正直公式って……

コンスタンティノスとのCPなかったことにしてませんかね……
いやまぁヨハンナ様本人が恋愛関係なくても教皇として良いキャラでおもしれぇ女でやれるから仕方ねぇところもあるけど

それはそれとしてコンスタンティノスの影が薄い

東出くんの独断専行の可能性を捨てるな

FAKEコラボで一応2人ともいたんですが……
絡む様子もなくヨハンナ様は割と良いポジションでコンスタンティノスくんは……

東出くんがよくやる謎カプでは？

トラオムやったのだいぶ前だからあやふやだけど元から「この感情はここにいる自分だけのもの」みたいなスタンスじゃなかったっけ

>>5

基本召喚ごとの記憶は別だから

ジナコの言葉が焼きついたカルナさんとかいるけど

弓槍のよく会うってのは記憶持ち越してる？

他のどの私にも渡さない、この感情は俺だけのものって言ってたし別に…
良い幕間も貰ったし特に不満はないかな

コンスタンティノスもコンスタンティノスでちょいちょい出番あるしな

トラオムだけのものってなってるのにそんな目くじら立てんでも
2人の絡みもヨハンナ様の水着話題で何故かマネージャーみたく出てきたくらいだし
トラオムの2人普通に好きなんだがなあ

>>9

FAKEコラボと靴イベ以外いたっけ……

そう考えると天草とセミラミスのCPは息長いな

>>13

アニメ効果はあるとは思うよ

なかったことにしてるというか元からトラオムの二人以外にはないものって明言されてたのでは…？

そもそも基本サーヴァントは他で召喚された時の記憶は引き継がないのがデフォなんですね
カルデアも梁山泊もマンドリカルドはアトランティスの記憶持ってなかったでしょ

>>12

初出の眼鏡イベにW神祖と共演のイリヤ城もあるね

ナポレオンも北欧のオフェリアラブな記憶がなくてスカディ様に怒られてたね

>>13

そこは実質マスターとサーヴァントの関係だしむしろ王道では？

特異点でだけ成立する関係性はわりとあるので…
古いとこだとバビロニアの牛若キングゥの絡みに囚われてる人とか居たし

東出先生は別召喚をきっちりわけがちなタイプなので…
マイフレンドもマイフレンドじゃないしヤガスタシアはアナスタシアじゃないんだ

あくまで汎人類史に反旗を翻したあの特異点の極めて特殊な状況で生まれた限定的な感情だからな
他の場面ではまず出しようがないそれこそマイルームでの言及がやっとレベルだろ

天草とセミ様は正確には鯖同士じゃなくて主従ではあるからな

別召喚きっちり分けるから若モリとかもうファンでもどれがどの個体なのか判別に悩むらしいからな

この感情は今召喚された私だけのもの
ってのFateの設定に沿ってるし異アナとカドックとか大好きなんだけどコンヨハは今のところ損にしかなってない気がする
夢勢はトラオムで振り落とされたけどあの召喚だけだからカプ厨としてもカルデア内では盛り上がれない

CPじゃなくてもマンドリカルドとかはアトランティスとは別人だけど俺の事よろしくなって幕間あったり東出は異聞帯と汎人類史で分けてるだけでは？
コンヨハのこと謎CPとか言ってるのってトラオムちゃんと読んだんかな

なんか変に語気強いレスは管理した方がいいぞ
自演してると思われる可能性もあるからな

それよりもヨハンナ様召喚されたら漏れなくあの大石像が現れるのどうにかなりません？

コンヨハとジククリを同時にやったのがダメだったんだろ
どう考えても忠実夫婦が強いし印象に残る

>>26

真の謎CPはメフコンなのにな…

ヴラドもマイケルもいるからメフメト来る！ってウキウキしてたのがキレてお気持ちしてた印象

メフメトってあれ英雄史大戦用のひむてん読者募集採用キャラだからそのままは実装できんと思うんだけどな
ジョンもそうだったし

蒼銀の静謐のハサンみたいなもんよ

正直に言えば特に印象に残らないカップルだった

そりゃまあ真面目にやるのも馬鹿らしい召喚されて
モチベもないしどーすべかなーって虚無ってたところに
たまたまモチベの源にドンピシャな教皇(架空)が出てきたって話だからな

