もしもナザリックが転移した世界が

>>3

一応術師を洗脳したり呪霊の肉体を吹き飛ばして弾丸みたくぶつけたりするって手はある。あとはこの手の敵によくあるパターンの直接殺傷以外のデバフは効く奴なら洗脳や拘束や弱体化や幻惑は刺さるかも

>>6

感知系でワンちゃんぐらいじゃね？

>>7

ワンチャンじゃなくてワンちゃんなの草

高専の生徒を向かわせるか五条悟派遣するとかしてきそうだからそれで接点持てるか？その前に呪詛師が依頼で来そうだけど

>>12

まだ格差が少ない時代を満喫しようとするかもしれんね

どのみち世界征服をしようという妄言は出てくる

原作ではなんで世界征服始めたんだったっけ
アインズが元の世界と比べて綺麗な空見て世界征服なんて～発言したからだっけ？かなり前だからよく覚えてない

>>20

まあ冗談で言ったつもりのをデミがマジになったってストーリーはあるけど大体そう

呪霊見えない設定が
それでも術師相手なら即死魔法で殺せるけど

真希が許される世界だからナザリックも許されるだろうね ナザリックは生存戦略だし

正直ナザリックが強すぎて戦うなら蹂躙だし協力しても敵溶けるだけじゃん
オーバーロードから持ってくるなら英雄〜逸脱者くらいが適正じゃない？

>>25

正直ガゼフ程度より遥かにつよいから無理じゃない？

どこまでトゥルーデスの即死魔法で殺せるのかはっきりしてないし

>>32

魔力と呪力がイコールじゃないから防げないぞ

というか強さに差がありすぎる

火山の切り札でも10位階レベルだから

ナザリックへの恐れから生まれた呪霊が生まれる

>>39

ナザリックからすれば呪霊に対抗する呪術師との協力は大きなメリット

呪術師側もバフや転移や治療だけのサポートでも大きなメリット

>>40

すまんな妄言かもしれないから一応確認しないといけないんだ

>>42

呪力と魔力が別ものだから防ぎようがないぞ

＝なら呪力による防御って理屈もあるけど

直接戦わなくても五条にバフを掛ければ宿儺戦も大分楽というか普通に倒しそう

>>46

能力値や装備などの詳細はわからないけどそこで判定してるらしいし大丈夫じゃね？魔力とかの有無だけで判別してるわけじゃないと思う

>>55

対立？むしろ簡単に倒されるから議論の余地なしで話打ち切ってるけど

話の流れを変えるが、アンデッドとかも負の属性が効かなくて、正属性が弱点なんだっけ？

>>63

負属性が回復で正属性は回復になる

それはそうと多分呪力は挙動としては負属性だけど術式とかで属性変えてるっぽいところはあるから普通に攻撃通じると思う

>>64

というか負属性でできてる呪霊が呪力でやられてるから普通にアインズにも攻撃効くわ

アインズから見て現代日本は数百年放っておくとディストピアになるのかな

>>66

アインズのいる時代2chがあってその2ちゃんは5chに2016年から2017年ぐらいに改名してるから既に分岐してると思う

正のエネルギーという概念はあるけど弱点なのかはよくわからない

アンデッドの弱点は概ね神聖と炎、骸骨系なら打撃は最大の弱点、非実態系ならアストラル体特攻
ただし、デスナイトのように炎が効かないとか、シャルティアのように弱点が普通のアンデッドと異なるタイプもいる

