ふたばフォレスト

なんでいつの間に良い人の扱いになってるの？

部下の面倒見は良かったから

こいつとゴップの過大評価が酷い

ヤザン隊で温泉休暇にいく同人誌とかあるし面倒見がいいイメージあるよね

良い人じゃなくて良い上官

ガトーギンガナムと並んで武人気質の戦闘狂扱いされてる男

「良い人」は言い過ぎでしょ
ジョニ帰含め
どこもそんな扱いしてないって

ＺＺで何だかんだでジュドーの味方になって先輩パイロットとして養育してくれれば
初期のガンダムチームの弱さを補ういい理由付けになっただろうなぁ
ヤザンもティターンズ崩壊で行く場所が無くて連邦軍に戻る活動という物語を作れるし

芳忠の声がかっこいいから

バスク殺してるし少なくともまともな人ではない

>バスク殺してるし少なくともまともな人ではない
ジャマイカンじゃなかったっけ？

殺してたっけ？

バスクってパラスアテネにドゴスギアのブリッジごと吹き飛ばされてたような

ネームドパイロットの敵は大体作中で亡くなるから
生き残ってくれてる方が物語にしやすいんだ
その結果なんかいい感じの人になる

>>バスク殺してるし少なくともまともな人ではない
>ジャマイカンじゃなかったっけ？
ジャマイカンを殺したのがスレ画
まぁ敵の弾道誘導しただけなんだけど

運動系の部活すら入ったことのないオタクの憧れ上司

>こいつとゴップの過大評価が酷い
ゴップに関しては元々ギレンの野望の過小評価の方が酷いと思う

>運動系の部活すら入ったことのないオタクの憧れ上司
おまえファンなんだ

>殺してたっけ？
ｍｋ２の攻撃よけたらたまたま偶然何故かジャマイカンが居ただけだよね

>>こいつとゴップの過大評価が酷い
>ゴップに関しては元々ギレンの野望の過小評価の方が酷いと思う
使われる能力が戦闘用のパラメータなんだからあんなもんだろ
射撃や指揮高そうに見えるか？

敵対したら怖いけど気に入られれば楽しそうって点は一貫してる

新約Zでも
撃墜されたハンブラビから脱出する様子が
新規作画でガッツリ描かれてましたね

としあきは辛辣だな俺も本編だけなら嫌いだけど

毒ガス作戦はNGだったりそれなりに倫理観はある

ZZではどうやって退場したんだっけ？

>毒ガス作戦はNGだったりそれなりに倫理観はある
あれは無抵抗な奴を殺しても面白くないってだけだと思う

>>>こいつとゴップの過大評価が酷い
>>ゴップに関しては元々ギレンの野望の過小評価の方が酷いと思う
>使われる能力が戦闘用のパラメータなんだからあんなもんだろ
>射撃や指揮高そうに見えるか？
そもそも政治家や官僚に戦闘値云々がおかしいんだよなあ...
安倍晋三に機銃やミサイルのステータスあるようなもんだぞ

お前もその仲間に入れてやるってんだよ！
ステフ…

40年前のキャラが未だに脳から離れないんだからすげえよ
唯一無二だ

>新約Zでも
>撃墜されたハンブラビから脱出する様子が
>新規作画でガッツリ描かれてましたね
あれで何で脱出装置が作動するんだろう…ってレベルでバッサリやられてたよね

ジョニ帰のヤザンはゴップも含めて上手い使い方だとは思うよ

>40年前のキャラが未だに脳から離れないんだからすげえよ
>唯一無二だ
割と定期的にアニマックスで再放送してるから記憶が補強されるのだ

オールドタイプ最強なんて言われてるけどどう見てもニュータイプ

描写はNTなのに本人が否定してるからオールド扱いの人

>新約Zでも
>撃墜されたハンブラビから脱出する様子が
>新規作画でガッツリ描かれてましたね
つまりシャングリラで骨付き肉食べてる映画版野獣隊長もいると？

Zって割とNTじゃね？って人多いよな
ジェリドとかレコアとか

>>新約Zでも
>>撃墜されたハンブラビから脱出する様子が
>>新規作画でガッツリ描かれてましたね
>あれで何で脱出装置が作動するんだろう…ってレベルでバッサリやられてたよね
あれはもうビームが伸びた時点で脱出ボタン押してた
判断が早い

>これが良い人に見えるなら精神科行けとしか
何言ってんのか分からん

Ｚに出てくるメインキャラって恐ろしいくらいにほとんど一掃されたよな…
サラちゃんには生き残ってファの友人になってもらいたかった

>No.1421289514
まあゆうてOTでも虫の報せや勘所あるし多少はね？

>こいつとゴップの過大評価が酷い
ゴップの盛り方は兎も角スレ画は妥当だよ

>>これが良い人に見えるなら精神科行けとしか
>何言ってんのか分からん
ここはマジレスするよりもネタで返した方が穏やかだぞ

グリプス戦役に参加して生き残った人間は色々思うところが出来たんだろ
それこそジェリドとかが生きてたら多少はまともになるかもしれない

>サラちゃんには生き残ってファの友人になってもらいたかった
シン！！！！

>Ｚに出てくるメインキャラって恐ろしいくらいにほとんど一掃されたよな…
生かすとその後の作品作った時に何してんだよって気になるからね

ヤザンはZZの序盤の敵として生かされたのかな？

ヤザンってZZで死んだっけ？

>ヤザンってZZで死んだっけ？
生きてるけどマシュマーが勘違いして葬式あげた

ヤザンくらいで脱出装置がちゃんと働いてるなら他にも生き残り多そう
酸素欠乏症？知らんな

>ヤザンってZZで死んだっけ？
ﾀﾋんでたら帰還でマークトゥーに乗れんじゃろがい！

リアルにするとこんな感じ

漫画のは他人の作品勝手に使って妄想自己満足だからな

ちなみにヤザンがプチモビで殴ったサエグサもなんか生きてた

ＺＺ初期のアクシズ軍が弱すぎる理由があまりにも不自然なんだよな
平時の兵役じゃなくて戦時中のガチ徴兵なのにいくら練度不足でも
それ以下の一般人であるジュドー達に負けるとかありえない

ゴップって逆シャアや閃ハサ時代も存命で連邦上層部にいたんだっけ？

ジョニ帰のヴァースキ大尉は戦争できるって入ったティターンズがアレで結局潰れたので反省
偽造身分の立場と議長へ義理立てと部隊と部下と議長の娘預かってる指揮官だから基本的に我慢の姿勢
船も足として使わせてもらってるから艦長にも整備班にも配慮
本音としては「あれを壊しちゃいかんこれを守れというのが気に入らない」
「本当なら今すぐあいつもこいつも殺してるところだ」
って念を押して描かれてる

>何言ってんのか分からん
普通にシャアより良い人だよね

>漫画のは他人の作品勝手に使って妄想自己満足だからな
そら言い出すとアニメ以外の全てのメディアがね

折角生き残ったのに続編で死ぬとモヤッとする
ハヤトとかアストナージとかハサウェイとか

>漫画のは他人の作品勝手に使って妄想自己満足だからな
素敵な自己満足なら嬉しいじゃないの
...GQみてえのは勘弁な！？

Z奪ってたら歴史変わってたのに

シャアは認知が狂ってるだけで優しいよ

ヤザンは義理を通すけどバスクやジャマイカンは態度が悪いからな
他の上司のシロッコやガディ艦長には別に邪険にしてないし

ゴップの評価の99割が本編アニメから20年後に発売された漫画由来なのね

>シャアは認知が狂ってるだけで優しいよ
「マヂもう無理、アクシズ落とそ...」

むしろあそこから復活出来たのが凄いよ
序帰を何処まで正史とするかだが

キャラとMS好きのためのエンタメだから難しく考えなくていいのに

当時はヘンケン艦長殺してなんて悪い奴だと思ってたけどよく考えたらあっちの方がおかしくね？と思うようになった

個人的にはマーク2よりゼータくれよ！と思ってそう

小説版ZZの落とし所は好き

>「マヂもう無理、アクシズ落とそ...」
無茶をしたらアムロが止めに来てくれるかな？ウフフ
って少女漫画スタイル

ヘンケンの「なぜ撃ち落とせん！」はほんとにそう

バイオセンサー反応するの？
オールドタイプ筆頭でしょ

>ヤザンは義理を通すけどバスクやジャマイカンは態度が悪いからな
>他の上司のシロッコやガディ艦長には別に邪険にしてないし
現場と上司の違いかな

>No.1421291055
戦艦で庇おうとするアレはなんだろうな
Vのリーンホース特攻並みに謎

スレ画って言う程戦争を遊びにしてるか？

>小説版ZZの落とし所は好き
マシュマーヤザンゲモンの三馬鹿トリオ良かったな
最後は砂の民として生きていくエンドでもジョニーライデンに繋げられるし

ジャマイカンは部下に休暇を出して喜ばれたりと心の掴み方はちゃんと把握してる
バスクは組織運営に向いてない

>ジャマイカンは部下に休暇を出して喜ばれたりと心の掴み方はちゃんと把握してる
>バスクは組織運営に向いてない
味方ごとコロニー吹き飛ばすからね

>オールドタイプ最強なんて言われてるけどどう見てもニュータイプ
要は経験に裏打ちされた直感が高いだけなんだけどな

>スレ画って言う程戦争を遊びにしてるか？
戦争の解決より強敵と戦うことを優先してる

>スレ画って言う程戦争を遊びにしてるか？
カミーユから見ればそうなるんだろうなぁ
必死にあがくジェリドもカミーユに言わせると「戦場ではしゃいでる」だし

>スレ画って言う程戦争を遊びにしてるか？
まあ気に入らない上司を敵に⚪︎させるぐらいで遊んではないな

>>小説版ZZの落とし所は好き
>マシュマーヤザンゲモンの三馬鹿トリオ良かったな
>最後は砂の民として生きていくエンドでもジョニーライデンに繋げられるし
マシュマーがロンメルに感化されて「ほ滅びの美学だ…」みたいなこと言って吶喊していくの好き