騎士で女性の恋愛に逸話のあるディルムッドとかローランとかに恋愛系させるとかじゃダメだったのかな
大人しそうな王と女教皇が恋は描写割かないと追いつかない

ぶっちゃけコンスタンティノスのキャラが薄すぎる
恋愛要素で付け足さないとなんの印象も残らない
まあやってもほぼ印象に残らないくらいマジでキャラ薄いけど

CBCが1番キャラが濃かった人

別に夢でも腐でもなくこの状況で恋愛脳全開なのうぜーって人が一番多かった気がする
まあ読んでりゃそうなるだろって流れではあるんだけど

ジククリの和解→敵対→退場がきれいだったなって
コンヨハは何の会話してたかさっぱり思い出せない
そんくらいには薄い

恋愛脳なかった場合のコンスタンティノスマジでなんのために存在してんのこいついる意味ある？としかならないから思いつかなかった結果の苦肉の策かなあって

>>39

メガネマイケルか修正前のドン・キホーテいじめの印象しかない

>>44

あとはありえない宝具演出

修正されたけど

>>41

まあ確かにトラオム中は定期的に今それどころじゃなくない？ってポイントあったな

当事者の述懐とかならよかったんだけど

>>38

明確に恋愛譚が居る英霊は逆に言えば有名な恋人が居るんだからやれねぇでしょ

お前まーた新しい女作ったんかみたいな評価されるし

ルーラなのにトラオムの記憶無いのはなんでだっけ？

ドン・キホーテの活躍、若森とホームズの因縁、サロメの粋な退場、史実夫婦のジククリ…他にもシャルルに徐福とか出てくるしで苦戦するような難所でもなかったからぶっちゃけ出てきた以上の記憶が無い
ましてやラストの被験体:E関係もあるし…

コンヨハは微妙だけどコンヨハ抜きのコンスタンティノスは何も残らないから受け止めるしかない

無駄なカップリングとかいらないで全員ぐだのほうがまだ印象に残るってことなの？

>>50

トラオムに関して言えば２人ともカプ以外残るものがなかった

カプも残っていないが…

>>51

うおｗ

言うてコンスタンティノスは良い感じに中ボスやって為朝にブチ抜かれるのにちょうど良いキャラだったから好きだよ
ヨハンナのアストルフォへの奇跡付与も含めてあの一連の流れが好き

>>48

覚えてないとも特に言われてないから覚えてるんじゃない？

トラオム時点でコン→→（←）ヨハくらいだったし「俺だけのもの」と言われた通りカルデアのコン帝は別人として扱ってるから特に触れないのでは

いまだにマイケルって呼んじゃう
なんかマイケルっぽい顔してる

>>41

教皇は建前でも性欲禁じられているのに恋愛脳はなぁ…更にでっち上げの偽物だし

東出ですらフォローせず必死に関係ない連呼する黒歴史だから
ジクジャンも割と不評だから公式でもあまり絡みはないけど

言うて東出くんまだ全然諦めてないと思うよ
トラオムのコンヨハが微妙な評価だったのは尺と描写が足りないって意見が多くて
この二人の恋そのものは理解できるって反応だったし

>>54

ぶっちゃけあのポジション誰でもできるような……

コンスタンティノス11世使う意味がない

>>58

ジクジャンが不評…?

>>60

今までのシナリオ全否定で草

塔イベで謎に絡んでたのはなんだったんだあれ

>>58

>>59

揺れる見解

>>60

絶対防御を誇るコンスタンティノスの宝具に穴があって、そこを的確に射貫いたっていう展開が大好きなので他の誰かにするなら似たような展開が出来るヤツが良いな

もっと言うならアーチャーが為朝でなくても復権界域の主と全然違う文化圏のキャラなら別のヤツでも良い

あのシーンからの固定砲台攻略をやってくれるなら

>>59

東出くんはコンヨハリベンジするよりジククリ生産するのに

忙しい

>>66

否定できん……

>>61

今は知らんがapo当時は不評よりが多かった気がする

>>61

ぐだジャンの方が人気だし二番手以降のCPだよね

>>63

カプ厨水瀬のファンサじゃないかな

なんか露骨なのも管理した方がいいかも

>>69

そういうのいらない

コンヨハはトラオム限りのものだから尊いと思う

鯖と鯖のCPとマスターと鯖のものではまた別物じゃないの？

俺の中ではヨハンナ様が今年水着になる予定なので
会話あるといいなと思っておく

うーん個人的に鯖と鯖でCPするなら説得力のあるストーリーを読ませてくれないと不快になってしまう
そういった意味ではきちんした描写がなくてなあなあになってしまってるように感じたコンヨハはこれからも出していくつもりなら一回ちゃんと描写してほしい

