Age verification
Are you 18 or older?
This page may feature content that is inappropriate for people under the age of 18.
pixivFANBOX has updated the Privacy Policy as of May 28th, 2024.[Revision history]

ウシ娘(ウマ娘)の話

April 28th, 2021 17:05・All users
通常更新は週末行います


先日ウシ娘を描いてウマ娘警察とちょっと揉めたんですが
無茶苦茶な理由で人叩いてなんとも思わない人たちがどうしても許せなくて(議論が成立する人とは真面目に議論しましたが、ほとんどのウマ娘警察ははっきり言って全く話にならんかったです)自分もムキになってしまってたのですが、あるコメントを見て、良識的なファンの人には申し訳なかったと思い直しました。ダスカの微エロで「また服がきつくなっちゃった」的なセリフが入ってると原作知ってそうなのでエッチでも許され度アップみたいな気持ちはわかるのですがそれは馬主関係ないなと思って切り捨ててしまっていました。でももう少しその辺の感情面も考えた方がよかったなと思い直しました。まともに自分では冷静なつもりだったのですが今思うと嫌がらせの人と真面目にしゃべろうとしてる人の判別がつかなくなっていたと思います。無礼な態度をとってしまった方申し訳ありません。とりあえず非公開にして完全に別人に描き直します
これは人がそうしろと言ったからではなくてボクが自分の意思でそうしようと思ったからです。無茶苦茶な理由で人を叩いてた人たちに、自分の行いが正しかったと思って欲しくないので。

(読まなくてもいいのですが)
自論の根幹部分は
「作家が(権利者に配慮した上で)ガイドラインをどう解釈しようとそれをとがめる権利があるのは権利者だけ」
であり
・「(解釈上は)エロを描いてもいいと思う(僕は描きませんよ)」
・「権利者には配慮すべきだが自治厨の言うことを聞く必要はない」
・「イメージを損なう表現はエロを指してるとは限らない(僕は描きませんよ)」
・「自治厨が勝手な解釈で人を裁くのはどうかと思う」
と言ってるのは全部同じ一つの主張からきてるものです。
そこは一切ブレておりません。ですが(こちらにも事情があったのですが)結果的に高圧的にしゃべってしまったことは申し訳なかったなと思ってます


「(著作権問題含めて)グレーを全て避けるべきというなら、2次創作その他全て避けるべきと言うことになるし、程度問題だとしたらその程度の範囲を決められるのは権利者だけではないのか?」
という質問に答えられる人がいなかったので、ウシもエロも描いてはいけないと言うことにはならないと思いますが、結果的に無駄に人を傷つけてしまったような気がしましたので今回の対応を取ることにしました。


マシュマロ等質問の返答

Q、何故ウシ娘を描いたのか
A、当時「馬主はヤクザ的存在なのでウマ娘のエロを描くと馬主から訴えられる。東京湾に沈められる」といったデマが横行していた時でそういったデマを流し恣意的なガイドライン解釈で人を裁こうとする人たちへの反発で描いたものです。その時点でかなり意固地になっており「何言われても絶対消してやるものか」と思っていたのですが、自分の漫画の読者らしき方から「そういったやり方は本当にウマ娘というコンテンツのためになる行動だったのか。あなたはそういう事をする人だったか」と言われて怒りに目がくらんで屈折した行動をとっていた自分に気が付き、非難を避けるためでなく「自分の意思で」絵を消すことにした次第です。

エロ以外にも危険なものはあるという主張も、言い訳に見えたのでしょうが本心からの訴えで、それがどうしても信じてもらえず自分も悔しくて感情的になってしまったのですが、元々ウシ娘を描いて支援サイトに上げるというファンの感情を逆なでするような行動をとった自分に非がある話でその点は深く反省しています。あまりにも話が理解されずにだんだんと訴えを聞いて欲しいという感情で胸がいっぱいになっていき、引退馬協会に寄付を行いました。支援サイトに上げた行為が怒りを買ったのだと思い、視野が狭くなった自分はそれを解消すれば話を聞いてもらえると思ったからです。でもそれはその前に真剣に謝罪を行わないと意味がない話でした。申し訳ありません。