あのシーンて目覚めようとしてたのではなく他のNTに感応したからじゃなった？

>スレ画って言う程戦争を遊びにしてるか？
殺し合いを楽しんでる感はあるがまぁちょっとおかしい兵士ってだけではある

>>スレ画って言う程戦争を遊びにしてるか？
>カミーユから見ればそうなるんだろうなぁ
>必死にあがくジェリドもカミーユに言わせると「戦場ではしゃいでる」だし
戦場で恋愛してんじゃねえ！

>折角生き残ったのに続編で死ぬとモヤッとする
>ハヤトとかアストナージとかハサウェイとか
良い見せ場を貰ってとかならともかくアストナージとか雑に殺されてて酷い

>要は経験に裏打ちされた直感が高いだけなんだけどな
経験だけじゃレコアと共鳴できないでしょ

>戦場で恋愛してんじゃねえ！
カミーユ「SEX！！」

大気圏突入時の追撃で部下を止めたヤザンと
部下を当て馬にしたシャアとで上司としての対比されることが多いけど
シャアも確か止めてるんだけどクラウンが強行しただけだった気もするんだが

>ヤザンもティターンズ崩壊で行く場所が無くて連邦軍に戻る活動という物語を作れるし
そういや連邦所属だったな
完全に忘れてた

>戦場で恋愛してんじゃねえ！
それは宇宙世紀どころかガンダム作品全般に刺さる

>>戦場で恋愛してんじゃねえ！
>カミーユ「SEX！！」
ウォン「何故素直に挿れてくださいと言えんのだ！」

理性的な野獣
規範を遵守する戦鬪狂
あの見た目で声が芳忠さん
魅力しかねえ

>No.1421292080
流れ変わったな？！

>シャアは認知が狂ってるだけで優しいよ
ハマーン様が仲間になりたそうにこちらを見ている

ザクキャノンを勝手に捨ててたし規範を遵守は無いかな

>良い見せ場を貰ってとかならともかくアストナージとか雑に殺されてて酷い
Z、ZZ、CCAと
三作品に渡って主人公機たちの面倒見てきた
ガンダムメカニックの代表的存在がこんな最期…？
ってなった

>リアルにするとこんな感じ
アニメ絵で目玉が黒いのは大体イケメン

>あの見た目で声が芳忠さん
いや芳忠氏はああいう役をやる
イケオジ

>No.1421292339
言われるまで気付かんかったよあんな退場...

>個人的にはマーク2よりゼータくれよ！と思ってそう
見てみたいヤザンゼータ

>いや芳忠氏はああいう役をやる
>イケオジ
敵でもダンディ

>スレ画って言う程戦争を遊びにしてるか？
人を殺すというか戦争という合法的に「互いに」力を尽くして遊びたい
弱い相手は軍人として殺すし強い相手は個人としては殺すしジャマイカンみたいな口先だけのやつは「ここは戦場」だと事故らせる
普段は軍規を守り一般人に手を出したりしない…口調が悪いのは最前線を幾つか生き抜いていけばあんな感じにもなるでしょ？

ジャマイカンは邪魔いかん

大破したパラスアテネ最後に意味なく吹っ飛ばした時点で戦いが好きなだけじゃ無くなったよ

>シャアも確か止めてるんだけどクラウンが強行しただけだった気もするんだが
ジーンとかもだが初期シャアは部下を大切にしているようでおあしすしてる程度だ
そりゃあドズルも怒るわな…お前の部下で装備なんだぞ？データ持ち帰るのお前だけで宇宙地上海上全部お前が関わると全滅なんだが？

そもそもカミーユは殺し合いが嫌だからねジェリドもヤザンもシロッコもハマーンも生きてちゃいけない奴に見えるよ

TV本編観たらハンブラビが想像の10倍強いでやんの
...Zより強くねえ？

アストナージを見てトーレスは降りてて良かったなと思う

>ジャマイカンは邪魔いかん
デニムとジーンの時点で

>ジャマイカンは邪魔いかん

アバオアクーも青葉区なんやろうなあって関係なかった

>TV本編観たらハンブラビが想像の10倍強いでやんの
>...Zより強くねえ？
ジ·Oよりダメージ与えてるね

ハンブラビはそんな性能高くないけどZも型落ち気味だからな
技量はカミーユよりヤザンの方が高いよ

>TV本編観たらハンブラビが想像の10倍強いでやんの
>...Zより強くねえ？
実はハンブラビってスペック的にはジムⅡに毛が生えた程度だったりする
マラサイやバーザムよりかなりスペック低い

こいつにジュドー達の教官役なんて無理だよぉZZ2話見てないの？
ジョニ帰もだいぶ書き手の願望入ってるよ

>ジョニ帰もだいぶ書き手の願望入ってるよ
かっこいいヤザンが見れたからヨシっ！

>TV本編観たらハンブラビが想像の10倍強いでやんの
>...Zより強くねえ？
オカルトパワーで斬られても脱出してたしな

>かっこいいヤザンが見れたからヨシっ！
それはそれで好き

随分あっさりジェリド殺したから殺し合いの実力にブレーキ入ってそうなんだよなカミーユ

ZZの時は酸欠で脳がやられてるから…多分

>ジャマイカンみたいな口先だけのやつは「ここは戦場」だと事故らせる
対立して無断出撃したとはいえいるのがわかってる宙域に艦砲射撃撃ち込まれて部下殺されたしな

>そもそもカミーユは殺し合いが嫌だからねジェリドもヤザンもシロッコもハマーンも生きてちゃいけない奴に見えるよ
殺し合いは嫌だが気に入らない奴を一方的にボコりたい思春期のガキ
大人に敵は殺していいって言われたから殺す少年兵思想とか部下とかそういうのウザいから死ね！おまえも！お前も！するした

>殺し合いは嫌だが気に入らない奴を一方的にボコりたい思春期のガキ
>大人に敵は殺していいって言われたから殺す少年兵思想とか部下とかそういうのウザいから死ね！おまえも！お前も！するした
ジェリドのレス
シロッコのレス

>TV本編観たらハンブラビが想像の10倍強いでやんの
>...Zより強くねえ？
なんか伸びる海蛇がカコーンって当たると百式ちゃんは寝ちゃうみたい
電流流さずアレである

一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやる！

まとめサイトへの転載禁止
まとめ動画への転載禁止

>ヤザンは義理を通すけどバスクやジャマイカンは態度が悪いからな
>他の上司のシロッコやガディ艦長には別に邪険にしてないし
あいつら好きな部下はあんまりおらんだろ…

>ヤザンをいい人だと思ってる奴はヨクサンをいい人と思ってる

>こいつにジュドー達の教官役なんて無理だよぉZZ2話見てないの？
>ジョニ帰もだいぶ書き手の願望入ってるよ
まあ年数経って昔を反省したヤザンだからな…
ヤザンは反省なんかしない！って解釈もそれはそれで

だからいい人じゃなくて部下の面倒見がいい良い上司なだけなんだ

ジョニ帰は外伝設定爆盛だしそういうのが好きな人用って漫画だから

ハンブラビはスペックに反して使いやすい機体なんだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ハンブラビはスペックに反して使いやすい機体なんだろうな
逆じゃね？ピーキーな機体だからこそスペックの割にアーガマ隊に対抗出来たんだと思う
ラムサス、ダンケルと共に相当連携訓練したんじゃないかなって

>一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやる！
ぼ、暴力はよくないですよ！

ジョニ帰のヴァースキ大尉は最大で大隊規模の部隊預かってる立場で
部下二人と航空戦力・地上戦力の作戦指揮も並行してやってるから立場上控えるしかなくなってるって事情
背後に議長閣下もいて期待もかけられてるけど牽制もされてるから迂闊なこともできないってメンドイ立場

>そもそも政治家や官僚に戦闘値云々がおかしいんだよなあ...
>安倍晋三に機銃やミサイルのステータスあるようなもんだぞ
ゴップは大将の階級を持つ軍人だよ
安倍晋三と比較する方がおかしい

>ゴップは大将の階級を持つ軍人だよ
本編だとただの連邦腐敗官僚役ですし

ジョニ帰は公式でしょ
ダムエー連載で非公式扱いは無理あるわ
立体化もされてるし
サンボルみたいにifストーリー扱いにするのがせいぜいだろ

>ダムエーの漫画を公式だと勘違いしてる奴
>みんな馬鹿です
すげえなこの馬鹿

そもそもゴップ無能論がギレンの野望で指揮を塗りつぶすからって理由からきた後付けだし
そのギレンの野望ですら指揮担当がいない戦場ならゴップでも使った方が強いし
スレ画に関して言えばそもそも味方には元からいい奴だろ敵側に居ただけで