逆に冷気や雷の影響は無効か低い、骸骨系は刺突は無効で斬撃もあまり効かない
他は毒、窒息、精神作用は無効。暗闇は意味がないとかは共通

正の呪力は流し込めば普通に人は回復して呪霊は傷つくけどそれがアインズやシャルティアとかにどう適応されるかは正直わからない

>>64

>>65

いや負の力の意味がそもそも違うでしょ

攻撃自体は物理にも干渉するし魔力も呪力もお互いに通じるとは思うが

というかその前提だと負のエネルギー使えるアインズとかアンデッドは呪霊も倒せるから無双でしかなくなるぞ？

それはそれで良いっちゃいいがつまらんだろ

ナザリック側は呪霊を倒せないから呪術師（呪詛師）と協力するとかじゃないとね

現代日本と分かると情報化社会というのもすぐ理解するから、基本的には表立って大きく活動すること制限されるって分かるからなあ

>>72

俺は高専チームと野球やってるアインズ様とか守護者が見たいんや

フィジカルはともかくマーレとか不器用だからいせかるみたいに以外と良い勝負しそう

異世界かるてっと２ 第1話「参戦！てんこうせい」

この場合羂索はナザリックに気がつくし行動したらその分脅威を知るために呪霊送ったりとかはしそう

>>76

いきなり現れた未知の存在とか大好物だろうな

あぁ…羂索ママは大喜びだろうな…うわうぜえ

>>76

まあその時点で羂索に対する警戒MAXになるのはある意味ありがたいか？

羂索とデミが出会って意気投合とかになったら最悪だしな
バニラみたいな享楽的なタイプは合わないはずだけどデミって地味にお笑い好きだからちょっと合いそうな気もする

呪霊が見えない陣営が羂索を探し出すとか無茶だよね

>>81

バニラって誰やバニルだわ

>>84

呪具でやればいい

少なくともアインズならゲーム知識も含めて呪霊を偵察兵のように使えるやつがいるかもと判断してもおかしくないからねえ
羂索をピンポイントで探し出すのは無理だろうが、前提知識が薄いからこそ呪霊側が組織立って動いているかもって可能性に早期に気が付けるかもしれん

>>84

転移や飛行魔法でサポートするのはかなり大きなメリットでは。それだけで大幅なアドバンテージとれる

反転術式使える面子も少ないから生存率大幅に上昇する、蘇生の杖はむしろオバロ世界みたいに「大いなる流れ」がないから難しいと思うぞ？

攻撃できなくても防御サポートもできる。漏瑚の火力とか極一部を除けば殆どにとって致命的な脅威だけどオバロでは30レベルでもマグマで泳ぐモンスターとか炎の塊の精霊もいるし、防ぐのは難しくない

それに殺しさえしなければ受肉した存在や、呪詛師相手なら攻撃やデバフサポートもできる

マシな呪具持ちっていたっけ？
忌庫には行けないし、黒縄もないし
游雲はあるけど、これを盗みたいなら五条を倒す必要があるわけだろ
竜骨くらいかね
日本中から組屋1人見つけ出す難易度はあんま現実的ではないけど

>>88

多分ランク低いけどこれ系統ならいいんじゃね？

>>85

呪具確保はしていくだろうけどそれも供給安定には呪術師や呪詛師の協力必須だから協力体制はどのみち敷かれるぞ

>>90

蘇生あるし別に詰まないぞ

探知系スキルで知覚できるだろうし

そもそも完全不可知化した相手を見破れるのがアインズだから

>>86

エイトエッジアサシンなんかもいるし諜報も余裕

>>89

それだと振れるのか？

振れたところで武具の強度よりも特級のが堅いから呪具が壊れねえかな

呪力強化無しの三輪ちゃんの刀みたいなもんだろ

>>90

>>92

状態変化は概ね無効だし魂のシステムが違うし、火力的にダメージあんまり入らなそうだし詰むことはないだろうけど、実際見破れるのかどうかはよくわからんな、見える手段はあると思うがデフォルトじゃ見えないメンバーもいそう

>>99

それだと呪霊の「呪力以外では倒せない」も突破されるんでない

オバロでデフォで見えない存在っていたっけ？大抵見えないのは何かしらの方法で隠れてるイメージある

>>96

殺さずに気を失わせてから最後のトドメになら…結構むずいな

今更だけど呪術キャラのスペックはアニメ版と原作どっちで考えるべき？

ていうかナザリックの防衛機構維持に金策がいるからな
モモンガたちが来た以上は他が来ないとは思わないわけで、対プレイヤー用の備えはマストだし
ぶっちゃけナザリックを維持するほどの金策は世界征服でもせな無理だと思うよ

