(cache)米ソが多民族として超大国になったのにオスマン、オーストリアが失敗した理由

1二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:57:30

教えてくれよ

>>2 >>5

2二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:58:29

>>1

3二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:59:22

君主制国家かそうでないか…?

4二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:00:04

オスマンもオーハンも時代遅れの政治体制に固執し続けた…ただそれだけだ

5二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:03:16

>>1

色々な理由はあるけど

一番はこれっ！

多民族国家で独自の言語や文化を持って

帰属意識を持ってるのに明らかに特定民族を

優遇しまくったり言語をまとめたりできなくて

民間や軍事での連携がうまく行かなかったことじゃい！

6二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:03:18

イデオロギーと言語と宗教がグチャグチャだったのと民族自決の後か否かだからじゃないスか

7二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:06:39

ソ連の末路か
結局オスマンとかオーハン馬鹿にできないぞ
アメップか
ぶっちゃけみんな”移民”っていうカテゴリーだから他の他民族国家と違って特定の地域ごとに民族が分布するみたいな民族的正統性のある棲み分けがないぞ

>>21

8二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:42:55

怒らないでくださいね
スラブ人ばっかのくせに汎ゲルマン主義ってバカみたいじゃないですか

9二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:44:52

ソ連が超大国・・・？冗談だろ
ブレジネフ時代にはもう衰退してた見かけ倒しの国が超大国なんて言えるわけねぇだろ
せいぜい60年代ぐらいまでという感覚ッ

10二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:46:59

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11二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:47:54

嘘か誠か石油を売って小麦を買うという周縁国家や植民地みたいなブレジネフ期の体たらくを見れば
『資本主義の取り込み能力ナメんなっ先進国に革命を輸出しないとお前死ぬよ』
といったレーニンやトロツキーは世界革命しろという結論はともかく分析は正しかったという科学者もいる

12二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:48:37

オーストリアか諸民族の牢獄だぞオスマンか定期的にバルカン半島で紛争虐殺起きてるぞソ連か民族関係なくロシア人神諸民族ゴミだぞアメリカか移民だから民族性は薄れてるが絶えず分断と対立が有るぞ

13二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:51:33

🇺🇸も多民族に許容的になったのも精々ここ1世紀ぐらいじゃないっスか？
原住民族殺戮してのしあがった国っスよ

>>15 >>23

14二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:54:37

スイスはともかくオーストリアが永世中立国というのがいまいちピンと来ないのは俺なんだよね
どの程度の軍事力なのか教えてくれよ

15二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:54:48

>>13

アメリカ人「殺戮した懲りずに反抗する獣を駆除したと言うてくれやワシントンもリンカーンも認めてるしな」

16二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 21:49:47

オスマンもせめて石油の時代だったらね

17二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 21:55:00

米ソも衰退したらあんな感じになると思われるが…
オスマンやオーストリアとは歴史の長さが違いすぎないスか？

18二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 22:03:28

オーストリアが多民族国家といえる期間考えたらいい勝負じゃないスか？
歴史長いといってもオーストリア大公国はあくまでドイツ人の国だと思われるが...

19二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 22:11:49

悪魔のようなあの男開戦演説でソ連…糞　連邦制なんかとったせいでR国固有の領土が失われたんやとか抜かしてたけど
単一共和国として成立してもどうせ末期にある程度の人口のある諸民族は独立求めて暴れたと思ってんだ

>>27

20二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:37:07

逆にどうしたらオスマンもオーストリアも存続したのかね

>>30

21二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:41:26

>>7

ウム⋯

バカは知らないことやが

アメリカ民族はいないんや

全員等しく移民なんだよね

>>29

22二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:48:30

民族を超えたアイデンティティを構築できた中華やアメリカはモノが違うよモノが

>>25

23二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:49:49

>>13

現代は民族（人種・グループ）同士で殴り合っているのは大丈夫か？

24二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:53:15

ソ連に成功判定出るならオスマンも十分成功なような…？
ソ連を後の世で歴史書が書くとしたら、軍事力を背景に大版図を広げながらも内ゲバで80年で崩壊した凡国ってなりそう

25二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:54:43

>>22

無関係のシナを巻き込むのは好感が持てない

あれは単なる圧政ですよ

26二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:55:39

『ソ』！何処へ！

27二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 07:58:50

>>19

そんなこと言ってS連否定してる割には大祖国戦争(失笑)に国家のアイデンティティを依存しているのは憐憫を感じますね

>>35

28二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 08:02:19

A国は白人以外の人種への差別凄いしS国はクーデターの後に色々あって崩壊してR国になってからかつての連邦の同志の国を攻めているのはどう説明するつもりなのん?