>TV本編観たらハンブラビが想像の10倍強いでやんの
>...Zより強くねえ？
まずもってZがさほど活躍しないから…

>同人漫画のことは気にするな
>ダムエーの漫画を公式だと勘違いしてる奴
>みんな馬鹿です
>漫画のは他人の作品勝手に使って妄想自己満足だからな
嫌いだから同人！って老害が多いな

月へのコロニー落とし作戦とコロニー毒ガス作戦に反対が大きかったのかな
映画だとバスク殺しやってたからアカン気もするが

>まずもってZがさほど活躍しないから…
タイマンで超強いって感じではないね

>スレ画に関して言えばそもそも味方には元からいい奴だろ敵側に居ただけで
仲良くなればとても頼りになるヒト
けど嫌われちゃうと…

>ＺＺ初期のアクシズ軍が弱すぎる理由があまりにも不自然なんだよな
>平時の兵役じゃなくて戦時中のガチ徴兵なのにいくら練度不足でも
>それ以下の一般人であるジュドー達に負けるとかありえない
マシュマー隊の整備員モニター全部つけるのもやっとだったり
アクシズに有ったバウがハッチ閉まらなかったり
まともにMS組めないレベルだったじゃない

ゴップさんはジョニ帰でMS何でも引っ張ってくるドラえもん役させたかったから盛っただけですし

スレあきは別に本当にゴップ無能説を信じてるわけじゃないよ
ガンダムエースが憎くてそこで人気の漫画の要素を否定したいだけなんだ
同様にクロボンも否定しようとする

要はプロフェショナルなんだろうけどその点はアッシマーおじさんの方が洗練されてるからな

>TV本編観たらハンブラビが想像の10倍強いでやんの
>...Zより強くねえ？
ハンブラビの機動力ってZのウェーブライター形態について行ける性能あるしバイオセンサーも搭載してる
というか、シロッコが自ら設計したハンブラビにバイオセンサー付けてたの見たら、シロッコもヤザンをニュータイプと見てたろって気が

>>ＺＺ初期のアクシズ軍が弱すぎる理由があまりにも不自然なんだよな
>>平時の兵役じゃなくて戦時中のガチ徴兵なのにいくら練度不足でも
>>それ以下の一般人であるジュドー達に負けるとかありえない
>マシュマー隊の整備員モニター全部つけるのもやっとだったり
>アクシズに有ったバウがハッチ閉まらなかったり
>まともにMS組めないレベルだったじゃない
そもそもグリプス戦役終盤で戦力の大半消し飛んで一年も経ってないのだ

ヤザンはニュータイプなるの拒否ったから

当時はこれとウマが合うのがシロッコの器のデカさを感じさせられたのでオールドタイプってのも舞台装置として必要だったんだろうと思う

強化人間でもないのにギャプラン操れる時点で只モノではない

「俺は人間だ！人間でたくさんだ！」ってセリフはヤザンにも似合いそう

スレ絵は戦闘狂で敵に回すと厄介極まるだけで毒ガスにもコロニー落としにも女子供が戦場に出ることにも反対する行動だけ見ればあの世界でも希少な真っ当な軍人だぞ

>ヤザンはニュータイプなるの拒否ったから
そういう覚醒的なものって自分で止められる様なものなのか？

>ヤザンはニュータイプなるの拒否ったから
碌な目に遭わんからなNT
本能で理解してるんだろう

ゴップはモブに毛が生えた扱いだから後年作品で無能でも有能でも納得できるけどヤザンはネットの人気なんだろうなって思う

>碌な目に遭わんからなNT
基本気が狂うし肉親や恋人死ぬし大気圏で燃え尽きたりする

>強化人間でもないのにギャプラン操れる時点で只モノではない
そもそもあの機体
強化人間でないとものすごい速度に耐えられないんじゃなかったか…？

>要はプロフェショナルなんだろうけどその点はアッシマーおじさんの方が洗練されてるからな
死に土産をいただく！のかっこよさよ
容赦なくアムロが刺殺したけど

女子供が戦場にいるのが気に食わないのもあってシロッコの戦闘人形なサラを消そうとするヤザン

（C）サンライズで発表された作品が全てアニメの合間に本当に起こった出来事をそのまま描いたものとは限らないだろうし描いてる側ももとよりそのつもりだろう
「MSを沢山見たい」「○○の活躍をもっと見たい」って需要の元に歴史を部分的に翻案した　それぞれ独立した作品程度に受け取っとけば良い　

スパロボでも主人公の良い上司みたいな扱いになってた

>>強化人間でもないのにギャプラン操れる時点で只モノではない
>そもそもあの機体
>強化人間でないとものすごい速度に耐えられないんじゃなかったか…？
デチューンすれば一般兵も使える
ヤザンはしてないけど

>女子供が戦場にいるのが気に食わないのもあってシロッコの戦闘人形なサラを消そうとするヤザン
でも役立ちそうならその辺にいたレコアを恥も外聞も無く手を貸せと頼む

ゴップに対するギレンの野望の戦闘能力評価はまあ妥当なんだ…そもそも文官だし
それをファミ通なんかが無能と評したのが問題の発端でな
アニメ観ずにゲームのステだけで判断する当時のゲーム業界によくあることだけど

>そもそもあの機体
>強化人間でないとものすごい速度に耐えられないんじゃなかったか…？
そう
なので何で一般兵のヤザンが乗れてるんだ？となった
宇宙用にデチューンしてあったのか？

帰還の部下は明確にデチューン名言だけどグリプス時にそれとは別に一般機もある

そもそもアレな思想集団に参加しちゃったノンポリのウォーモンガーなので…

>（C）サンライズで発表された作品が全てアニメの合間に本当に起こった出来事をそのまま描いたものとは限らないだろうし描いてる側ももとよりそのつもりだろう
>「MSを沢山見たい」「○○の活躍をもっと見たい」って需要の元に歴史を部分的に翻案した　それぞれ独立した作品程度に受け取っとけば良い　
連邦に戻ったヤザンもいればシャングリラでジャンク屋として暮らし続けてるヤザンもいるわけで

>良い人じゃなくて良い上官
こう書くとラルをヤクザの親分にしてたシャアの日常思い出したわ

>デチューンすれば一般兵も使える
>ヤザンはしてないけど

>>ヤザンはニュータイプなるの拒否ったから
>そういう覚醒的なものって自分で止められる様なものなのか？
他のNTと感応出来てたし覚醒もしてるんだろうけど拒否してる
でもMSの操縦だと無意識に発揮してそうな

ジョニ帰のヤザンは年食って大人しくなったのと戦闘できればいいって
テキトーな組織に所属してしまった事を反省しているって描写はされているが
本質は変わっていないし部下の面倒見がいいのも別にアニメと矛盾していないと思うが

カミーユ曰くただ強いだけの人

>>スレ画って言う程戦争を遊びにしてるか？
>人を殺すというか戦争という合法的に「互いに」力を尽くして遊びたい
>弱い相手は軍人として殺すし強い相手は個人としては殺すしジャマイカンみたいな口先だけのやつは「ここは戦場」だと事故らせる
>普段は軍規を守り一般人に手を出したりしない…口調が悪いのは最前線を幾つか生き抜いていけばあんな感じにもなるでしょ？
ふうん悪即斬という生き方の体現者か

>カミーユ曰くただ強いだけの人
完璧な評価じゃん
だからカミーユにしてみたら許せなかったんだろうし

>>そもそもあの機体
>>強化人間でないとものすごい速度に耐えられないんじゃなかったか…？
>そう
>なので何で一般兵のヤザンが乗れてるんだ？となった
>宇宙用にデチューンしてあったのか？
大気圏と無重力は違うって説教された

マジZの最終回からZZの序盤は温度差で風邪引くわ

ニュータイプっぽい描写はハンブラビのバイオセンサー悪影響とか？

>そもそも政治家や官僚に戦闘値云々がおかしいんだよなあ...
>安倍晋三に機銃やミサイルのステータスあるようなもんだぞ
今夏初めて笑ったわ

まぁ敵勢力は処すのは当然なので…将官には向かんけど大隊長辺りには最適かもしれん

>それぞれ独立した作品程度に受け取っとけば良い　
SWなんかでもそうだけど極まったファンほどすべてを包括した通史を求めたがるのは悪い癖
多少繋がらないところがあっても今作はそういう趣向と受け流せるようになりたいね

>そもそもアレな思想集団に参加しちゃったノンポリのウォーモンガーなので…
そして何故かシロッコに気に入られる

三国志に対する三国志演義みたいな

客観的にはニュータイプ
自認はオールドタイプ

冨野御大的にはヤザンってどんな人物として描いたんだろう

>それぞれ独立した作品程度に受け取っとけば良い
シャアとかCCA前に色々と動き過ぎてこれで動きつかめないとか生きてると思われてなかったとか嘘だろってなるからな

>そもそも政治家や官僚に戦闘値云々がおかしいんだよなあ...
>安倍晋三に機銃やミサイルのステータスあるようなもんだぞ
メタルウルフカオスかな？

>マジZの最終回からZZの序盤は温度差で風邪引くわ
シャアクイズ正解して耐性をつけるのだ

>冨野御大的にはヤザンってどんな人物として描いたんだろう
NTやインテリへのアンチテーゼの体現者かな？

>>マジZの最終回からZZの序盤は温度差で風邪引くわ
>シャアクイズ正解して耐性をつけるのだ
なるほどそういう意図か

>そもそも政治家や官僚に戦闘値云々がおかしいんだよなあ...
>安倍晋三に機銃やミサイルのステータスあるようなもんだぞ
戦う大統領とかゲームじゃ結構あるから喩えとしては…