コンヨハってどこまでいっても二人の関係は騎士道的な敬愛と信頼ですって言われた方がかえってカプ目線で刺さる人多かったんじゃないかって気がする

・キリスト教の守護者であるはずのコンスタンティノスが守る都市の宝具に敵対宗教の象徴であるミナレットがあるというだいぶダメなミスをやらかす
・騎士の誇りである一騎打ちの戦いで「撃て撃て撃てー！」（後に修正）
・メガネイベで先行登場し絵師効果もありそこそこ夢女子と腐女子が付いたが、後出しコンヨハでもろとも爆撃される
・実装タイミングに声優の不祥事が重なる
・とあるやばいオタクが界隈への私怨noteを（注意喚起のていで）書いて拡散しようとするも、内容がホモフォビックかつイスラムフォビア全開で逆に批判され逃亡

ぱっと思い浮かぶ不幸だけでもこれだけある

>>54

わかるよー十分コンスタンティヌスの宝具であったことに意味があると思う

初登場で味方側だったメガネイベの方が出番多いのは当然だしそんな特筆するほど薄いとも思わないや

>>77

真面目系ローマ皇帝と女教皇だからそっちの方がむしろ気ぶり勢が多く生まれた気がする

率直に言うとブラダマンテと一緒にこれ恋愛ですよね！？やっぱ恋愛っぽいよね！？みたいな話してるパートない方が良かったと思う

>>81

協力して十二勇士を形的には裏切った(シャルルマーニュたちにはOK！された)ブラダマンテは株をあげたと思う

無かったことにというかカルデアにいる2人は実質別人だぞ。
ジークとジャンヌの場合もお互いそこんところ理解して遠慮してる感じだし

トラオム限定の想いなんだから今後も推していくとか無くない？

ルーラーは記憶を持ち越せるので抜け道は如何様にも

>>87

ですが今回に限り…!?な展開がたまにあるFGOだからわからん

プレイヤー目線メガネイベで顔出しして期待を膨らませつつ満を持して参上のわりになんか唐突な色恋してると思ったらプレイヤーのあずかり知らぬところで退場ってのがね
メガネイベ内の方がよっぽど印象深くなるんだ

>>89

それこそトラオムのシナリオの侮辱やろ

トラオムは敵全員中ボスって感じで大ボスいなかったのが印象薄い感じはある
要所要所は結構好きなんだが

シロセミなんかはあれはアポ限定と言うておろうが！ってセミ様言ってるのに
天草の方が追っかけ回したりしてるしな

ぐだラブ鯖は飽和してっから
別鯖とイチャコラしてるぐらいの方が関係性とかで個性ついていいんじゃないかと思う

座に持っていけるほど強くない感情だったの？って感想は見たな

ここまでは思っていないが、未だに過去の聖杯戦争の記憶を持ってる鯖とそうじゃない鯖との違いがよく分からんとは思ってる

ヨハンナは実装イベでどんな感じの人なのか改めて印象付けられたからよかったけどコンスタンティノスは顔出しイベでは能力取られててトラオムも正味微妙だから出しにくいというか出す機会やら理由がない
強いて言うならローマ系でまとめて出る時とか？

お互いトラオム限りと気持ちに区切りつけてたから記憶を持っていようと変わらんよ

>>98

幻霊と同じでマジでただのライターの気分だから気にするだけ無駄

新しく始めればええねん

恋をしたらその記憶を絶対に座に持ち込まない静謐がいるし私だけの感情って言ってたトラオムコン帝もそうだったんじゃないの
記憶持ち込み有りなしはライターの匙加減はその通りだけど、一度きりの現界の恋心を持ち帰らないのはなんかわかる

