(cache)今週のゼッツは久々に良かったけど

1二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:39:22

ねむちゃんがナイトメアからも宿命からも逃げないと言われても、そもそもねむちゃんがナイトメアの何なのかよく分かってないから

ねむちゃんの覚悟に乗り切れないのが勿体無く感じた

ジークはいい感じになって嬉しいけど

>>78

2二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:40:54

このレスは削除されています

3二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:47:02

ジークがどうやって予知夢把握してたのかは謎のままで終わりそうだけど

バーカってちょっとデレるとことか凄い良かったし、一気に好きになった

…なんで途中から登場したジークより1話から出てるねむやノクスの方が描けてないんだろうか

>>12 >>42

4二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:47:21

ゼッツの女キャラは美浪以外総じて描写が薄すぎる
その美浪もTTFCのパッとしないスピンオフ込でトントンだし

>>6

5二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:48:13

言うてねむちゃんの深層心理であるあの庭から生まれたベビーナイトメアが外に出てきてナイトメアになってるってのとねむがファントムから産まれましたってのととびっきりヤバい悪夢としてオブリビオンがねむから産まれました

ってのは普通に映像に出てきてるから説明されてない・なんも分かんないって言われる割には説明ない訳では無いよねとはなる

>>7 >>22

6二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:48:55

>>4

言うほど女キャラだけかなぁ

スリーさんとかマジで内側が分からなかったし

7二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:50:00

>>5

これのうちいくつねむちゃんは自分で把握してるんだっけ？

よく私が悪いんだ…してたけど

>>9

8二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:51:13

ナイトメアって白亜紀からいるから

ねむちゃんのせいでナイトメアが産まれてる訳でもないんだよな

>>14 >>17

9二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:51:19

>>7

そこは全部把握してるはず

>>11

10二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:52:42

映像で描写されてるけど言葉としては出てきてないみたいなイメージ

11二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:52:48

>>9

ファントムから生まれたのとオブリビオンが生まれたのは知らないんじゃない？

>>20

12二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:52:57

>>3

ジークは最新話見て逆引きできるからまあまあ納得できるけど正直ジーク自体もあんま描けてないと思う

遊ばせてる期間も長かったし

>>15 >>29 >>61 >>88

13二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:53:26

ぶっちゃけねむちゃんで悪巧みをしようって人間がいない限りねむちゃん自らがベビー量産しちゃうとかでもないし、ジークがんなこと言ってもいやお前がそれ言うか？みたいなところはある

14二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:54:44

>>8

ねむちゃんの何がどう悪いのか分からないから困る

マジで元凶ならまだしもそうでもないし

15二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:56:29

>>12

ドォーンに変身しない時が妙に多かったのは勿体無い…

なんか全体的にゼッツ以外変身しないこと多いけども

16二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:58:19

ねむちゃんがいなくてもナイトメアは生まれるし、美女木社長やファンが目を惹かれる理由に「アイドルの才能」以上の物がないなら生まれて以降は普通の人間として生きてるし

まぁ自然災害の発生源になってる事自覚したら悩むのも無理はないけど(人間皆二酸化炭素出してる！みたいな感じじゃなくて本当に自分だけあの体質なら)…
ねむちゃんが向き合わなきゃオブリビオンが消えないとかでなければあんまり気にしなくていいんじゃない？ってちょっと思う

17二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:59:02

>>8

本来ならナイトメアはそんなに発生しないのにねむちゃん経由でベビーが増えてナイトメアが多く発生する様になったって感じなのかね？

この辺全然説明ないし、なんかねむちゃんのいる所にベビーがいたからそんな気がするだけだが

>>32

18二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 17:59:56

ゴアナイトメアが全部ねむから生まれたって訳でもなく、普通にポップするから

今の所ねむちゃんが悪い要素特に無い…

19二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:02:15

そうえばカプセムにナイトメア入ってるって話あったけど

カタちゃんやパニちゃんは例外なのだろうか
あのカプセムには何が入ってるんだ…？

というかよく考えたら、ゼッツの10カプセムの中に入ってるナイトメアってなんなんだ…？カタちゃんの分霊的な何か？

20二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:04:52

>>11

ナイトメアから産まれたナイトメアガールなのは予知夢上映会やジークにネチネチ言われて把握済みだし、オブリビオンが発生したのは本人の感覚＋ジークのネチネチした嫌がらせで把握済みだぞ