>>104

迷うけどアニメの方で

>>102

結構いるよ

例えばエイトエッジアサシンはデフォルトで不可視化しているから見えない奴には通常見えない

星幽界の切り裂き魔とか星幽体という形態のアンデッドも通常視認できない(レイスとかとは別)

オバマスの九狐もなんの能力か不明だけどデフォルトで見えない状態を保てる、普通は攻撃すると解除されるのにこいつは解除されない

あとは混沌獣とかにもいる

ちなみにナザリックも基本的に視認できない

>>103

麻痺、拘束、盲目化、石化とか色々あるから対人拘束は可能

呪霊は完全に呪術師任せでサポートに徹するしかないな、遊雲みたいなのはまず手に入らんし

正直呪霊見えるようにするためには真希のかけてるあのメガネが必要だと思う

ナザリックが視認できない設定について以前このカテでソース無しででっち上げていた荒らしがいたのでできれば教えて欲しいです
荒らしは何かの特典だと言い特典の名前は絶対に言わなかった

まあよその世界の法則で見えないなら呪霊が見えないなら良いんじゃね
物理干渉していれば気配はわかるだろうし、逆に魔法やスキルやアイテムの透明化や不可視化も見えないし感じとれないってことだろうし

人の皮使ってスクロール作る連中は呪術師とは組めないよ
組めるのはせいぜい組屋たち呪詛師くらい
スクロール消費対策は必須だから、モモンガが命じたらデミは人間牧場作るのも含めて無理
人間牧場はスクロール補充で世界征服とか関係ないし

呪詛師と組む場合決戦の刻総力戦になりそう原作みたく五条VS宿儺を観戦してる場合じゃない

他者との縛りを軽視しそう
ていうか他作品のキャラだと教えられないと普通に破るだろ

アニメ版の呪術の戦闘規模で考えるとナザリック勢でも普通に厳しくないか？
15本宿儺でアレだし

>>110

>>112

原作一巻で幻術展開されているって説明あるし、プロローグの上巻でも元々一定高度以下か偶然近づかんと発見できないダンジョンって説明があるだろ、でっち上げってなんだよ？荒そうと必死か

