ここまで威厳のないパッケージ伝ポケいる？

前作も電池扱いだったとはいえ演出や戦うフィールドとか特別感はあったじゃん
今作のこれはただの鹿と鳥でしかない

いや害獣扱いでより悪化してる…イベルタルは生態的に仕方ないかもだけどゼルネアスまでもか
そりゃ生命エネルギーが多いってのもヤバいのは分かるけど映画とかの印象で慈悲深いとかいい印象しかなかったのに

フラダリラボで名前出てそういえば！って思ってどんな役割で今回出てくるのかとワクワクしたんだが…

というかお前らがイキイキ活動してる状況って子供向けゲームで提供していい状況ではないんだ

威厳の無さで言えば確実にアギャスが対抗馬だろうが…まぁ出番は少なかったね

こいつらは設定的に害獣だし…

生命エネルギーばら撒く奴も吸い取る奴も活躍すると不味いからなぁ...
それはそれとして河川敷でお散歩してるゼルネアスは本当に威厳無くて面白かった

のっしのっし歩いてくる鹿となんか建物の上で羽休めてる鳥
確定じゃないらしいけど自分はどっちもハイボで一発ゲットしたから余計にえ？終わり？ってなった

個人的に這いずるイベルタルは野獣っぽさあって好き

もののけ姫のシシガミ様の権能それぞれ半分ずつに割ったみたいな奴らだからな
こいつらが暴れる=周囲の死への直結なんだ

メガドラミドロの生命力を暴走させる毒を広範囲にばら撒く様な物だからゼルネアスもなんだかんだで危険過ぎる…(伝説系は大抵その場にいるだけで周囲を破滅させる手合いばかり)

>>7

わかる

どう見ても鳥なのに地を這って来て異物感がすごい

あれがほんとのチヲハウハネってね

未然に防いでおかないとヤバいやつ過ぎるからよ…
イベルタルとか到着した瞬間を狙わないとタワーに直行してエライ事になるやろあれ

イベルタルは出現した地点がマジで邪悪すぎるから描写するとヤバいんよな

ある意味パルデアでオヤツに釣られなかったという尊厳をここで破壊したのか？

相棒としての愛嬌や熱いラストがあるからアギャスの威厳の無さはプラスとすら言える
その点こっちはもう本当に規模は置いといて山から降りてきた熊と同じ扱い

ゲーチスのサザンドラのりゅうのはどうで撃沈するレシゼクもどうかと思うの

他のパケ伝が超上澄みの逸話持ってるだけでコイツらも十分並〜上澄みの伝説ポケモンではある………

害獣であるのは良いよ
それならそれで威厳の出る暴れ方とかはあるやろがい！

これ以上被害が出てほしいとは言わんけどやべぇ！あと一歩でガチでミアレ終わる！みたいな魅せ方はあったろうに

それやるには尺がないわ
クリア後のおまけなんだし

>>17

それこそグラカイなんかがそんなんだからなぁ…あっちも害獣みたいなもんだが威厳というか威圧感はヤバかった

>>3

アギャスは最終局面のかっこよさはピカイチだし…

寧ろ最終兵器の電池になれる生命ドカ食い害獣が熊か鹿のノリで街に出てくるとかいうある意味恐ろしいものを見せられたぞ

イベルタルに関しては能力が能力さから緊張感とか出したいんならネームドの死とか必要そうでな
ポケモンって作品自体にそぐわない気もするしミアレしか舞台がない今作も1人欠けるだけで問題出そうでそぐわない感が

地を這うイベルタルは最初笑ってたけどここでデパートっていう人の集まる場所を狙って効率よく食事をしようとしてたんじゃっていう考察見た瞬間笑えなくなった

この二匹に限らずダイパまでで伝ポケの威厳のラインをぶち上げすぎたせいもあると思ってる
時間と空間と世界の裏側と世界創造までやっちゃったもんだからチクショウ！

別世界からの侵略者まで使っちゃってもう今後どうなすんだろうな

>>12

あにまんで見たイベルタルが張り付いてるのはデパート内の命をまとめて吸おうとしてるからという解釈笑えないけど好き

捕まえた後はあの体勢では戦わないとから余計怖い

ちょっとワイルドゾーンのポケモンがあんま居ないところに顔をだすゼルネアスと比べて人もポケモンもわんさかいるショッピングの真上にやってくるイベルタルは容赦なさ過ぎる

よくよくXYを見返すと当時の時点で
こいつらが何らかの形で活躍＝本作の悪の組織の本懐とほぼ同じことが起こる
な図式になっててな…
電池呼ばわりはアレだしやりようはあったかもだが妥当でもあり…