29二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 08:02:33

>>21

待てよ、本当に待てよ

>>36

30二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 08:03:48

>>20

オーストリアはWW1直後ですらアレを壊したらもう二度と纏まれないんだぞ！って意見があったからなんもしなくても生き残れる可能性はありましたよ

オーストリアが能動的に動くならさっさとドナウ連邦なり合衆国になる、プロイセンをキッチリボコボコにする、イタリアとバルカン南部に深入りしないあたりだと思われるが

>>31

31二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 08:05:46

>>30

連邦or合衆国化か　ハンガリーが全力で抵抗するぞ

プロイセンをボコるか　無理だぞ

イタリアとバルカン南部に深煎りしないか　民族主義の勃興が続けば向こうから突っ込んでくるぞ

32二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 10:20:56

こいつはウケるぜぇ
未だに続いているA国はまだしも70年も保たなかったU連邦を持ち上げてO帝国とかにイキってるんだよ

>>38

33二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 10:23:07

おそらくアメリカでいう黒人のような被差別民族を設定してそれ以外で団結するべきだったと思われる

34二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 10:25:38

米ソどっちも四方を囲まれない形ってのもでかいと思ってんだ

35二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 10:26:36

>>27

あの男のスタンスが民族自決なんぞぶち上げて脱退権とか作ったレーニンは醜いっ大ロシアを勝たせた筆髭は尊いっ

ってスタンスだからなるわな……

36二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 10:27:49

>>29

ロバート秋山…？

>>37

37二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 10:34:59

>>36

あの男って... ま...まさか

38二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 10:38:54

>>32

U連

ユナイテッド連邦ってなんだよ！？

>>39 >>41

39二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 10:42:30

>>38

アルティメット連邦に決まってるヤンケシバクヤンケ

40二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 10:45:07

私はロシアーッ当たりの歴史にあまり詳しくありません

ロシアーッて王政(ロマノフ)⇒ソビエト連邦⇒ロシア連邦でいいんスか？

>>42

41二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 11:22:07

>>38

USSR表記から雑に何も考えずに先頭の頭文字を取ってごめんなぁっ

42二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 11:24:35

>>40

大体あってはいるがロマノフ王朝とソ連の間に共和制時代があるのん

43二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 11:25:59

オスマンは寧ろ良くやっていたような…！？
確かに終わりは尻すぼみの斜陽だったけどねそれでも前近代を乗り越えた国家ではあるの

>>46

44二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 11:55:51

どうでもいいけど東ローマを征服してトルコに引き継げたのはデカい

45二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 16:38:51

オーハン帝国は全体的に保守的で軍の新装備を
導入する気すらない状態だったのと
多民族に融和的だった皇太子が殺されて
報復モードになっちゃったのが痛いと思う…
それが僕です

46二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 17:39:59

>>43

一応ガリポリでは勝ったし

47二次元好きの匿名さん26/07/08(水) 22:35:07

ウィーン会議にもハブられるオスマン帝国、、、

>>48 >>51

48二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 07:43:28

>>47

あれ何でハブられたんだっけヨーロッパじゃないから？

49二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 17:29:59

６００年続いたオスマン帝国がやばすぎる

>>52

50二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 17:33:11

オスマンの滅亡と共に
イスラム全体に影響を及ぼせるカリフがいなくなったの
地味に不便であルと申します

51二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 17:38:56

>>47

あれは一応ナポレオン戦争後のヨーロッパの領土分割だから仕方ない面はあるのん

まあヨーロッパの”交戦国”に参加する権利を与えたせいでタレーランにまんまと丸め込まれたんやけどなブヘヘ

52二次元好きの匿名さん26/07/09(木) 22:31:30

>>49

しかも日本と違い中東とかいうぐちゃぐちゃ地域で