というかジークやっぱ性格悪すぎだろ…

>>21 >>25 >>27

21二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:06:39

>>20

ファントムから生まれたってとこ

ナイトメアから生まれたのは知ってるけどさ本人

>>24

22二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:06:43

>>5

ゼッツに対して分かんないわかんないしてた方が通ぶれると思ってる人たちはここにしろ、Xでも多いし……

>>23 >>55

23二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:07:59

>>22

実際分からないところや説明不足な点は多いと思うけど

>>30

24二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:08:58

>>21

そこはどうでもいいよね　要するにナイトメアから産まれた悪夢の産物で人間なのか化け物なのか曖昧なとこが嫌すぎるポイントなんだし

25二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:09:52

>>20

なんかジークってねむちゃんが自分への所業の追求をしてこないせいでいい感じになってるけど本編内の所業に限っても到底許されていい内容ではないんだよな

レディとファントムが融合した要因でもあるからマジでコイツのせいで事態が悪化しまくってたワケで

>>28

26二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:11:36

全てねむちゃん産ではなくて勝手にポップする分があるにしても、自分が生み出してる分も確かにあるならねむちゃんの性格なら自分を責めるのもまあ不思議じゃないんじゃないかね

27二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:14:45

>>20

まぁねむちゃんが心が強ぇ女なのか！？してるから大概許されてるところもあるジーク

なんならエクスドリーム初戦で莫からの説得拒否ってねむがジークの性格もナイトメアによる物じゃないか。って言ってたから莫が改めてジークをファントムから分離ってやって3回目の今回なので大概しつこかったりする

>>35

28二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:16:29

>>25

なんならコードソムニア起動して事態がここまで面倒くさい拗れ方したのもジークが暴れ出したのが切っ掛けでもあるんでパニちゃん始末したからって別に許されるわけじゃないからね　別に許されるつもりも無いんだろうしそこが良いんだけど

莫とねむちゃんの心が広いだけだなこれ

29二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:16:55

>>12

パニッシュの語りで一気にジークのことがわかったけど、いきなり・ようやくわかったとも言える

ねむちゃんの覚悟に乗り切れないからジーク自身の言動もプロセスがちょっとよくわからない

前向きになったっぽくてそれは良いことなんだけど

>>31

30二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:17:55

>>23

説明されてない所があるのと説明されてるのにしてないみたいな扱いをするのとは違いますよ

31二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:18:25

>>29

ギャングウルフ回の辺りとかオルデルム回辺りの悲しき過去回想や家族に対する態度とかでチマチマ伏線張ってた上でこれなんで別に

>>63

32二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:21:38

>>17

ここしっかりやってないのが致命的な気がする

いっその事ナイトメア全ての元凶とかの方が分かりやすさ悲劇性が上がった様な

>>38

33二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:22:22

莫とねむちゃんは何であんなにジークのこと温かく見守ってるんだろう

>>35

34二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:24:28

結局一人一人の掘り下げが薄いに尽きる気がする

ジークがマシに見えるのは過去が少しでも描かれてるから

35二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:25:28

>>33

あの2人あまりにもお人好し過ぎるので…

>>27でも言われてる通りジークは何回も説得と裏切られを繰り返してるからようやくってところもある

>>63

36二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:26:35

そうえば半ナイトメアの深層心理にもナイトメアって宿るんだ

37二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:29:10

ゴアナイトメアが原初のナイトメアなの本当に分からない
誰か教えてくれ

>>50

38二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:32:31

実際ねむ誕生前からナイトメアが居るのがややこしいというか、説明不足というか

>>32

39二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:40:33

最序盤からいて最近はちまちま私が悪いんだ…してくるキャラって印象しかない
あのメンヘラを慰めるみたいなパートってやっても何も話が進展しないからなんでこれ複数回やるんだろうって見る度に虚無になる