>連邦に戻ったヤザンもいればシャングリラでジャンク屋として暮らし続けてるヤザンもいるわけで
ミライが分岐したわけやね

>>ダムエーの漫画を公式だと勘違いしてる奴
>>みんな馬鹿です
>すげえなこの馬鹿
こんなん正史じゃねえって言うなら分かるけど
サンライズが監修してるのにこんなん公式じゃねえは頭イカれてるとしか言いようがないな

>>そもそもアレな思想集団に参加しちゃったノンポリのウォーモンガーなので…
>そして何故かシロッコに気に入られる
どっちも戦争や戦場を楽しんでるから

この辺の人達と面識あるんだろうか

>>バスク殺してるし少なくともまともな人ではない
>ジャマイカンじゃなかったっけ？
どっちも糞無能だから逝ってよし

>サンライズが監修してるのにこんなん公式じゃねえは頭イカれてるとしか言いようがないな
みんな大好きDDザクとかだってちゃんと監修入ってるだろう
でも正史ではない(たぶん)
それと同じようなものさ

シロッコと意気投合する辺りでそりゃカミーユとは合わんよなとは思う

>>ヤザンはニュータイプなるの拒否ったから
>そういう覚醒的なものって自分で止められる様なものなのか？
Bボタン連打よ

死んだほうがいい評はみんなそう思ってるとして戦争楽しんでる上司なんかどの主人公も御免だろう

ジャマイカンは犠牲になったのだ…

ジェリド達と違って劇中で一般人にオラついている描写は無かった
ZZ？知らない分からない

>>そもそも政治家や官僚に戦闘値云々がおかしいんだよなあ...
>>安倍晋三に機銃やミサイルのステータスあるようなもんだぞ
>戦う大統領とかゲームじゃ結構あるから喩えとしては…
ガンジーが核ミサイル撃ってくるゲームなんかはミーム化するくらいだしな

>ジェリド達と違って劇中で一般人にオラついている描写は無かった
そもそも接点ねーだろ

ゴップ無能説ってよく提唱するやつはいるけど何で無能なのかは言えないよな

ジオンの目的を読んだだけでそれ以上でもそれ以下でもないのが

>>>バスク殺してるし少なくともまともな人ではない
>>ジャマイカンじゃなかったっけ？
>どっちも糞無能だから逝ってよし
ジャマイカンは無能だがバスクは有害なだけで有能

>死んだほうがいい評はみんなそう思ってるとして戦争楽しんでる上司なんかどの主人公も御免だろう
そらガンダムの主人公って殆どが戦争に巻き込まれて家族失ったり望まないのにガンダム乗る羽目になってた人達だからヤザンみたいなタイプは一番ムカつくだろう

>技量はカミーユよりヤザンの方が高いよ
直撃しまくってるのに無敵バリアで無効化されどこまでも伸びるビームサーベルで斬られて負けるの理不尽だと思った

ヤザンですら一年戦争でジム止まりなのに
そのころからガンダムタイプ回される外伝主人公群なんなんだよとなる

そもそも大将にまで上り詰める奴が無能なわけないだろっていう
ごく当たり前のことに考えが及ばないのはちょっと

>ゴップ無能説ってよく提唱するやつはいるけど何で無能なのかは言えないよな
ジャブローのモグラという誹謗かな…
あと実働重視で軍政や事務軽視な価値観

>ゴップ無能説ってよく提唱するやつはいるけど何で無能なのかは言えないよな
有能か無能かすら描写が無さすぎて詳しくは不明だから
原作でレビルにモグラ呼ばわりされたくらいだけどこれは能力というより立場を揶揄ったセリフだし

>ヤザンですら一年戦争でジム止まりなのに
>そのころからガンダムタイプ回される外伝主人公群なんなんだよとなる
アムロに百式系やZ系が回ってこずいつまでもディジェだったりするのでまあ

ゴップは無能じゃなくてモグラ
レビルはV作戦の実行で対立してたから嫌味であだ名を付けた

一年戦争以前の宇宙世紀において軍人としての真価を発揮できる機会ってあったんだろうか

>そらガンダムの主人公って殆どが戦争に巻き込まれて家族失ったり望まないのにガンダム乗る羽目になってた人達だからヤザンみたいなタイプは一番ムカつくだろう
どっちかってともうエースちょっと手前の軍人が
特殊部隊に送られて芽が出る…みたいな方が多くない？
ヤザンが関われそうな時代の範囲だと

レビルも全方面で有能ではないからな
前線に出たがるのが災いして蒸発したし

そもそもジャブローはゴップの領域なんだよな
レビルは本来宇宙担当だけど危ないから逃げてきてるだけ

>ヤザンですら一年戦争でジム止まりなのに
>そのころからガンダムタイプ回される外伝主人公群なんなんだよとなる
まぁヤザンは有能なんだけど主人公みたいな特別感は無いから…

仲良し

>ヤザンですら一年戦争でジム止まりなのに
>そのころからガンダムタイプ回される外伝主人公群なんなんだよとなる
ですらとか言われてもグリプスに至ってようやく中尉→大尉なヤザンって一年戦争だと少尉か下手すりゃ軍曹とかだろ

>レビルも全方面で有能ではないからな
大概のことはこなすシャアが異常なだけで普通はそんなもんよなあ

>一年戦争以前の宇宙世紀において軍人としての真価を発揮できる機会ってあったんだろうか
要は戦闘機乗り
MS以上に掠ったら死
双方主力は戦艦だ

エマ中尉誘導して射線上のジャマイカン撃たせるってやり方が周到すぎる

顔がガンダムなだけの機体なら良いのか？
そうじゃないだろう

おそらくかなりピーキーであろうシロッコ設計の変態可変機を平然と乗りこなすセンス

>アムロに百式系やZ系が回ってこずいつまでもディジェだったりするのでまあ
Zのアムロはまぁ扱いに苦労したんだろうな

>仲良し
割と部下の面倒見は良いよね

>>一年戦争以前の宇宙世紀において軍人としての真価を発揮できる機会ってあったんだろうか
>要は戦闘機乗り
>MS以上に掠ったら死
>双方主力は戦艦だ
セイバーフィッシュでMSとか戦艦落としまくってる奴とかが真の王者

レビルって奇跡の帰還で人気得て総司令任命されたけど
本来の持ち場の宇宙軍はボロボロだからルナ2から出れないし戻れなくて
仕方なくゴップの担当してるジャブローに居候してるからV作戦で
一発逆転狙ってるおじいちゃんだからな…宇宙軍再編したらウキウキで戦場に戻って
死んだ

>>仲良し
>割と部下の面倒見は良いよね
捨て駒にされたら復讐もするしな

俺の見立てではヤザンはチンポデカくて真珠入れてる

>>仲良し
>割と部下の面倒見は良いよね
ジェリドやカクリコンもだけどヤンキー的なキャラ性がティターンズの下士官には与えられてるように思う

>>>仲良し
>>割と部下の面倒見は良いよね
>ジェリドやカクリコンもだけどヤンキー的なキャラ性がティターンズの下士官には与えられてるように思う
ティターンズは髪型がヤンキー率高い

ヤザンがセイバーフィッシュ乗ってたみたいなのは割と想像できる

カミーユにブチギレられた時あるキャラは基本的に悪人だよ

>レビルも全方面で有能ではないからな
>前線に出たがるのが災いして蒸発したし
グレートデギン出てくるならレビルが出向くのはまあ仕方ない
親父に向けてコロニーレーザーぶち込むまで予想しろというのはちょっと酷ではある

>エマ中尉誘導して射線上のジャマイカン撃たせるってやり方が周到すぎる
ジャマイカン…背後から味方ごと撃つ
ヤザン…敵を誘導し艦橋を撃たせる
前者はド直球の軍法会議モノだが後者はいくらでも言い逃れ出来るんで

ガトーとスレ画今はどっちが有能扱い？
なんかガトーも生き残ってテロ部隊主導してるんでしょ

>ジェリドやカクリコンもだけどヤンキー的なキャラ性がティターンズの下士官には与えられてるように思う
昔の戦争ものの洋画のテンプレでもあるし…

>俺の見立てではヤザンはチンポデカくて真珠入れてる
いや単にでかいだけだ

>ガトーとスレ画今はどっちが有能扱い？
>なんかガトーも生き残ってテロ部隊主導してるんでしょ
ガトーは優秀なパイロットだろうけど手駒として生きるのがマストな男

>ガトーとスレ画今はどっちが有能扱い？
>なんかガトーも生き残ってテロ部隊主導してるんでしょ
ガトーは壮絶に散ってた方が良かったんじゃないかなぁ…

ハンブラビのスペックって何か別のMSと取り違えられたんじゃないかってぐらい低いよな
構造シンプルにしたはずなのに本体軽いわけじゃないし
索敵能力高めるためにモノアイ5つも付けてるくせにセンサー有効半径も狭い
背中にメガ粒子砲2門も積んでるのに出力低いのもおかしい
何よりいくらスラスター効率良かったとしても推力約2倍かつ質量も低いΖに加速で上回れるわけがない…

