから
間違い、会長もリストについてのチェックをしてないから会長にも問題がある。これはビジネスの話だからね。ファンはもちろん全部事務所が悪いって言うだろうけど、立場的には事務所と個人事業主は対等だからお互いにチェックが必要だった
でも普通の会社なら中国とって会長放出もあったから普通の会社じゃなくてよかったんじゃないの。正直今のカバーの苦労も相当だと思うよ。中国からの撤退、中国案件消滅考えたら
いやいや、マージン取るのもVのサポートをするのも全部契約内容によるから
対応するのは当然とか契約内容知らないで断言すべきじゃないよ
結果的にソースコード流出するような無能なネトウヨ味方に付いたけどな
それはそう
でもここまで過剰に叩く必要も意味もないと思うわ
それは事務所になんか関係あるのか。しかもそいつはホロライブっていう事務所のファンじゃなくてホロメンのファンなのに、そもそもファンが無能とか犯罪者とかその対象に関係なさ過ぎて意味不明だし
ここから考えられるのは、今回の事に限らず、ほとんどの対応は個人個人の社員が自己判断で行っているという事。
そりゃミスは起きる(そもそも防ぐ仕組みが「気を付けろ！」)し、対応はグダグダ。
メンバーシップ登録してくれてるユーザーをある意味閉め出した つまり金銭的被害を与えた可能性がある事案にもツイッターに書いただけ、問い合わせフォームは特設ですら無いなんてお粗末な対応になり得る。
体制が今の規模でも個人勢の集まり程度って事で、それを感じるリスナーはそりゃ叩くさ。
過渡期だからこのことが起きたとは書いておりません
ミスはどこでも起こりえることでそこに対してどうするか
というところだとここど書いています
分かりにくくて申し訳ございません
無能かよってのは過剰か？
他がやってないから特別ダメというのは話が大きすぎることだと思います
これだけに限定すればあくまでそこの当事者個人が何かしらのミスを
してしまったことだと
会社全体で考えることではないと思います
もしかしてスタッフさん寝てないのか…？
結果がどうあれ実際の運営の働きが分からないんだから知らない人間が「無能」って言うのは間違ってると思うわ
言っていいのは内部の人間、それこそ会長くらいだよ
功績考えたら切る選択は無いだろ
間違いなく最もリスナーの間口を広げた演者だぞ
これからどれだけ金を産むか誰でもわかる
やらかしが初回なら無能なんて言わねーだろ
何回目だよ
何回目だと思ってんだ
仏の顔も三度まで
運営擁護ありきで反論するから今回一番文句を言える立場にある被害者がすっぽり抜けてんだよなあ
そもそも運営が何もしないからファンと会長が互いに協力して荒らし対策を考え実行し、互いにフィードバックしながら改善してきた経緯があってのこれだからな
今回会長が渡したリストってのはいわば会長とファンの努力の集大成なわけで、それを使って荒らしを全面的に支援してしまいましたなんて内容で台無しにされたらそりゃ無能って言うわ
とりあえずねねちのマネージャーは去年の8月だか9月の時点で残りの年内の休みが3日間しかないって話だったらしいよ。雑談枠で言ってた
全然違う
一回自分でやってみりゃわかるがボタン隣だから普通に間違うよ
どうやってリストをチェックすんの
仕組み理解してるか？
ひゃ/っさん、こんな所で必死ですねwwwwwwwwwwwwwwwwww