>>40

40二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:44:50

>>39

ダークネス辺りから私が悪いとか言ってないんだけどもう何やっても気に入らないようだし見るのやめた方が良いんじゃないかな　アンチスレも建てんなよ鬱陶しいから

41二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:51:33

自責思考が過ぎる時期からいつのまにか運命に立ち向かう強い子になってたなって感じなんだけどそこは莫の頑張りに影響されてって思っとけばいいんだろうか

42二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:53:04

>>3

予知夢もなんか内容が特殊なだけで夢であることには変わらないし

素で赤の他人の夢に行き来できるから「なんか面白い悪夢見てる奴が居るな～」くらいの感覚で観戦してたんだろう

ただ、同等の移動能力持ってるはずだしちゃんと予知夢にも出演してた筈のねむちゃんが何故か内容を把握できていない方がよく分からん

>>52

43二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:55:41

ねむの秘密が明らかに…!みたいな回が何回もあった割にはクリティカルなことが何も分からずに
だから何なの？で終わる話が多い上にここまで殆どCODEで話回してたから印象が薄いんだよね
(多分)ナイトメア絡みでは話の中心にいるはずなんだけどねむいなくてもナイトメアは生まれるし
恐竜時代には存在した以上ねむがナイトメアの発生原因でもない
自分が半分ナイトメアみたいなものであることを悲しむなら共感しやすいけど
そうではないという

44二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:56:28

43話経ってもキャラも話もよくわからない
何処に向かってるのか何がしたいのか
ホント素材がいいだけに勿体無い作品だと思う

45二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:57:58

ねむがブラックケースの結果として「出現」した人間である事と、ベビーナイトメアの発生源である事が別の話なんだよね
ねむさえ居なければこうはならなかった！という事態じゃないから、ねむの嘆きに嫌、あなたあんまり悪くないでしょ…となるんだ
ベビーは白紙の状態で、悪夢を抱えた人間と接触してナイトメアが生まれるなら、ねむは火種でも燃料でもない
ねむの悲劇が何なのか確かに説明不足はある

>>46

46二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 18:59:30

>>45

結果的にどっちも兼ねてるのがねむでは？

普通にベビーナイトメアの発生源ではあるんだから自分のせいだってなるのはそれはそうじゃない？

47二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:00:36

ノクスが滅茶苦茶やってんだからもっとアマゾンズみたいに生まれたことが罪なくらい振り切って欲しかったわねむ
変にブレーキかけるからよくわからん

48二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:01:54

CODEと所属エージェント(として)の描写がされなくなってノクスが大人しくなっててジークとねむちゃんに焦点をしっかり当てられたから今週ちょっと観やすかったところもあるかもしれない

49二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:02:20

ベビー発生の原因になってる件どころか、ファントムがなぜねむを生まれさせたのか判明するかすら怪しい

50二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:03:03

>>37

少なくともベビーがソムニア食って生まれたオブリビオンはゴアであっても原初じゃないんだろうなと思ってたら

公式サイト曰くこいつは原初のナイトメアなんだよね

最近生まれた原初って何？

おしゃれワードとして使ってんのか?

51二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:05:17

ナイトメアは本来深層心理にナイトメアが居る人間と接触することで感染していくらしいから
ナイトメアの赤ちゃんを深層心理で飼ってる奴が毎日のように日本国民の夢に現れることでナイトメアはどんどん拡大していく、それが今まで無自覚に引き起こされていたことなんだろう
けどこのナイトメアの感染経路とかの話マジで最序盤にチラッとしか説明されてないから見返さないと分からないよね

52二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:07:28

>>42

その癖予知夢のことを回想するから知ってんのか知らないのかどっちなんだい！ってなる

花を蘇らせたシーンなんて上映会の時見てなかっただろ

53二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:08:17

原初からナイトメアの分類として存在していて、夢主が失われると一回いなくなるけど、同じ分類が生まれると過去から内面が引き継がれる…ってイメージだけど実際のところは説明してもらいたい

54二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:10:18

真面目に見てる人程疑問点が生まれる番組だぜ

55二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:17:50

>>22

真面目に見てるほど分かんないってなるけどな

心を宿した人類が生まれ同時にナイトメアが誕生したって話があった後で

恐竜をナイトメアが滅ぼしたって話が出てくるの意味がわからんでしょ

恐竜が絶滅するの人類の祖先誕生の6000万年近く前だぞ?