>なんかガトーも生き残ってテロ部隊主導してるんでしょ
それは偽者では？

>割と部下の面倒見は良いよね
新兵が部下に付いた時もヒヨコの面倒なんか見てられねえじゃなくて
緊張を解す行動をしていたりとちゃんといい上官しているしな

ヤザン：単に柄の悪いスーパーエース
ガトー：思想自殺の為にスペースノイド全体に大迷惑をかける
被害規模が違い過ぎる

>>ヤザンですら一年戦争でジム止まりなのに
>>そのころからガンダムタイプ回される外伝主人公群なんなんだよとなる
>アムロに百式系やZ系が回ってこずいつまでもディジェだったりするのでまあ
グリプスのアムロはそもそもカラバの経済事情がどうなんだ

>ハンブラビのスペックって何か別のMSと取り違えられたんじゃないかってぐらい低いよな
設定書いたスタッフは適当に設定しただけだと思うけどシロッコMSは全体にスペックデータ低いから過小申告してる説も有りかも

>ハンブラビのスペックって何か別のMSと取り違えられたんじゃないかってぐらい低いよな
>構造シンプルにしたはずなのに本体軽いわけじゃないし
>索敵能力高めるためにモノアイ5つも付けてるくせにセンサー有効半径も狭い
>背中にメガ粒子砲2門も積んでるのに出力低いのもおかしい
>何よりいくらスラスター効率良かったとしても推力約2倍かつ質量も低いΖに加速で上回れるわけがない…
ウミヘビの電圧をパイロット即黒焦げレベルにしておけば勝っていた…

ヤザンはZZの影響はあると思う
クズだけどギャグキャラに落ちた

>エマ中尉誘導して射線上のジャマイカン撃たせるってやり方が周到すぎる
あれって艦にはロックオンアラートは出ないのかねやっぱり

ジャブロー攻防戦直後の
「この戦争もうじき終わるよ」発言
大半の視聴者「なに呑気な事言ってんだコイツ…」
からの約30日後の終戦協定

MSのスペックは基本フレーバーだぞ
じゃないと戦艦一隻分のジェネレーター背負ってるZZから逆算すると
戦艦がMS1.5機分のジェネレーターしか積んでないってことになるから

バスク：クズ 頭がおかしい
ジャマイカン：クズ 無能
ガディ：かわいそう

>これが良い人に見えるなら精神科行けとしか
エイだろ

縮こまってるぞぉ（もみもみ）

>縮こまってるぞぉ（もみもみ）
あ…❤

アマテ・ユズリハとどっちが悪人？

>ジャブロー攻防戦直後の
>「この戦争もうじき終わるよ」発言
>大半の視聴者「なに呑気な事言ってんだコイツ…」
>からの約30日後の終戦協定
ジオンの乾坤一擲のジャブロー攻略が失敗したらそうもなろう

>MSのスペックは基本フレーバーだぞ
>じゃないと戦艦一隻分のジェネレーター背負ってるZZから逆算すると
>戦艦がMS1.5機分のジェネレーターしか積んでないってことになるから
そもそもガンダムのビームライフルが戦艦の主砲なみの威力とか書かれてたしなぁ

>縮こまってるぞぉ（もみもみ）
勃ってたらどんな反応してたのかな

>>エマ中尉誘導して射線上のジャマイカン撃たせるってやり方が周到すぎる
>あれって艦にはロックオンアラートは出ないのかねやっぱり
仮に出ても回避出来ないだろうなぁ

>>縮こまってるぞぉ（もみもみ）
>勃ってたらどんな反応してたのかな
勃っとるな！よし！

>縮こまってるぞぉ（もみもみ）
もしギンギンにする部下がいたらどういう反応してたんだろう…

>クズだけどギャグキャラに落ちた
その後偽名とはいえバジャック名乗るのいいよね

このスレは一人で何百レスも書き込む荒らしの立てた自演スレです
自分のお気に入りのゴップ・ヤザン・シーマ・ジャミトフ等は自演で過剰に持ち上げる一方気に入らないガトーやレビル・コーウェン他多数を複数の意見に見せかけて異常なまでに叩きます
この行為を記録が残ってるだけでも20年以上続けている異常者です
騙されないようお気をつけ下さい

ZZヤザンもギャグ調なのはともかくあのバイタリティの高さはキャラに合ってると思った

>そもそもガンダムのビームライフルが戦艦の主砲なみの威力とか書かれてたしなぁ
でも実際直上からの3発でムサイ沈めてなかった？

バスクジャマイカンヤザン
この三人の中ならヤザンの部下が良いかな…
本編ではそうはならなかったけど出世すれば美味しい所山分けしてくれるだろうし

>このスレは一人で何百レスも書き込む荒らしの立てた自演スレです
>自分のお気に入りのゴップ・ヤザン・シーマ・ジャミトフ等は自演で過剰に持ち上げる一方気に入らないガトーやレビル・コーウェン他多数を複数の意見に見せかけて異常なまでに叩きます
>この行為を記録が残ってるだけでも20年以上続けている異常者です
>騙されないようお気をつけ下さい
お大事に…

>>MSのスペックは基本フレーバーだぞ
>>じゃないと戦艦一隻分のジェネレーター背負ってるZZから逆算すると
>>戦艦がMS1.5機分のジェネレーターしか積んでないってことになるから
>そもそもガンダムのビームライフルが戦艦の主砲なみの威力とか書かれてたしなぁ
それはMSを一撃で破壊できるビーム兵器が当時戦艦の主砲しかないからだろ

>このスレは一人で何百レスも書き込む荒らしの立てた自演スレです
>自分のお気に入りのゴップ・ヤザン・シーマ・ジャミトフ等は自演で過剰に持ち上げる一方気に入らないガトーやレビル・コーウェン他多数を複数の意見に見せかけて異常なまでに叩きます
>この行為を記録が残ってるだけでも20年以上続けている異常者です
>騙されないようお気をつけ下さい
そうか病院行けよ
頭のだぞ

>騙されないようお気をつけ下さい
ｶﾞトーとコーウェンは公式からしてやらかしが過ぎる

スパロボVではレーン・エイムも股間を揉まれた模様

そもそも20年前にゴップ有能論とかないんやな

>>クズだけどギャグキャラに落ちた
>その後偽名とはいえバジャック名乗るのいいよね
IDやら身分証の都合実在した人物のほうが…

最終的にアクシズを押したんだろうか…

俺の気に入らない論を推し進めるやつは荒らし！って言われてもなぁ

>そもそも20年前にゴップ有能論とかないんやな
逆に無能論はどっから湧いた？

>でも実際直上からの3発でムサイ沈めてなかった？
アムロがやったのはブリッジと左右エンジンを的確に撃ち抜いて爆発させてる

>最終的にアクシズを押したんだろうか…
ゴップとか高官の切り札扱いだしそんなのには参加しないでしょ
舞踏会には出てるしゴップじゃない誰かのボディガードにはなってそ

>MSのスペックは基本フレーバーだぞ
まずプラモデルの説明書にそれっぽく書いただけなのを
熱量高い奴があーだこーだいう文化が長すぎた
ゾイドや宇宙怪獣だってスペックフレーバーあるのに

>逆に無能論はどっから湧いた？
ギレンの野望の数値

>そもそも20年前にゴップ有能論とかないんやな
というんかゴップなんて覚えてる人が稀だったと思う…

>逆に無能論はどっから湧いた？
ギレンでの性能？

>逆に無能論はどっから湧いた？
ギレンの野望じゃね
弱くて使い道がない

>>逆に無能論はどっから湧いた？
>ギレンの野望の数値
そもそもゴップってPCよりモブの方やろとは思った

ヤザン専用ヘイズル

>>そもそも20年前にゴップ有能論とかないんやな
>逆に無能論はどっから湧いた？
上にもあるがギレンの野望での戦闘面のみの評価
そして大体のちの使えるようになった独立戦争記での評価は言われない

>ギレンの野望の数値
ステは低いが階級が高いだけでもう偉い
ジオン独立戦争記で連邦サイドやると数を抱えれるだけでも優秀

>>そもそも20年前にゴップ有能論とかないんやな
>というんかゴップなんて覚えてる人が稀だったと思う…
むしろ20年前はギレンの野望があったので…

>>逆に無能論はどっから湧いた？
>ギレンの野望じゃね
>弱くて使い道がない
戦車に乗せて前線へGO

ジャブローにいる高官なんて連邦の腐敗の象徴みたいなもんなんだろう

>描写はNTなのに本人が否定してるからオールド扱いの人
というかΖ辺りはヤザンに限らず境目が微妙なような…

>ジャブローにいる高官なんて連邦の腐敗の象徴みたいなもんなんだろう
レビルもいるんですがそれは

>>逆に無能論はどっから湧いた？
>ギレンの野望じゃね
>弱くて使い道がない
評価するデータが無くてそんな数値付けるくらいならいっそ出さなきゃいいのに…

独立戦争期だと一転して使いやすい有能に

最初の方のギレンだと階級高いほうが低くて有能なやつの数値を打ち消しちゃうから邪魔者扱いされちゃうのよ

>>>逆に無能論はどっから湧いた？
>>ギレンの野望じゃね
>>弱くて使い道がない
>評価するデータが無くてそんな数値付けるくらいならいっそ出さなきゃいいのに…
政治家に戦争で指揮させようとしてるようなもんだからな

