61
31 ななしのよっしん
2020/09/02(水) 22:23:03 ID: 9klkORnDjV
山崎康晃が不調でストッパーできてないが、来年も不調ならきついかもな
32 ななしのよっしん
2020/09/03(木) 20:36:37 ID: xFwGdHy+SE
>>29
岩瀬の不運なのはホールドという記録の整備が遅かったせいで、入団から5年の中継ぎ時代の間に1つも稼げてないこと
仮にこの時期からホールドがあれば通算200ホールドは軽く超えてるし、順位としては歴代3位くらいに入るとかいう狂人
岩瀬を基準にしてはいけない（戒め）
33 ななしのよっしん
2020/11/15(日) 18:28:10 ID: Ju4s6Z7rLM
藤川もサファテも入れない名球会
ヤスアキはデブアキだし増井はもうだめそうだし
他の投手も年齢や数を考慮するとガチできついな
達成した三人やばすぎ
34 ななしのよっしん
2021/08/21(土) 12:24:07 ID: KCokxEX6rL
>>30
プロを馬鹿にしすぎって意味では確かにバカだけど当時はマジで250Sとか簡単すぎやろと誰もが疑わんかったんや…
35 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 17:38:27 ID: uh+RbvGkQH
>>34
最下位でも25セーブくらいは出来るからね。
弱小チームのストッパーで10年やったら250セーブ
って考えるのは別におかしなことではないと思うよ。
36 ななしのよっしん
2021/11/30(火) 21:26:19 ID: d5c0OgcSdH
サファテもとうとう引退か……
藤川が入れなかった名球会にお前が易々と入るんじゃねーよとか言っちゃってごめんな
37 ななしのよっしん
2021/12/01(水) 01:13:34 ID: k9Kd96pIks
サファテでも入れない名球会
38 ななしのよっしん
2022/04/02(土) 00:09:53 ID: 5kCAtRefQe
>>30
事の顛末を知ってる今だからバカと罵ることが出来るってことは理解してるのかな？
当時万年5位だったカープで、「出てきたら安心」とまでは言えない程度だった守護神でもあと数年で届きそうとなればそう思っても当然な状況だったんだよ
39 ななしのよっしん
2022/05/26(木) 21:51:09 ID: tX+SbkjsEw
落合博満が吉見一起に「最低5年続けて結果を残さないとエースと認めない」と言ってたことを思い出すと
エースと言われる人やクローザー、そして投手に限らず野手でも5年続けて第一線って選手が実はなかなかいない
さらにそこからプラス5年って考えるとほんの一握りしかいない
そしてそこまでやれたとしても大抵の場合名球会にチャレンジできる権利を得られるだけ
今投げてる各球団のクローザー見てると山崎康晃にしろ松井裕樹にしろ比較的若くてセーブ稼いでるけど絶対的とまでは言えないから250Sの道のりはきついと思う
40 ななしのよっしん
2022/06/06(月) 22:33:43 ID: En/PCXX9XI
実際該当者が3人しかいないからなぁ…
緩すぎるとか言ってるやつは現実をみて
10年間以上第一線にいる選手なんて一握り以下
41 ななしのよっしん
2022/08/25(木) 00:37:37 ID: uVelokz+V6
42 ななしのよっしん
2022/08/29(月) 21:26:34 ID: TSLhBDMbTW
ヤマヤス200Sおめでとう
あと2年くらいなら行けそうな気がするが果たして
43 ななしのよっしん
2022/12/10(土) 07:14:08 ID: jWIqQJ90m3
44 ななしのよっしん
2022/12/31(土) 17:31:30 ID: Bp+GNcnRYK
最初から守護神なら250もそう難しくないということを松井裕樹やヤマヤスが証明しつつあるな
基本的に力のある投手はまず先発、そうでなければ中継ぎで実績積みだった、250セーブが難しいのは人材不足や耐用年数の面が大きい
数年に1人ペースで達成者が出てくる未来も遠くないんじゃないかな
45 ななしのよっしん
2022/12/31(土) 17:38:28 ID: d9PCNpE2I9
46 ななしのよっしん
2022/12/31(土) 19:33:48 ID: Bp+GNcnRYK
>>45
でも力のあるルーキーを抑えにする風潮は最近出てきた物だし、抑え投手が良い意味でアイドル化してるからな
永川馬原の時とは明らかに環境が違う。150〜200くらいの「挑戦者」の頭数が増えることで達成者が自然に増えると思うよ
47 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 20:52:52 ID: tX+SbkjsEw
48 ななしのよっしん