56二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:30:04

純粋に楽しめてる人は、よく分からない事を分かってないから楽しめてるのではと最近思っている

>>57 >>66

57二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:35:09

>>56

分からなくても対して気にしない大雑把な性格ってだけだと思うよ（それは何にも悪くないし寧ろそれ位の性格の方がストレスとか少なくて生きやすいから羨ましいけど）

>>58

58二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:37:52

>>57

煽りとかじゃなくて羨ましくはある

>>59 >>60 >>62

59二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:47:13

>>58

人間馬鹿な位が生きやすいし生きてて楽しいとは良く言うからな…

余程大事な事、重要な事（会社の重要な会議とか）以外は大雑把に右から左へ受け流す位でいた方がイライラはしないよなぁ…ってなる

60二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:53:50

>>58

只生きてるだけでもストレスが溜まるばっかりだからな…

そういう精神性の人はシンプルに羨ましいしそういう生き方出来たらもっと人生楽しいのに何で出来ないんだろうな…って気持ちになる

61二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:56:40

>>12

まあぶっちゃけ演者で保ってるようなもんだからな、ロード3人組もジークも

62二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:57:18

自分もあんまり気にしない方だと思ってたんだけど

ゼッツで初めて(個人的に)不満点の方が上回ってちょっと悲しい

>>58

63二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:58:35

>>31

>>35

ジーク目線で見ると、凄い根気よく自分と真っ向から向き合ってくれた二人のお陰で心に空いてた穴がようやく埋まったにはなるのと回想からして親からの愛はあるにはあったが理解はなかったっぽいので、生まれて初めて自分とまともに付き合ってくれたもの好き連中二人になるのよな

ジーク視点だけで考えるとこのお人よしコンビへの好感度そりゃ高くなるわ

64二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 19:59:53

期待してたのはポッピーやイズ
出力されたのはツムリって印象だわ

65二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:00:39

ナイトメアの保有者が死んだらそのナイトメアはどうなるのか？
って気になってたけどまたどっか消えて新しく出てくるだけっぽいんよねゴア見てるに

66二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:00:41

>>56

ドラマの違和感とか脈絡の問題とかどうでも良くてアクションが観られれば良いって人じゃない？

そういう人たちはそもそもライダー全作品全肯定してるけど、ゼッツに限らず

>>69

67二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:05:04

次回アクターの出番なくて戦闘シーン回想しかない説出てて恐ろしくなってきた

68二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:11:46

ジークの胸に物理的に空いた穴が心に空いた虚無感と重なるみたいな文脈はいいと思ったけどそれやりたいなら最初のジークをヤバいやつとして描きすぎな気がするしなにより莫とねむがもうジークのこと完全に仲間みたいな扱いしてるのが理解できなかったから
全体的にもっと前から色んな要素を小出しにして視聴者の心を上手く乗せて欲しかったなと思う
ねむの自罰的な感情についてもそう

69二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:14:59

>>66

ぶっちゃけ戦隊が休止してしまった現状だと変わらず仮面ライダーを見れるっていう只それだけの事が凄く有難いしそれだけで嬉しいってのはある

戦隊が無くなった事で何時無くなっても可笑しくないって気持ちが出来た結果見れるだけで充分すぎるって感覚は間違い無くある

70二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:17:05

加点方式とか減点方式とか観方の違いもあるからな(どっちが良いとかはない)
アクションで加点できるタイプは特に楽しめてると思う

71二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:19:58

実際ゼッツ好きを表明する人って大抵アクションがよかったらストーリーの粗は気にしない。矛盾点？まぁまぁいいじゃんそこはさ…みたいなことしか言わないからな
そんな人でも流石に不満に思ってきてるのが現状なんじゃない