ヤザンはまず相手のチンポを握って判断する
これは俺も真似したい

>>>そもそも20年前にゴップ有能論とかないんやな
>>逆に無能論はどっから湧いた？
>上にもあるがギレンの野望での戦闘面のみの評価
>そして大体のちの使えるようになった独立戦争記での評価は言われない
セリフも結構アレだったような
まあ文官政治屋に近い連中ならともかくワイアットは流石にちょっとどうかと思った

>レビルもいるんですがそれは
ジオンとの和平に動きます…からのジオンに兵無し！はちょっと
クソコテ感ある

>評価するデータが無くてそんな数値付けるくらいならいっそ出さなきゃいいのに…
キャラゲーだからね
ティターンズとか台頭してくるとどんどん連邦の将官減ってくので使う人も出てくるのかも

無能論者なんか大体ゲームしかソースないですからね

絶対快適じゃねえ…高官多すぎて現場叩き上げなんか行ってもストレステストにしかならなそう

>政治家に戦争で指揮させようとしてるようなもんだからな
お笑い芸人大統領が確変起こしてる例もあるし…

>無能論者なんか大体ゲームしかソースないですからね
別にアニメでも有能な描写無いから十分だろ

>無能論者なんか大体ゲームしかソースないですからね
キレてんのか

>絶対快適じゃねえ…高官多すぎて現場叩き上げなんか行ってもストレステストにしかならなそう
でもエアコン有るから…

>無能論者なんか大体ゲームしかソースないですからね
ホモ臭いなお前

>>無能論者なんか大体ゲームしかソースないですからね
>別にアニメでも有能な描写無いから十分だろ
むしろアニメだとジャブローに攻め込まれた理由言い当てたりしてるんすわ

>>逆に無能論はどっから湧いた？
>ギレンの野望じゃね
>弱くて使い道がない
ギレンの野望の極端なステータスで知名度上がる
壺とかでホントにこんな無能だっけ？みたいな議論が活発化する
それを受けたのか別の理由かで外伝漫画なんかで有能なゴップが描かれる
こんな流れ

>>レビルもいるんですがそれは
>ジオンとの和平に動きます…からのジオンに兵無し！はちょっと
>クソコテ感ある
そもそも和平に動きますって正史世界にあったんだっけ？

>>絶対快適じゃねえ…高官多すぎて現場叩き上げなんか行ってもストレステストにしかならなそう
>でもエアコン有るから…
私はエアコンというものが苦手でしてな

有能理論が末端兵士まで飢えずに戦い抜いたは説得力ある良い後付け

>>政治家に戦争で指揮させようとしてるようなもんだからな
>お笑い芸人大統領が確変起こしてる例もあるし…
結局あいつも子飼いの部下が汚職しまくってるクソ無能じゃん

忘れられがちだがレビルってタカ派だからな…

>No.1421306005
地球にコロニー落としたクソテロ野郎共だしな
和平など屈服でしかない

>>逆に無能論はどっから湧いた？
>ギレンの野望じゃね
>弱くて使い道がない
そりゃ官僚みたいな将軍に戦闘やらせるなという
ゴップ周辺のユニットは補給にバフが掛かるとか有ればいいんだけど

>絶対快適じゃねえ…高官多すぎて現場叩き上げなんか行ってもストレステストにしかならなそう
でもあの連邦総大将レビル将軍をライバル視している方直々のお言葉だぜ？

>No.1421306087
綺麗な秘書官がつくとしたら？

むしろシリーズ進めば進むほど使い道あるんだよなゴップ

MS開発に舵を切ったのはレビルの功績だとしても
それまで地上持たせて、インフラ整えて量産体制作って、んで海を捨てる判断をした
ゴップ一人のことではないだろうけどジャブロー組がんばったよ
WBをおとりに使ったのも結果的に良かった

そもそもゴップの話なんてどうでもいい
ヤザンとかティターンズを語れ

>>>逆に無能論はどっから湧いた？
>>ギレンの野望じゃね
>>弱くて使い道がない
>そりゃ官僚みたいな将軍に戦闘やらせるなという
>ゴップ周辺のユニットは補給にバフが掛かるとか有ればいいんだけど
だからと言うか軍政面のコマンドが導入された独立戦争記では優秀な内政提案出してきたり有能になっている

>MS開発に舵を切ったのはレビルの功績だとしても
>それまで地上持たせて、インフラ整えて量産体制作って、んで海を捨てる判断をした
>ゴップ一人のことではないだろうけどジャブロー組がんばったよ
>WBをおとりに使ったのも結果的に良かった
そもそもV作戦自体がレビルの立場回復のための一手まであるし

0083のワイアットなんかアルビオン隊ががんばり過ぎなかったらコロニー落とし防いでたよね

>>絶対快適じゃねえ…高官多すぎて現場叩き上げなんか行ってもストレステストにしかならなそう
>でもあの連邦総大将レビル将軍をライバル視している方直々のお言葉だぜ？
一方的にライバル視してる辺り某暗黒の破壊将軍感がある

でも正直、灼熱の東南アジアにいてエアコンの効いたオフィスを餌にされたら我慢できないよね

海亀のタトゥーってテレビ本編で出てきたっけ？

ヤザンって元々は戦闘機乗りなのか戦車乗りなのか

>ヤザンとかティターンズを語れ
ヤザンは強い
ティターンズMSって男の子だよな！が全てだろ

>忘れられがちだがレビルってタカ派だからな…
タカ派ってもそれだけで判断するべきじゃないし
抵抗しない方がイカれてる状況だしその状況が変わったら和平交渉を受け入れようとする判断力あるからね

>ヤザンって元々は戦闘機乗りなのか戦車乗りなのか
一年戦争後に参加したから最初からMS乗りだったりして

>でも正直、灼熱の東南アジアにいてエアコンの効いたオフィスを餌にされたら我慢できないよね
今後イーサンの政争に巻き込まれてエアコンの効いたオフィスで鉛玉の雨に晒される危険性考えると…
実際0083とグリプス戦役がそれ物語っちゃってるし

今更だがヤザンは劇場版でバスクをシロッコへつくための手土産に殺している

>>忘れられがちだがレビルってタカ派だからな…
>タカ派ってもそれだけで判断するべきじゃないし
>抵抗しない方がイカれてる状況だしその状況が変わったら和平交渉を受け入れようとする判断力あるからね
何で頬赤らめてるの？

>今更だがヤザンは劇場版でバスクをシロッコへつくための手土産に殺している
まあバスクだし良いんじゃないかな

>そりゃ官僚みたいな将軍に戦闘やらせるなという
>ゴップ周辺のユニットは補給にバフが掛かるとか有ればいいんだけど
MSと戦艦の修理速度爆上げとかだったら便利だったかもねえ

>>>忘れられがちだがレビルってタカ派だからな…
>>タカ派ってもそれだけで判断するべきじゃないし
>>抵抗しない方がイカれてる状況だしその状況が変わったら和平交渉を受け入れようとする判断力あるからね
>何で頬赤らめてるの？
以前からお互いに惹かれ合っていた

劇場版でハマーンに挨拶に行った時ハマーン睨見つけて帰らないサラの腕を押して帰させるシーンがあって絶妙に大人なんだよなヤザン

お前らバスクさんをなんだと思っているんだ

>お前らバスクさんをなんだと思っているんだ
クズ

バスクさんの悲しい過去…

被害者なんだけど加害者でもあるカス

いい人かはともかくいい上司であることは間違いない

>お前らバスクさんをなんだと思っているんだ
拷問はかわいそうだがそれはそれとして部下の扱い方がくず

>何で頬赤らめてるの？
仲良くしようね❤️

>>何で頬赤らめてるの？
>仲良くしようね❤️
このあと2人は幸せなソーラレイされて終わり

>>お前らバスクさんをなんだと思っているんだ
>クズ
シロッコは？

>>>お前らバスクさんをなんだと思っているんだ
>>クズ
>シロッコは？
カス

>シロッコは？
女の影に隠れてやりたい放題したがるクズ

ヘンケン艦長は？

バスクはデモやってるコロニーに毒ガスぶちこむからやべーよ

童貞の部下はソープに連れてってくれそう

ジオン兵に女装させられてケツを掘られたことでスペースノイドを憎むようになった…
たしかに理解出来る憎しみだよ

>シロッコは？
敗北者

>ヘンケン艦長は？
童貞

>0083のワイアットなんかアルビオン隊ががんばり過ぎなかったらコロニー落とし防いでたよね
バニングが爆死しなかったらソロモンでガトーは死んでいた

>ヘンケン艦長は？
オナニーで艦とクルーを沈めたチンカス

戦場という命の極限状態でヤザンについて行けば生きられる確率が高いってなると部下としては良い上司だよ

ヤザンは部下視点だとついていきたい上司
上司視点だと事故死させたい

>>ヘンケン艦長は？
>オナニーで艦とクルーを沈めたチンカス
久々に死ぬところ見返したらマジでクルー含めてアホしかいねぇなってなった

エマさんへの愛がそうさせたのでしょう(´･_･`)