>>113

オバロの異世界は製紙技術が未発達で羊皮紙の質が低くそれ以外の紙は魔法で作っているような状態だったからでしょ

そもそも人間の価値も低い世界でナザリック以外でも人間牧場ある世界だし

現代日本で同じような行動とるわけないのは既に話されていることだし組めないとか無理に対立させようとしなくて良いよ

日本で偶然人が来ない陸の孤島にナザリックが転移する設定なのか？
一定範囲に入れば見つかるなら、見つかるんじゃねえかな

つーか普通に現代兵器撃ち込むんじゃないの？

>>119

一定範囲はデフォルトのダンジョンであるナザリックの性質

ギルド化したあとは幻術展開しているから近づいてもわからないし入れないよ

ただ近づくと進めない場所があるからそういう意味ではばれるけど先に捕まることになると思う

呪霊倒せないと羂索の1000万呪霊に攻められる可能性あるのが…
目障りだと思ったら普通に消そうとしてきそうだし

>>116

閉じない領域で最大範囲で200m程度で斬撃放ちまくるだけだからオバロだと特に脅威というほどでもない

範囲外に出ればどうともないし

>>118

いや、あれはスクロール刻むための皮の品質の問題だろ

そもそもナザリックが人間以外の動物も含む皮でスクロール作って実験しているから、皮の加工技術はナザリック由来だし

製紙技術が高い現代なら、ただの紙でも三位階刻めますにはならんよ

>>123

呪霊じゃ魔法などの未知の手段の結界は突破できんだろうから膠着になるだけだと思うが

呪霊を倒せないだけで、呪霊が倒せるわけでもないので

まあ呪術世界でも外国による日本人拉致が横行してるしあんま変わらんやろ

一応呪術世界だと国家転覆が特級の条件な以上近代兵器＜特級術師の力関係になってると思うからナザリックが暴れてたとしても爆撃とかじゃ無く特級術師が派遣されると思う

>>130

というかそれ以前に呪霊被害がまあまああるしそれだと思われるんじゃない？残穢ないけど

>>128

人間以外の動物の皮でも人間と同じで第四位階を刻めなかっただけなんだから別に普通に羊使えば良いじゃん

異世界だと羊よりも人間の方が多くて捕まえやすく色んな実験にも使えるメリットで選んだだけで、日本で頑なに人間にこだわる理由がない

羊の入手も異世界よりよほど簡単でしょ

それに製紙された紙がダメかどうかすら異世界では検討できなかったんだから現代の様々な材質があればとりあえず試すと思うが？

どのみち竜や魔獣の皮は手に入らんし

個人的な興味だけど黒漆死と恐怖公ならどっちの方が強いのだろ

いや、普通に羊とかだと2位階とかじゃなかったっけ？
それとも両脚羊のことか？
あれは人間のことだぞ

>>134

恐怖公レベル３０とかだっけ？流石に黒漆死だろう

呪術師や呪霊のこと知ったらアインズ的には呪具みたく呪力を入れた紙とかを発注とかしてみるんじゃない？そもそもそんな紙作れるかどうかは置いといて

>>135

第二位階までしか使えないなんてことはないぞ？

ティトゥスが実験していたのは第四位階の魔法。第三位階までなら人間でも羊でも作れる

問題は現地流通品だと加工技術が低くて使えず、自力加工の必要がありそうなると羊よりも人間の方がメリットが多かっただけ

何度も言うが現代日本で人間使うメリットはマジでないからやらんだろ

人選んでる理由もデミの趣味入れてるしな

アニメ版五条や宿儺はオバロ換算で100レベルある？
アニメ版15本宿儺はノーモーションで10km以上の斬撃飛ばせたり一瞬で数km移動出来るけど
五条の戦闘はアニメでまだ描かれてないから知らん

>>142

10kmとかどうやって計測したんだよ？領域使っても最大射程200mだろ

乙骨が烏鷺に飛ばされたとき5km吹っ飛んだとか言っていたバカいたけど実在の場所で計測されたら数百m程度だったし大袈裟に言い過ぎ

人間使ってるのは趣味とあの世界で人間が比較的狩りやすくリスクも低いってのが理由だからねえ
現代社会だと人しかいないし一定以上の生産量を確保しようとすると見つかるデメリットがデカい