72二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:21:56

実際問題1年したら全く別の番組に変わるしそもそもストーリーが悪かろうがアクションが悪かろうがそれで人死にが出る訳でも無いから一々気にするだけ時間の無駄なのはある

>>75

73二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:22:16

ゼッツの"話"を楽しめてる奴は異端なんよね
アクションや映像表現は文句言われてないから余計に

>>87

74二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:24:34

叩くために見てるって層や意味のわからなさに野次を飛ばしたい層だっている
ゼッツはそれが多いから隙を与え過ぎ

75二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:24:43

>>72

気にする気にしないじゃなくつまんないものでも終わるまで1年あるからとりあえず最後まで見ないと総評できないなって人はそりゃ文句も言うんでない

76二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:34:27

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:36:36

未視聴のエアプよりマシという悪夢…

78二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:39:21

とりあえず>>1で言われてる事とすればねむちゃんは悪夢から生まれてて、彼女の深層心理の世界であるあの花畑から生まれたベビーナイトメアが他者の深層心理に行ってナイトメアになってるからそれがねむちゃんが

私のせいだっていう自分のせいでナイトメアになって苦しんでる人がいてベビーからオブリビオンが誕生してしまっな

っていう話があるのとそもそも出生がファントムによってレディから生み出された娘であるから出生からして人間ではない。ってことでいいよね？

>>81

79二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 20:54:09

ゼッツの話を楽しんでる人はいるにはいるよ
話というか深読みという名の妄想だけど

それももう終盤だから今後何かあるはずって期待が薄々空振りなことに気づきだして不満がでてる感じ

80二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 21:19:27

やりたい見せ場だけを延々継ぎ足して話を作ろうとしてるから合間合間がスカスカだったりあっち側で脳内完結したりしすぎなんだよな
もっと誠実なホンだったら海外舐めすぎとか言われなかったろうに

>>90

81二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 21:35:19

>>78

改行とかドラッグアンドドロップで元々の文章吹き飛んでない？

・ねむはブラックケースで誕生、ファントムゴアナイトメアの子供ともレディの子供とも言える存在

・ねむの深層心理からベビーナイトメア達が生まれオブリビオンが生まれている(ねむの自責の念の原因)

・スレ冒頭で言われているねむの宿命やナイトメアとの関係性に該当するとすれば以上2点という認識でいいか

ってこと？

だとしたらその認識でいいんじゃないかな

その上で「ねむは完全にナイトメア自認だけど本当にそうか？っていうかそこはあんまり気にしないのか？」「ねむが生まれる前からナイトメアはいるのに、ねむは自分が生まれる前のナイトメアのことまですべて自分の罪かのように自責してて変じゃないか？」「ベビーナイトメアが生まれる原理は説明がなく少なくともねむの意思ではないのに何度も自責させてるのも変じゃないか？」「認識が変なのにその宿命から逃げないって言ってもジークの転機になるシーンとしてかっこよくなくないか？」っていう話だと思う

>>83

82二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 21:38:03

宿命から逃げないとは言っても具体的に何が原因でねむちゃんからベビーが生まれるのか、どうすれば解決するのかがわかってないので立ち向かうって言ってもどうすんの？という感じはする
来週みんな消されるっぽいし、そうなるとねむちゃんが解決役になるだろうからもっと色々わかるかな　オブリビオンもしゃべるようになったことだし

83二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 21:39:00

>>81

「ベビーナイトメアが生まれる原理は説明がなく少なくともねむの意思ではないのに何度も自責させてるのも変じゃないか？」

についてはねむの意思では無いとはいえ自分という存在がいる事っていうのがベビーナイトメアが生まれる原因って話なら自責はおかしくはないと思う

逆に自分がどうこうしようっていう意思に関係なく自分が原因ってことだし

>>84

84二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 21:50:40

>>83

自分を責めるのは無理もないとして、原因解明しようとするとか解決策を探そうとするとか進展がないまま回数が増えると「話としてそれでいいのか？」と思う

>>85

85二次元好きの匿名さん26/07/13(月) 21:53:46

>>84