>>ヘンケン艦長は？
>オナニーで艦とクルーを沈めたチンカス
まあ一応ブリッジクルーは納得というかヘンケンの背中押してるから…
それ以外のクルーはご愁傷様

これぞ神風魂よ！

>戦場という命の極限状態でヤザンについて行けば生きられる確率が高いってなると部下としては良い上司だよ
いや…ヤザンの腕なら生き残れても部下はどうだろう…

>>戦場という命の極限状態でヤザンについて行けば生きられる確率が高いってなると部下としては良い上司だよ
>いや…ヤザンの腕なら生き残れても部下はどうだろう…
ヤザンについて行くってことは当然激戦区だしな…

>>0083のワイアットなんかアルビオン隊ががんばり過ぎなかったらコロニー落とし防いでたよね
>バニングが爆死しなかったらソロモンでガトーは死んでいた
なんだ
全部ウラキのせいじゃん

オールドタイプでしぶとく生き残るがいいんだよな

>まあ一応ブリッジクルーは納得というかヘンケンの背中押してるから…
>それ以外のクルーはご愁傷様
さすがに他のクルーは脱出しててほしいなあってなる流れ

>>>0083のワイアットなんかアルビオン隊ががんばり過ぎなかったらコロニー落とし防いでたよね
>>バニングが爆死しなかったらソロモンでガトーは死んでいた
>なんだ
>全部ウラキのせいじゃん
ウラキは可哀想であると同時にかなりやらかし多いからな…

0083は全ての事象がデラーズ有利に傾くからな

アクシズを戦艦で押そうとするバカもいるし
宇宙世紀の艦長はあたまおかしい

そのヤザンの腕について来られて問題無くフォーメーション組めるダンケルラムサスは何なんだよ

>0083は全ての事象がデラーズ有利に傾くからな
その結果であれなんです…？

>ヤザンは部下視点だとついていきたい上司
>上司視点だと事故死させたい
そう言った意味ではちゃんと実力評価して装備も与えつつ
ぐうの音でない嫌がらせもするジョニ帰ゴップはやっぱり優秀だと思う

>>0083は全ての事象がデラーズ有利に傾くからな
>その結果であれなんです…？
阻止できるルートは山ほどあった
全部潰された結果がアレ

>>まあ一応ブリッジクルーは納得というかヘンケンの背中押してるから…
>>それ以外のクルーはご愁傷様
>さすがに他のクルーは脱出しててほしいなあってなる流れ
お前らは退艦しろ！俺のバカに付き合う必要は無い！
的なフォローがあれば違っていたのにな

>>0083は全ての事象がデラーズ有利に傾くからな
>その結果であれなんです…？
最終的にはティターンズの台頭に繋げないといけないですし
そこはねぇ

>>0083は全ての事象がデラーズ有利に傾くからな
>その結果であれなんです…？
北米の穀倉地帯が目標だったし戦略的な目標達成したし良いんじゃね

>ヤザンは部下視点だとついていきたい上司
>上司視点だと事故死させたい
ゴップとヤザンくらい離れてたらいい駒になるんじゃないかな
現場に下りて来て戦えとか言い出すタイプじゃなくて待遇さえ手厚くしとけば裏切ったりもしないだろうし

>>>まあ一応ブリッジクルーは納得というかヘンケンの背中押してるから…
>>>それ以外のクルーはご愁傷様
>>さすがに他のクルーは脱出しててほしいなあってなる流れ
>お前らは退艦しろ！俺のバカに付き合う必要は無い！
>的なフォローがあれば違っていたのにな
クルーに射殺されててもおかしくないからなあ

0083はやらかしてるやつが多すぎる

だって至近距離の戦艦の対空砲火かいくぐってクリティカルヒット出せるパイロットなんてそうそういないじゃん…

>そのヤザンの腕について来られて問題無くフォーメーション組めるダンケルラムサスは何なんだよ
あの局面までヤザンと組んでる時点で超腕利きだな

>0083はやらかしてるやつが多すぎる
1番いい立ち回りしてたシーマ様が割食うという悲劇

>北米の穀倉地帯が目標だったし戦略的な目標達成したし良いんじゃね
その結果ジャミトフが力を持ってティターンズが結成されてスペースノイド弾圧が激しくなっていったんだから本来の目的とは真逆で、戦略目標自体が見込み違いすぎた

>お前らは退艦しろ！俺のバカに付き合う必要は無い！
>的なフォローがあれば違っていたのにな
やはりゴメス艦長は優秀…

ニナ！そいつとはCまでしたのか？！

それでもいきなりシーマ艦隊は味方だとか言われても受け入れるのは無理だと思う

ガディとは上手くやってたからやっぱりジャマイカンがダメ過ぎたんじゃない？

>>北米の穀倉地帯が目標だったし戦略的な目標達成したし良いんじゃね
>その結果ジャミトフが力を持ってティターンズが結成されてスペースノイド弾圧が激しくなっていったんだから本来の目的とは真逆で、戦略目標自体が見込み違いすぎた
ハゲの目的は50年後を見据えてたから….

>>0083は全ての事象がデラーズ有利に傾くからな
>その結果であれなんです…？
まあ死にぞこなって気持ちよく死にたいって連中も多かっただろうし途中で死ねたら幸せだろう
ガトーがもし生き残ったら…

でもカツを引き取ってくれるし…

>ＺＺで何だかんだでジュドーの味方になって先輩パイロットとして養育してくれれば
>初期のガンダムチームの弱さを補ういい理由付けになっただろうなぁ
>ヤザンもティターンズ崩壊で行く場所が無くて連邦軍に戻る活動という物語を作れるし
めっちゃ終盤で死にそう…

ダラーズの目的はちゃんと達成されちゃうんだよな

>>北米の穀倉地帯が目標だったし戦略的な目標達成したし良いんじゃね
>その結果ジャミトフが力を持ってティターンズが結成されてスペースノイド弾圧が激しくなっていったんだから本来の目的とは真逆で、戦略目標自体が見込み違いすぎた
デラーズ本人はそれこそ弾圧が酷くなって抵抗運動が激化するのを狙ったんじゃ？と言う気もするがな

>ガディとは上手くやってたからやっぱりジャマイカンがダメ過ぎたんじゃない？
戦場ろくに知らないのに上官ヅラしてガタガタ抜かしてくるから部下の印象はおしなびて悪い
直接の動機は自分たちがいるにも関わらず艦砲射撃をぶっ放してきたことでこれでキルスイッチが入った

>ガディとは上手くやってたからやっぱりジャマイカンがダメ過ぎたんじゃない？
ガディはアーガマ追い詰めたり実力はある
毒ガス作戦指揮したりしたけど実力が有れば水に流すヤザンの懐の深さよ

>>>北米の穀倉地帯が目標だったし戦略的な目標達成したし良いんじゃね
>>その結果ジャミトフが力を持ってティターンズが結成されてスペースノイド弾圧が激しくなっていったんだから本来の目的とは真逆で、戦略目標自体が見込み違いすぎた
>ハゲの目的は50年後を見据えてたから….
なお86年後にコロニー民救済計画としてコロニー降ろしが敢行された模様

>ガディとは上手くやってたからやっぱりジャマイカンがダメ過ぎたんじゃない？
ダニがダメなのは誰も否定してないからそう

ジャマイカンはほら
顔がもう有能じゃ無いしハゲだし…

CVほうちゅうがデカい

うおおお穀倉地帯壊滅！コロニーの影響力増加！のちにコロニーの独立運動攻勢！
今だ宇宙戦国時代！！！！

ジャマイカン謀殺したことを除けば職業軍人としてマトモな方だよ
毒ガス作戦に表立って反対する気概もある

>CVほうちゅうがデカい
じゃあ声がキートン山田ではダメだと言うんですか！

>1番いい立ち回りしてたシーマ様が割食うという悲劇
でも本来なら計画バラして星の屑阻止、ガトーは手厚い防衛網で観艦式にて撃墜予定のはずが失敗したの、シーマ様がバニング大尉にちょこっと傷をつけたせいなんですよね

>No.1421310251
あのシリーズはオフィシャルではございませんぞ〜！

>じゃあ声がキートン山田ではダメだと言うんですか！
ダメだと思うよ

>シーマ様がバニング大尉にちょこっと傷をつけたせいなんですよね
要所要所でシーマもミスってるからな

>ダメだと思うよ
ゲッター２だぞ！？

ジャマイカン「俺はボインちゃんが好きでね」

>でも本来なら計画バラして星の屑阻止
計画書は先にバスクに流してるんだけどバスク・ジャミトフ側は動かなかった
というかこの二人は観艦式に出なかった

ジャマイカン・ダニンガンって名前がもう駄目じゃん

ラカンみたいにクズを貫くほうが良かったな

>>CVほうちゅうがデカい
>じゃあ声がキートン山田ではダメだと言うんですか！
ダメだったのである
後半に続く！

>ラカンみたいにクズを貫くほうが良かったな
ラカンは最初からクズだけどスレ画は別にクズ要素なくね？

ジャマイカンていう名前なのにジャマイカ国籍じゃない時点で問題外

>でも本来なら計画バラして星の屑阻止、ガトーは手厚い防衛網で観艦式にて撃墜予定のはずが失敗したの、コーウェン旗下のアルビオンがサカりおったせいなんですよね、バカめ！