>>21

ワイルドゾーンというもののヤバさを感じざるを得なかったね

下手したら他の伝説なんかも寄ってくるかも？って

うろ覚えだけどイベルタルがアニポケかなんかで出た時サトシ死んでなかった？
ガチで描写しようとするとやっぱ不味いんだろうなぁ

こいつら存在としては古龍や…ってなった

>>24

だからBWから神話上の怪物とか神じゃなく英雄ポジションの伝説が増えてるんかね

BW SM 剣盾はその気が強い

ゼルネアスは分からんがイベルタルは捕食というか生体エネルギーを吸いに街に来たと考えるとヤバすぎる
ただ絵面がただの鳥さんでしかなかった

海水浴ルギアさんよりは様になってたし……

>>24

それぞれで一作品作れそうな概念なのに実質一度に全部使ってんだなと気づいて笑った

もうちょっと伝説の威厳というか、特別感は出して欲しかった。LAではディアパルギラは扱い最高に近かったのに。

オリジンフォルムよろしくメガシンカは欲しかったよ。DLCに期待かな。

発電所の横に居座るサンダーのノリで来て良い存在ではない

>>29

石になるから全年齢オブラートに包まれてはいる

いるけど人が次々と石になっていくパニックホラーをゲームでお出しできるのか？という疑問はある

ゼルネアスは何がヤバいのか理解してなかったが今作でオヤブンの恐ろしさを改めて突きつけられたからこそ脅威に感じるようになった
あんなのが大量発生したら本当にヤバいのに本人は無自覚に力をばらまいてるから命を食うという明確な目的があるイベルタルより怖い

マグマorアクア団が一回目覚めさせてホウエンをド級の日照りor大雨で包んでからでも捕まえてなんとかなったグラードンとカイオーガ
やらかす前に止めろされたイベルタルとゼルネアス
こう考えれば多少は威厳が保たれるはず…

改めてその辺徘徊してて良いポケモンではない
どうして5年で手放したんですかXYの主人公さんは

伝ポケというか本当にただただヤバい能力を持ってて数が少ないだけの普通の野生ポケモンなのかもしれない

ZAはともかくXYでは、電池から解放したらどこかへ消え去る→殿堂入り後に専用ダンジョンで再戦し捕獲とかでもよかったような
カロス地方って何かありそうで大して何もないダンジョン結構あるし

>>40

千年に一度目覚めるけど千体はいるから毎年どっかしらに出現するよとかそんなノリかもしれない

イベルタルはあそこの天窓バリィィィン！してショッピングモールでのバトルとかでも良かった気がする
モンスターパニックものの演出に振るンゴ

映画の印象がどうこうって言われてもアニメはゲームとは結構別だからな

>>44

あのショッピングモールが立ち入り禁止になってそれまでに買ってなかった服が購入不可能になりそうだ…

下に大量の命がいる場所にいたイベルタルもやばいけど、11番ゾーンにいたゼルネアスも地味におっかない
あそこにはギャラドスがいて、ランダムで出現するあたり見えていないだけでそれなりの数がいると思われる
こいつらがゼルネアスの影響で一斉にオヤブン化してたら大惨事になるところだった

威厳を出した時点でゲーム的にアウトならもうそれは威厳無いのと一緒なんよ

威厳あったらアウトって言うけどグラカイが終わり使って良いなら
木が生えまくるとか全部枯れるくらいはやっていいと思うの

こいつらはモンハンの古龍的な存在なんかな
個体数が少なく不思議な力を使う上に強い
ただ結局のところは単なる野生動物なんだよなって感じ

>>13

釣られなかったっつーかそもそもおやつ用意されてないんで、なんも言えないっすね

ゼルイベってよくみると他の伝ポケみたいな神話をあんまり持ってないんだよな
せいぜい「3000年前の戦争にちょっと関わった」「800年前に力を振るって眠りについたor飛び去った」ぐらいしか情報がないし、前者に至っては存在しない説や疫病だとかをモチーフに作られた説がXYの作中ですら挙がってる
なんというか最初から「（シンオウ組みたいな）威厳ある伝説のポケモン」と「ただ大層な力を持っているだけの猛獣」どっちとも取れるような曖昧な描き方をあえてしてる気がする

設定持て余して活躍させられないのは理解しつつ、カロス御三家はメガ追加で救われたけど元祖看板の伝説に何も無しは確かにアレ
レジェンズシリーズ好きだけど、テコ入れ0シンオウ御三家といいコイツらといいちょいちょい割食ってるやつ発生するよな

ゼルネはどうだったかもう覚えてないけどイベルタルはポケダン超での描写が一番威厳あったと思う
実態？まぁ…　　　　うん……

どっちも生命に直結する能力を持ってるから活躍させにくいんよな

シンプルな大量虐殺とアンジュの時みたいな暴走メガシンカラッシュだから起きた時点でだーいぶ暗くなりそうなんだよな…

>>52

1000年眠るって言われてるのに800年前に活動した伝説があるのも興味深いな

流石に200年は差としては大きいしあえてずらして作ってそうだ

>>51

幸運度MAXのおやつおやじですら遭わない方が幸運のやべー奴らだったとも言える

>>58

1000年イベルタルと800年イベルタルが4000年ごとに復活が被って大量発生しそう(周期ゼミ感)