>>84

えっ特定のカプスレで他カプの方がいいよねとか書き込んだのか

べつにそのカプ好きでもないけどそれはヤバすぎるだろ性格悪いとかのレベルじゃない

そもそもコンヨハなんで叩かれたん？
そんな変な描写でもなかったやん

>>21

それはそれとして受け悪かったらナシにするタイプでもあるよ

>>85

そもそもあの二人は本体が結ばれる結果が決まってるし…

ジークくんは端末にすぎないし…

>>109

ヨハンナが良くないタイプのギャグしてたのとシンプルに復権界域の印象が悪いというか薄い

自陣営の王道、敵陣営の復讐と比べると第三者でしかない復権はコイツらいる？ってなりがちだし

>>107

ひと昔かふた昔前のあにまんでは普通にジクジャン(公式)とぐだジャン(非公式)は同列に扱われるべきだ！って暴れてるのがそれなりにいたからまああっただろうなってライン

２陣営くらいだといい感じに調理出来るけどアポの時もそうだけど３陣営になると途端に消化不良起こすタイプの作家だから東出先生

やったのが4年前だから煽り抜きで復権が何してたかあんまり覚えてない
ヨハンナが祈ったら奇跡で門が開いたのと為朝の弓がコンスタンティノスの脆弱性ついたことくらい

言っちゃなんだけどアポクリファのジークジャンヌ周りの酷評がそのままスライドしたのが復権

まぁそもそも三つ巴って主人公が絡まない団体影薄くなりがちってのもある
だからこそ先行登場させたのもあるんだろうけど鯖鯖展開やるならそれも裏目に出てるかも

>>109

史実CP以外の鯖CPは叩かれるべき！って謎の派閥がいる

天セミは当時から不人気だった！！って謎の歴史修正もしようとしてたマジで意味不明で怖い派閥

>>119

そいつらは論外だとしても普通にコンヨハは批判されてたし受け悪かっただろ

>>120

ウケが悪いと叩かれるは別の話であって

ウケなかったのは事実だが叩いてるのはそういう主張の奴らが多かった

>>121

俺が見た批判の大半は別に鯖鯖でもいいけど史実と違うんだからちゃんと書けってキレてたぞ

なんなら史実CP以外組むななんて派閥少数派だろだいたいはなんかこいつら好きじゃないって批判が出たのが大半だし

俺が嫌いなんじゃあ！！ならともかくなんで自分の叩きを正当化しようとするのかね叩かれて当然とかいう手合いは

少なくともあにまんでは鯖CP=叩いていいものとして扱って当たり前のように叩いてるやつが多かったな
他所は知らんけど

叩いて当然なキャラもカプも無いだろ…

全力でトラオム限定ですって保険掛けてたのにねぇ
それはそれとしてクオリティも正直アレだったが

ブラダマンテに恋ですよ！って言われて「よくわかんねーな」みたいな塩対応してたのは好きだった
クリア礼装でゴリゴリにコンヨハしてきて「そういうノリだったの？」になったのはある
ただまあ本当にやりたかったのはドン・キホーテがやったみたいな女性のために戦う誓いを立てる騎士だったんだなと
だからぶっちゃけヨハンナがそれを受け止める必要はないからどっちでもいいといえばまあはい

トラオムのコンヨハは嫌いじゃなかったしなんならいいなと思ってたがどんなやり取りがあったかと聞かれると言われてみると思い出せないなとなる
ジククリはまあまあ覚えてるのになんだろうこの絶妙な影の薄さ

史実cpが出たからどうしてもそうじゃない鯖cpは空気になってしまう
描写も皆無だし

>>126

クリア礼装が全力でコンヨハしてたのも叩かれた原因だと思う

プレイヤーからしたらこの2人よりドンキホーテか名もなき英霊を全面にしてくれよってなるし

>>109

ここの話がそれっぽいよ　少なくともあにまんの中の話だと

良くも悪くも初出イベントに塗りつぶされた人｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

史実で夫婦でもない人らがあの状況で急に恋愛し出したら
そりゃツッコミは入る

戦う理由が欲しい→女性に騎士の誓いを立てる、これを生前ドン・キホーテとコンスタンティノスがやって、ジークフリートが最後はクリームヒルト側に立って戦うというのはまあよかったと思うし
幻想でしかないヨハンナを肯定する願いであったのも良かったんだがそこを恋愛色強めに解釈しちゃうと台無しなのでは？と思ってしまう