2023/08/06(日) 15:40:04 ID: KCokxEX6rL
力のあるルーキーを抑えにする風潮は中日与田、近鉄大塚、ダイエー三瀬、オリックス大久保とか全然昔からあるしそもそも永川がルーキー時代から抑えや
49 ななしのよっしん
2023/08/06(日) 15:48:32 ID: KCokxEX6rL
大塚は2年目からだったか
その他にも馬原もコバマサも2年目から抑えなので若い時からクローザーになること自体は新しくはない
50 ななしのよっしん
2023/10/02(月) 23:19:59 ID: BcBwTYDN6p
平野佳寿が250セーブ達成
これで250セーブ達成の四人のうちメジャー経験者が3人か
51 ななしのよっしん
2024/10/14(月) 18:21:04 ID: aEFUVbY76M
新人時代からガンガン稼いだヤマヤスも結局怪しくなってきたしホンマ絶妙すぎるハードルやな（松井はメジャーいかんかったら達成できたと思うが）
52 ななしのよっしん
2025/04/26(土) 09:25:24 ID: IaO0owNm6V
53 ななしのよっしん
2025/06/28(土) 00:08:26 ID: 4gdHJhm6Kd
全てを知った上で過去の人間を叩けば賢ぶれるかもしれないが全く愚かな行為だよ
名球会の250セーブ規定が追加されたのは2003年で、永川でも入れるとか揶揄されたのは2009年、たったの6年しか経ってない
その6年間の間に
200セーブを達成した選手が岩瀬、小林雅
150セーブが永川、クルーン
125セーブが馬原、藤川と次々に250セーブ達成できそうな選手が現れていた
この時点で他に通算セーブ記録で150を超えてたのは名球会資格取得済みの高津・佐々木・江夏と引退間際の豊田だけ
誰が見たってこの先セーブ記録が続々と塗り替えられていくんだろうなと思うよ
そこから岩瀬ですらクローザーとしては5年しか持たなかったから、
そこでようやく認識が改められたというだけの話
54 ななしのよっしん
2025/09/15(月) 07:52:09 ID: saRRBCLnHg
250セーブの難易度は岩瀬から平野まで十数年空いたのが物語ってる
ただ10年換算で20勝、200安打に比べて25セーブとか余裕じゃんってなるから未だにケチつけられるんじゃないかな
そういう人は抑え＝リリースのトップを何年も務める難易度なんて考えられないだろうし今後も的外れな批判を続けるだろうけど
55 ななしのよっしん
2025/11/06(木) 19:47:24 ID: xFwGdHy+SE
贔屓の球団でいいから最後に抑えを5年固定できたのがいつか調べてみろって話よ
もちろん5年じゃ全然足りなくてプラス2～3年続けてようやく250セーブラインなんだけど
抑えを5年固定することすら満足にできない球団のファンが250セーブは簡単とか寝言言ってるとしたら鼻で笑って終わりっすわ
56 ななしのよっしん
2026/05/09(土) 12:56:32 ID: Bp+GNcnRYK
>>46で俺が言ったとおりになりつつあるな
平野、益田、ヤスアキ、ライマルと続々と250に向かっているよ
岩瀬佐々木高津の3人で止まっていた頃とはペースが違う。250セーブを狙うハードルは明らかに下がった
松井もメジャー行かなければ確実に達成してたしな
57 ななしのよっしん
2026/07/03(金) 17:54:32 ID: Y7uevZYMCL
抑えの座を生贄に捧げて高額契約した松井、去年ブルガリアした益田、そして今年序盤に復活したと思われた山崎と、みんな目前でブレーキかかりまくってんのおもろいなぁ
250って本当に絶妙なんだなと
ライデル？本人がリリーフ志向じゃなければ全然先発やらしても良いぐらいのオーバースペックなんで、抑え続けるなら岩瀬超えを目指してもろて
58 ななしのよっしん
2026/07/04(土) 09:13:25 ID: RgJ6CakkVP
若手のうちから抑えの座についていた選手たちがやっぱり厳しそうってなってきた今>>56は何を思うのだろうか
ヤスアキは一瞬消去法守護神になったがやっぱりキツい、松井裕樹はメジャー、大勢はライマルでセーブ機会喪失、栗林はパワーピッチできなくなって先発転向…
キャリア初期からセーブ数稼いできた選手がこんなにいるのに達成確実視されているのはライマルのみという
59 ななしのよっしん
2026/07/04(土) 09:19:43 ID: nAbBptZEaR
ヤスアキはチーム事情もキツかったのがなぁ
あまりにチームが弱くて投げる機会が無さ過ぎて調子狂った感じ
自称メジャー帰りのアレとか完全に打線の癌なんだからさっさと見限ればよかったのに…
60 ななしのよっしん
2026/07/04(土) 09:21:49 ID: ZOzsFW5ZVH
やっぱ高津って神だわ
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