としはジャマイカンとパープルトンに厳しい

>ジャマイカン「俺はボインちゃんが好きでね」
バスク「うむ」

>としはジャマイカンとパープルトンに厳しい
紫豚は監督交代の最大の被害者ではあるがやはり死んでくれ

>としはジャマイカンとパープルトンに厳しい
カツにも厳しいぞ
アクシズが出てきてからアイツはおかしくなった

>計画書は先にバスクに流してるんだけどバスク・ジャミトフ側は動かなかった
>というかこの二人は観艦式に出なかった
コリニー派とワイアット派の権力争い
あと何故かデラーズの電波ジャックのときコーウェンの側にいるバスク

>としはジャマイカンとパープルトンに厳しい
でもパープルトンはイイ女だと思うぜ

ジャマイカン・ダニンガンとかライラ・ミラ・ライラとか語呂すごい

なんでパープルトンなんて普通に聞いても愉快な名前にしたのか

>ジャマイカン・ダニンガンとかライラ・ミラ・ライラとか語呂すごい
禿が好んで使うネーミング

キッチンキッチンとか

ボリノーク・サマーンの時点でまじめに考えちゃダメだって
当時から悟ってたぜ

>ボリノーク・サマーンの時点でまじめに考えちゃダメだって
>当時から悟ってたぜ
ゲター「許された…」
ド・ダイ「一年戦争からだぞ」

>>こいつとゴップの過大評価が酷い
>ゴップに関しては元々ギレンの野望の過小評価の方が酷いと思う
ゴップ無能説は別にギレンの野望が発端ではない定期

ヤザンが欲しいのは戦場と戦場で実力を100%発揮させてくれる上司

>>>>セシリーってぶっちゃけカミーユやマチュより狂ってるよね…
>>>教育が良くなかった
>>禿曰く失敗キャラや
>F91自体が失敗だろ
あれはガンダム市場がぶっ壊れそうになるくらいコケてるからな
失敗以外の何物でもない

トリアーエズとかもっと酷い名前いるしな…

というか連邦無能ジオン有能でないとムキムキするやつが多すぎたから今までは

ドダイYSはやられメカやトンデモ兵器としての
ネーミングとデザインがハイレベルにまとまった名機だと思う

>というか連邦無能ジオン有能でないとムキムキするやつが多すぎたから今までは
ククルス・ドアン最強

>>>こいつとゴップの過大評価が酷い
>>ゴップに関しては元々ギレンの野望の過小評価の方が酷いと思う
>ゴップ無能説は別にギレンの野望が発端ではない定期
無能の理由も言えない奴が路線変更させようとしても無理

>>>>>セシリーってぶっちゃけカミーユやマチュより狂ってるよね…
>>>>教育が良くなかった
>>>禿曰く失敗キャラや
>>F91自体が失敗だろ
>あれはガンダム市場がぶっ壊れそうになるくらいコケてるからな
>失敗以外の何物でもない
コスモ貴族とかいうゴミ集団

>無能の理由も言えない奴が路線変更させようとしても無理
自分が欲しい答え書いて自己レスでもしてたら？

>ヤザン隊で温泉休暇にいく同人誌とかあるし面倒見がいいイメージあるよね
こいつの場合休暇で戦場に連れて行く方が似合うと思う

自説を受け入れて欲しいならきちんとしたソースと理論展開しないとな
Arkはそこら辺がうまかった

戦場を望んで入隊したら思想団体でござった
そんな設定ないけど凄い説得力ある2次創作の設定

軍政家って着眼点は良かったよな
老獪な政界の怪物って既存のイメージにも合ってたし

>>>>>>セシリーってぶっちゃけカミーユやマチュより狂ってるよね…
>>>>>教育が良くなかった
>>>>禿曰く失敗キャラや
>>>F91自体が失敗だろ
>>あれはガンダム市場がぶっ壊れそうになるくらいコケてるからな
>>失敗以外の何物でもない
>コスモ貴族とかいうゴミ集団
まぁ連邦もゴミだし

ジョニ帰のゴップも際立った有能かっていうと結構微妙なラインなんだけどな
なんでこんなもん手配出来てんだよって手腕はあるから無能ではないけど
ティターンズ時代の振り返りと結果を見て上手くやれてるかっていうと難しいし

多分ジャマイカンはMSパイロットとしては優秀だと思う

軍人として見るべきところはなかったというならそうねってなるけど
無能とか言い出すのはもう結論ありきでしかないよねって

レビルがガンダムに乗って暴れられるのも野望の頭悪くて好きな所

>>こいつとゴップの過大評価が酷い
>ゴップに関しては元々ギレンの野望の過小評価の方が酷いと思う
ゲーム雑誌でボロクソ言われてたからなぁ
後でアニメ見たら普通の組織の偉いさんだった

>ボリノーク・サマーンの時点でまじめに考えちゃダメだって
>当時から悟ってたぜ
自分専用の機体はメッサーラとかジオとかいい感じの名前の癖によぉ！

>ジョニ帰のゴップも際立った有能かっていうと結構微妙なラインなんだけどな
>なんでこんなもん手配出来てんだよって手腕はあるから無能ではないけど
>ティターンズ時代の振り返りと結果を見て上手くやれてるかっていうと難しいし
声を上げるべき時に静観決め込んでるのも悪っちゃ悪だしな

>>ＺＺで何だかんだでジュドーの味方になって先輩パイロットとして養育してくれれば
>>初期のガンダムチームの弱さを補ういい理由付けになっただろうなぁ
>>ヤザンもティターンズ崩壊で行く場所が無くて連邦軍に戻る活動という物語を作れるし
>めっちゃ終盤で死にそう…
ZZ始まった頃のアニメ誌でハマーンと対決するとか書かれてたから絶対死ぬと思ってた
どのMSに乗せるつもりだったのかな

モグラと言われる所以はある
ただ無能ではない

>>>>>>>セシリーってぶっちゃけカミーユやマチュより狂ってるよね…
>>>>>>教育が良くなかった
>>>>>禿曰く失敗キャラや
>>>>F91自体が失敗だろ
>>>あれはガンダム市場がぶっ壊れそうになるくらいコケてるからな
>>>失敗以外の何物でもない
>>コスモ貴族とかいうゴミ集団
>まぁ連邦もゴミだし
ヤバ過ぎだろこれ

>ドダイYSはやられメカやトンデモ兵器としての
>ネーミングとデザインがハイレベルにまとまった名機だと思う
ドダイYSはあれ歴史を変えた名機なのにあんまりピックアップされないな…

モグラって言われてキレて俺にも指揮できらぁ！してたら死んでただろうし
身の程をわきまえてたからこそ生き延びてきた

>戦場を望んで入隊したら思想団体でござった
>そんな設定ないけど凄い説得力ある2次創作の設定
ガディの話だとゼダンの門の上層部にコネがあってそれで前線に回してもらったらしいことは言われてる
ティターンズに入った経緯までは説明ない
ただ偉い人とコネ持ってるから入るだけなら入れる

>ヤザンが欲しいのは戦場と戦場で実力を100%発揮させてくれる上司
と言うかヤザンは自分で作戦立案して独断専行したがるからな
任せたり見て見ぬ振りできる奴が艦長じゃないと上手くいかない
そんな無責任な艦長はそうそういない

>>>>>>>セシリーってぶっちゃけカミーユやマチュより狂ってるよね…
>>>>>>教育が良くなかった
>>>>>禿曰く失敗キャラや
>>>>F91自体が失敗だろ
>>>あれはガンダム市場がぶっ壊れそうになるくらいコケてるからな
>>>失敗以外の何物でもない
>>コスモ貴族とかいうゴミ集団
>まぁ連邦もゴミだし
コズモさんいいよね…

そういう意味ではゴップはあんまり過大評価も過小評価もされてない気がするな
後方にいて支援の手を回すのが上手いのはレビルの後援だったりガンダムの時からあるけど
同時にやる気があって正義や思想の為に戦う人間かっていうと一貫してそんな描写はないって感じで

ドダイ（MS搭乗時）とかガウとかドップとか空気抵抗考えてなさそうでジオン脅威のメカニズムすぎる

そもそも軍隊は適材適所が基本なので…
軍政や兵站畑の人を作戦に回すと不適になりがち

また病人の壁打ちスレか

>>ヤザン隊で温泉休暇にいく同人誌とかあるし面倒見がいいイメージあるよね
>こいつの場合休暇で戦場に連れて行く方が似合うと思う
アーセナルベースかなんかのカードでヤザン隊でラグビーかフットボール遊びしてる絵があって
割とイメージに近いと思った

>そもそも軍隊は適材適所が基本なので…
>軍政や兵站畑の人を作戦に回すと不適になりがち
牟田口「俺は悪くない！」

>モグラって言われてキレて俺にも指揮できらぁ！してたら死んでただろうし
>身の程をわきまえてたからこそ生き延びてきた
レビルにコンプレックス拗らせてたイーサンは死んだからな

>ドダイ（MS搭乗時）とかガウとかドップとか空気抵抗考えてなさそうでジオン脅威のメカニズムすぎる
実際ドップくんはミノフスキー散布下の戦場想定してるので有視界戦を重視して
空気抵抗などはジェットで無理やり解決してるからな

>>そもそも軍隊は適材適所が基本なので…
>>軍政や兵站畑の人を作戦に回すと不適になりがち
>牟田口「俺は悪くない！」
君なんで無理って言ってたのを行けるとか言い始めるの…

ヤザンにせよゴップにせよ別に良い人じゃないし
そういうキャラクタを魅力的に見せるのも腕なんだろうなと

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