Q、髪型だけ同じキャラはサイゲの権利を侵害していない発言の意図
A、ようするに、違法だの海賊版の言うなら曖昧な事を言わずに具体的になんの権利を侵害してると思うのか?曖昧な根拠で人を糾弾するのはよくないんじゃないかということを言いたかったのですが、居直りのような発言に見えるという思慮が足りませんでした。その後法律にくわしそうな方と話した結果、それでも何らかの権利に引っかかる可能性があるんじゃないかと認識を改めました。その方には「著作権侵害の可能性があると言えばそもそも2次創作は基本的にそういうものだし、グレーを全て避けるべき論の場合はそのあたりの整合性をとれるのか?」とお返事し議論は流れました。
でも今思うとたとえ問題がなかったとしても常識的に考えて普通に性格が悪かったし、そういった行動が話をややこしくした原因だと反省しています

Q、あなたは「エロを描いてもいい論者」もしくは「エロ以外も全部禁止すべき論者」じゃないのか
A、自分の主張の根幹は
「作家が(権利者に配慮した上で)ガイドラインをどう解釈しようとそれをとがめる権利があるのは権利者だけ」であり

自分が都度行った
・「(解釈上は)エロを描いてもいいと思う(僕は描きません)」
・「権利者には配慮すべきだが自治厨の言うことを聞く必要はない」
・「イメージを損なう表現はエロを指してるとは限らない(僕は描きません)」
・「自治厨が勝手な解釈で人を裁くのはどうかと思う」
と言ってるのは全部同じ一つの主張からきてるものです。
そこは一切ブレておりません。ですが込み入った主張をツイッターで上手く説明することが出来ず(こちらにも事情があったのですが)結果的に高圧的にしゃべってしまったことは申し訳なかったなと思ってます

Q、アンケートの意図に関して
A、上記の自論の補足。あのガイドライン(お願い)の書きようだと人によって解釈が分かれるし、そういったものを権利者以外が勝手に裁くのがどうかと思うという話です。

Q、ツイ消しの理由
A、切り抜きスクショしてある事ない事言う人が出てきたのでやむを得ず消しました。
証拠隠滅に見えそうだなと思ったのですが、どうしようもなかったので

Q、エロを描いてもいいと思う発言の意図
A,「作家が(権利者に配慮した上で)ガイドラインをどう解釈しようとそれをとがめる権利があるのは権利者だけ」なので「(解釈上は)エロを描いてもいいと言える」という趣旨です。グレーゾーンにも段階があるという認識が共有されていない状態で、自分が段階を追って説明せずいきなりそういった極論をぶつけてしまったのもよくなかったと思っています