>>144

東京の上空を飛んでる飛行機落としてる以上10kmはあるよ

仮に斬撃で落としてないなら宿儺が一瞬で10km飛んで落としてる事になるしフィジカルがもっとおかしくなる

>>139

防げないというか普通にお互いに攻撃が通ってあとは威力次第ってことじゃないの？

固さ考えるとオバロ勢が圧倒的に強いけど、呪霊は呪力以外通さないみたいな話になってたと思ったが

オバロの戦闘規模は詳しく知らないけどこれってオバロ世界だと普通にある規模の攻撃？

結局なんで魂の扱い別にしてるんだっけ？対立煽ってるわけじゃなくて純粋に気になる

>>152

新宿の建造物

>>146

ねーだろ。ビルの上の方までバトルしてるマコーラと上がっていってぶん投げられて衝突するように巻き込んでいるんだから

それにかなり低空飛んでいるし

>>146

ちゃんと覚えてないけどあれ摩虎羅に上空にぶん投げられたんじゃないっけ

魂って概念が同じなら類似して効くでいいんじゃない？じゃないと真人が他作品のキャラに対してあんま真人らしい行動ができないとか起こるし

>>153

逆に世界が全く違うのに魂が同一という考えがわからんが…

オバロの異世界の魂は大いなる流れの一部でそこから分かたれたあの世界に由来するなにか

アインズやNPCも同じかはわからんけど異世界に来て実体化したことを考えると影響は受けている

どっちにしろ地球とは魂のあり方が違う。呪術もリアルな地球ではないからまた別の可能性高いけど、呪霊になるくらいだし

宿儺のフーガは規模＝威力じゃないぞ
領域の性質上半径200mしかないしけど何百万トンの爆薬だから中心の温度と圧力が凄い事になってるはず

魂の概念が同じなら呪霊も魔法で殺せるんじゃないの
呪力と魔力が違っても根元は同じだというなら

>>163

呪霊を現代兵器で倒そうとするのとやってることはあんま変わんないし無理そう

イズデスで無理矢理とかはまだいけそうだけど

>>156

落ちてる途中なんだから元々低空飛行だったかは分からないだろ

後渋谷上空を飛んでる飛行機は昼間は低空飛行するだろうけど渋谷事変の時間帯には巡回飛行機の可能性が高いから低空飛行しない

>>161

ならオバロの魔法も範囲は制限強めだけど威力はサーモバリックどころじゃないぞ

アインズの核爆発は9位階では威力弱いけど範囲内の物質は消滅しているかのように数百m範囲のすべてが消え去っている

>>166

荒らしも言ってたけど核爆発の範囲内の物質が消滅してたってどこ情報？

>>164

変わるだろ、魔法と現代兵器は別物だし

魂の概念が同じで真人の力は一方的に有効ですみたいな風にしたいのか知らんが

そもそも魂は違うことは明白だろ

>>168

呪霊は呪力でしか倒せない以上それを同一視するのは無理だと思う

これ以上やっても荒れるだけだからもう答えないけど

>>167

聖王国編でそう描かれている

というかお前が荒らしだろ

人を荒らし扱いするコメントは以後消します

>>169

根本的に地球とは魂のシステムが違う異世界の存在だって何度も説明受けているだろ

>>165

ビルのぼっていってまこらが投げたらすぐ届く距離にいたのに低空じゃないってどういうこと？

というか元々「10km上空の飛行機を切って落とした」とか言ってたけど全然違うし

呪力≠魔力だとしても呪霊を魔力で倒せないわけではないと思うの
なんならシャルティアが呪霊の天敵かもしれない

>>178

どういう理屈？

>>174

いやだからその時点でもう飛行機落ちてるやん

元々の高度が低空かは分からんだろ

直哉が呪霊も痛いって言ってたし、死ぬほどの苦痛を与え続けたら行動不能にできない？

>>182

それ呪具で攻撃してるからだし…

>>182

呪霊が呪力なしの攻撃食らって痛むとは思えないんだよな

言ってても戯言というか

まあ本編時空は何とかなるとして問題はモジュロだな
本編の時より明らかにインフレしてるし
オバロって光速に対応できたっけ

魔虚羅単体とのクロススレは平和だった気がするのに何故こんな事に…

>>186

さっきからずっと真人が魂がとか必死でマウントとろうとしてた本音がそれだろ

都合悪い情報荒らし扱いする変なのもいるしオバロ異常嫌悪いい加減自重してくれんか？

>>179

結局のところ呪霊＝呪いだから分類的にアンデッドに効果的な信仰系魔法がきく

呪術廻戦に信仰系魔法が無いから呪力しか対抗策がない

>>187

時間停止

>>189

オバロスレアンチがのさばってて全てのオバロスレを荒らしてるから

>>191

まあ反転術式が効くしありえない話ではないか

オバロアンチを抜きにしても戦闘規模が同じ位の作品とのクロスじゃないと荒れる気がする
呪術ってぶっちゃけ弱いし

>>193

オバロアンチなのかオバロクロススレアンチなのか

>>197

どっちでもないオバロスレのアンチ

オバロのアンチでもオバロクロススレのアンチでもない

呪具ってワールドアイテムよりスペックは落ちるやろ

>>198

オバロ単体のスレもここみたいに荒れてたっけ？