>>52

ゼルネアスはともかくイベルタルは会ったら生きて帰れるかすら怪しいから情報なんか残らないんだよな

ゼルネアスは覚醒状態なら周り全部オヤブン化とか起こりかねないから会えるかどうかすら怪しいが

いうてZAにおけるメイン伝説はあくまでジガルデってのは最初から明かされてたから…
まぁせめて暴走メガ進化みたいな感じで特殊フィールド演出くらいは欲しかったのは分かる

初出以降の伝説なんてだいたいこんなもんだし専用イベントがあっただけ御の字
XYで電池だった時点でゼルイベの話はもうおわっちゃ終わっちゃってるんだ

>>62

むしろ雑に扱ってたらもっと軽率に出てくる２体だと思うの

>>68

というかせっかく作ったエリアがそのイベントの後にまず間違いなく立ち入り不可能になるのを考えた結果な希ガス

活躍したらもののけ姫始まっちゃうからね…

>>55

ポケダンのゼルネアスはむしろ生命の木の化身だからどの媒体よりも重要だぞ

生命の木が無ければあの世界のポケモン達は進化出来ないから

パッケージにも生命の木はあるしね

雑のベクトルが良くわからん

LAの時点でシンオウ三龍が、ストーリーラスボスポジorラスボスに対抗する味方ポジ（ディアパル）もしくはストーリー後の裏ボスポジ（ギラティナ）と綺麗な配分で活躍させてくれたから、ZAでXYでほぼ活躍がなかったカロス伝説を掘り下げてくれると勝手に期待してたんだよね
ジガルデはまだしも、ゼルイベはただのクリア後の捕獲イベに消化されたのは凄く悲しかったよ……

異次元ミアレがこいつらのせいで滅茶苦茶になったパラレルミアレの可能性あるし
本編の襲来イベント止められなかったらこうなるかも的な

Q　なんで100レベル超えてるポケモンが出てくるの？
A　イベルタルが生命を減らし、残ったポケモンにゼルネアスのエネルギーが集中した結果です
ってことになる可能性

>>52

そもそもカロスの昔話ってほとんど3000年前の国王の話がメインだよね

つまり従来通りの考え方を当てはめるなら伝説のポケモンはぜルイベではなくAZとフラエッテということになる（？？？）

こういう点からもそれまでの伝ポケとは明らかに扱いを変える意思を感じる

>>73

そいつらはアルセウス自身が生み出した存在で

スッと話に組み込める設定が最初から用意されてるが

ゼルイベは別にジガルデとは何も関係あらへんからな

中々同じようにはいかんでしょうね

おまけに現代舞台のZAじゃあれ以上街をめちゃくちゃにもしにくい

XYとZAのストーリーとゼルイベがそもそも相性良くないんだよな
どっちも要は伝説の最終兵器に関する話だから同じ厄災枠のゼルイベを大きく扱うと話がとっ散らかってしまう

ジガルデ「これ以上厄ネタ持ち込むのやめてクレメンス」

ゼルネアスが一番伝説らしかったのはスナップ

コイツらが被害を出すとなると本当に死人が出るからそこに関してはしょうがない

こいつら以上にAZが伝説のポケモン仕草しすぎてるのほんと草
なんなんだあの人

こいつらがガチ暴れしてもあっそれAZさんが1人で同じ事もうしてるんで…となる事実

ゼルネアスはNewポケスナが良かったから使い方次第でなんとでもと思えるけど
イベルタルはなかなか難しいだろうなと思ってしまう

生態系の創造を担うゼルネアス、破壊を担うイベルタル、維持を担うジガルデ
世間に伝わっている伝説はなくとも、役割的にはZAのパッケージを背負ったジガルデとゼルイベは関わりを持たせられそうだと思ってたんだけどなあ…

AZさん一人でゼルイベの役割ができるの、本当なんなんだあの人は…

普通に『永い眠りにつくから伝承も少ない』とかのテキストから考えてもそもそもそういうデザインのキャラクターってイメージ

XYZAの文脈でいうならx軸y軸が交わるかどうかって話よ
1000年の眠りによって人間と軸が交わることが極端に少ない、街どころか人間の世界から隔絶したポケモン
レシゼクザシザマと違って人に寄り添わないし、グラカイディアパルと違って暴走する事もない
人の都合に振り回されずただ存在するだけ
唯一干渉できた最終兵器ですら寝起き1発で能力のほとんどを奪い返されてしまう

分かりやすい活躍ですげー！ってタイプではないが威厳はあると思うしZAは補完としてめちゃくちゃ良かった
こんな奴らが主人公視点では力を貸すため、フラダリ視点では力を借りるために人間の仲間に”自分から“なろうとするってのがめちゃくちゃに良いんだよね
そう言う意味ではいちばんの活躍はXY本編か

威厳の無さならほしぐもちゃんとかアギャスもそうなんだけどあいつらは最終的に「こんなに立派になって…」って後方保護者面になるから威厳とか最早気にならないのはある