Q、何故主張が途中で変わったのか
A,経緯がややこしく自分が説明しても公平に記述できないので詳細は省きますが
自分の主張自体は前述のもので一貫しておりそこはブレていません。
Likes 19
Comments 14
Comments
14
Please Log In to comment
ふようど
ほんとウマナンタラ関連は面倒臭い奴が多いよねえ 他所でも意味不明な難癖つけてる奴よく見る 私は描きたいものを好きに描けば良いと思うよ そもそも二次創作ってそういうものだから 元がなんだとか解釈がどうだとかに制限はねーよ
5 years ago
Reply
ハルカチャンネル
何かの非を認めるとそこだけ切り取って無限にワ―ギャー言う人がいらっしゃいますので自分も態度を硬化させてしまったのですが、まともな方たちの気分を害するような事をやってしまったのはよくなかったと思います。そもそもそういう人の相手をするべきではなかった
5 years ago
Reply
ハルカチャンネル
経緯ごちゃごちゃしすぎてて公平に書ききれませんので省きました。
5 years ago
Reply
baro
これ俺も思ってた ウマ娘警察エロ絵にはワ―ギャー言う割には怪文書には素通りじゃん どっちもウマ娘警察が裁く権利は一ミリもないけど
5 years ago
Reply
ズシン
玉音放送マ?支持してきたこっちのことも考えてよ
5 years ago
Reply
ハルカチャンネル
誰も追求しきれなかったしウシ娘を削除する気もないので議論の勝ち負けで言うと自分の勝ちなのですが、 「ガイドラインについてもう少し考えて欲しいという」 意見を受け入れてもらう事を勝利条件とした場合 ボクが口論で勝ってもしょうがない話だったなあと…
5 years ago
Reply
mimoza19900717
いつも作品を楽しませて頂いています。 私は直接本件に触れる事はありませんでしたが、Twitterのフォロワーでしたので否応無しに目に入っていました。 多くの方に理解されなかった以上、やはりやり過ぎたパロディを描いた時点で負けていたと思いますし、自分の主張と行動を再確認するべきだったというのが全てだったと思います。 総括して応援半分、残念半分 風刺が効いた貴方の漫画が好きだったので 髪型が似ているだけの別人なので〜の様な苦しい言い訳等 正直なところ見ていて同調出来ないものがありました。 無理に流行りに乗る事も無いと思いますので、ご自身のペースで今後とも活動を続けて頂ければ嬉しいです。
5 years ago
Reply
ハルカチャンネル
仰る通りだと思います。自分もムキになってしまいよくなかったなと反省しております。わざわざ挑発した時点で全面的に自分が悪いです。ただ主張自体は本心なのです…
5 years ago
Reply
mimoza19900717
冷静を欠いていた部分も勿論そうなのですが、本件に関しては今までの着眼点の良さとか小気味良さみたいなところが無く、屁理屈の押し付け合いみたいなやり取りに正直引いてしまい 本心はどうあれ、過去の作品とか行動の見え方が変わってしまう様な感覚を覚えたのが残念でした。 頑張ってください。
5 years ago
Reply
ハルカチャンネル
そういわれるととても申し訳ないし、かなしいです。ごめんなさい
5 years ago
Reply
ハルカチャンネル
最初はだれにでも丁寧に説明しようとしていたのですが、あまりにも話が伝わらなくて頭に血が上ってしまい、自治厨憎しで自分を客観視できなくなっていたようです。でもそれも挑発的な事をしたのがまずよくなかった。この記事を書いた時も怒りが残ってたのですが、あなたのコメントでだいぶ冷静になって記事書き直しました。ごめんなさい。ありがとうございます
5 years ago
Reply
mimoza19900717
過度に落ち込ませてしまっていたら、申し訳ありません。 誤解して頂きたく無いので言うと、そもそも全ての人に理解して貰うのは難しいので 価値観が違う方の意見は常識の範疇で無視しても良いと思うんです。 ただ、本件の流れで言えば ハルカさんの行動が 「ウマ娘が好きだ」という気持ちからコンテンツを盛り上げる一助としてファン目線から行われているのか という視点で見た際に 版権元、馬主サイドの為になるのか微妙だと思いましたし ウマ娘に触れた同人絵師を過度に叩いている集団と争っている姿を見て 失礼ですが、そこに大きな差は無いなと感じてしまいました。 版権元が明確なルールを設けていない以上、罪に問われないはずだ という発想自体は理解出来るのですが その理屈は前提として挙げた 「版権元、馬主」に迷惑をかけない範疇のファン活動としてコンテンツの活性化に適しているか が成立してこそ賛同されるものだと思うんです。 貴方だけが悪い訳じゃ無いとは思います が、渦中に登場した人物の中で私は過去理解していたと言える方をハルカさんしか知りません。 過去出来ていた事が、ウマ娘に触れた途端に 出来なくなっていた為 この度は「残念だった」という表現をさせて頂きました。 頑張って頂きたいのは本心ですが、本件の事について飲み込む事が出来ず申し訳ありませんでした。
5 years ago
Reply
ハルカチャンネル
すみません、ありがとうございます。 漫画ちゃん読んでもらっていたみたいでうれしいです。 本当に。話が余りにも理解されなくて思ったよりナーバスになってたみたいです。徒労感というか。本当に怒りで目が曇っておりました。すみません。うれしいです。ありがとうございます
5 years ago
Reply
ハルカチャンネル
とりあえず非公開にして時間ある時に完全に別人に描き直します。ありがとうございました
5 years ago
Reply
Show more posts
540円
月3~4回更新
月3~4回更新
新作CG集プラス
500円コースの内容に加えて新作CG集がダウンロードできます ダウンロード商品を置くための一時的なものなので、いずれ内容は変わります
500円コースの内容に加えて新作CG集がダウンロードできます ダウンロード商品を置くための一時的なものなので、いずれ内容は変わります
バックナンバープラン
通常更新分に加え 2017~2023年分のバックナンバーが閲覧できます
通常更新分に加え 2017~2023年分のバックナンバーが閲覧できます