>>132

史実で夫婦とかマスターとサーヴァントってある程度関係性担保されてるけど何も無いところからいきなり恋愛色出てくると単純にはい？って違和感がでるんだよね

>>120

>>122

ほんこれ

なんで鯖CP厨ってヘイト擦り付けようとしてくるんだろうな

妥当な批判なのに

マジでアバター主人公に雑にデレてるキャラ1番が多いゲームでそこはソシャゲだから〜でスルーして鯖鯖にちゃんと描写を〜とか言って叩いてる人ってどういう神経してるんだろうね？

>>138

テノチメリュ子モルガンデレは散々言われてない？

>>137

先に鯖CPアンチのせいだ！！！

叩かれるべきじゃなかったのに！って歴史修正してるやつに言えよ

普通に出来が悪くて叩かれて当然だったのを他人に擦り付けてたらそりゃ言われるだろ

>>135

>>138

自分の気に食わないユーザーを叩き始めちゃ終わりだね

理性と恥が残ってるなら消しときな

ジークフリートとアストルフォがいて聖女と悪女の恋愛模様が両方あったのはapoオマージュな気がする

>>138

おっ画面の向こうの人が同一人物だと思ってる人だ

コイツに関わっちゃいけない

>>138

いや普通に言われとるだろ

なんなら過程があるメルトですら叩かれとるぞ

型月は一度こうと決めたら出涸らしになっても擦るからな……(チャイピ城とエリザを見ながら)

>>113

実在していないとはいえ一宗教の権威のトップである教皇なのに祈りの最中に居眠りしてるギャグは…なんかさぁ…ってなっちゃったな当時は

たぶん気さくで抜けてるところもあるキャラとしての表現だと思うけど、受ける印象としてはマイナスだったな正直

>>144

apoオマージュでapoの不評な部分も再現するのはやめてくれ

史実にかすりもしない唐突に生えたカップリングのカマソッソとニトクリスはなんか普通にみんな受け入れてるから、結局は納得感とか面白さの問題な気がする

滅茶苦茶間開けてまずった表現修正してきたペンテシレイアもいるから
いつかフォロー入るかもしれない入らないかもしれない

>>153

受け入れてるか？

>>153

アレをcpとは見てない人が多いだけじゃね？

>>153

受け入れる受け入れない以前にコンヨハはそういうの言及されてる公式なタイプだけど男女が絡んだ時点でカップリングとかで見る奴はCP厨だけなんだ　だからすまない

>>119>>121>>123>>124>>125

こいつらは大嘘ついてて

>>120>>122

こっちが事実だからね

まあハートの数みるにみんな嘘に騙されずちゃんと事実を認識して入るだろうけど

ちゃんと悪質なやつの見本として貼れるようにスレ残ってくれればいいが…

>>153

公式で言及されてるかされてないかの差じゃない？

好きな人がいたら申し訳ないがニトクリスとカマソッソをcpと捉えてる人はあんまりいないと思う

存在してはいけないCPはないけどウケなかったCPは仕方ないけど出てくる
東出は「この時空限り」みたいな書き方しながら人気高いシロセミとか新生アルゴノーツはカルデア軸でも何度か擦ってるんだよな
そんな中でコンヨハが定番化しなかったのは、まあうん

>>153

ぶっちゃけあれはあれでCPとして気ぶってる人もいるが互いに恋愛感情抱いてるわけでもないからな

カマ→ニトはきのこの言及から遠くない感情を抱いていたとしてもニト→カマは別にそういうわけじゃないし

何ならカマ→ニトも人間時代の奥さんと魂が似ている…ってのもあったし

なんか受け入れられないカプがあれば流せば良いだけだろ
なんで他と比べたり叩くのが当然って思考になるの？

>>170

型月に生まれ出た時点でトンチキとは縁切れないから無理

>>165

トラオムの陣営CP三種集めって趣旨は分かるんだけどシナリオ的にドン・キホーテかジククリ中央じゃねってなる

まあそもそもの話をするとホームズ退場の方を礼装に据えた方が良かったんじゃ？とはなった

>>172

特にストーリーに関係無いコンヨハが中央ドドンは好感度下がるよそりゃとしか言えない