転売ヤーってどうやったら潰せるんだろ

とりあえず転売ヤーに横流ししてる卸しを特定して販売権剥奪及び親族全員の実名晒したら転売もやめるんじゃねぇかな
極論なのは理解してるけどここまでやらないと止まりそうにない
というかなんでここまで買う側が必死にならないといけないんだ
買う努力しても買えないんじゃ意味無いだろ

>>2

なんでこっちが我慢しなきゃいけないんだ？万が一にでもやめてる間にデュエマがサービス終了でもしたらどうすんだよ？誰を責めればいい？

ドギラゴン革命買うために朝一番に並んでたら転売ヤーっぽいのがずっと話しかけてきたわ

ネットで確実に買えるようにすれば良いんじゃね？

>>2

ポケカはマイナンバー必須になったみたいだけどそれで転売ヤーがいなくなったんか？

マイナンバーとは言うが別に全部の店が繋がってる訳じゃないんだから無理じゃないか？
それにどうやって転売ヤーとプレイヤーの区別するの？

>>11

マイナンバーでの抽選はまだやってないぞ

>>14

本気になれば　が抜けてない？

マイナンバー読み取り機の導入コストがーとかやらない理由は幾らでも付けられるんだよね

このスレはどうすれば出来るかの話をしてるんじゃないのか？

ワンダーグーで新弾買ったら全店で共有するから身分証明書出せって言われたしやる気次第でしょ

実店舗だと大会やイベントの参加履歴ある奴にだけ売るって所もあるな
初心者とコレクターバイバイではあるが

受注生産できるようにする

今の状態で販売するか値段数倍になるけど受注生産するのとどっちが幸せなんだろうね

>>19

ドキつよって書と同じ値段だとしても買いたくなるラインナップやからなぁ

そうなった場合当たり外れ凄いけどそこも楽しさか

デュエマに関しては生産数を増やす+再録頻度とレアリティ格下げを行ってカードそのものの価値を下げれば食いつかなくなるんじゃねえかな
ポケカみたいにイラスト売りにしてるわけじゃないし

>>19

ある種のスターターが受注生産じゃ意味ないよ

公式配信で言っていたような「友達と一緒に買って今日は何が出るかな？みたいな遊び方をしてほしい」っていうのが開発理念の1つにあるんだから受注生産はあり得ないと思う

>>24

開発理念の一つにあるからって律儀に守らなきゃいけない理由はないぞ

>>24

本気で転売ヤー潰したいならタカラトミーがメルカリに圧力かけるだけでいい
なぜなら転売ヤーはそこまで頭が良くないので販路の確保ができないから

>>30

ホリエモンお墨付きやからな

>>27

毎回売り切れまで売れるから最大限利益が出る

>>39

横からだけどなんで？中身ランダムだからってこと？

受注生産こそが在庫捌けて転売ヤーにダメージ与えて正規のユーザも嬉しいという現状の最適解のはずでは？

DCGに完全に軸足を移す？
どうしても紙でも遊びたい人が自身のアカウントに紐付いたデッキレシピ送って刷って貰うサービスも併せてさ

>>42

明らかに在庫抱えてそうな転売ヤー見るけど懲りずに新しい転売ヤーは増え続けてるから全く蹴散らせてないんだが

>>47

それTCGとか関係無くないか

単に供給能力が低いだけでは

転売ヤーも職業。古物商持って確定申告する転売ヤーには何の謂れもない
古物商許可なし転売ヤー（業）を名乗ったり、確定申告してないなら脱税犯罪者と一緒にしては失礼というもの
ただ残念ながら上記のような犯罪転売ヤーがいるのも事実

転売自体は合法なんだから
フリマサイトは取引データ使って営利目的なのにしかるべき許可の無い違法転売ヤーを自サイトから根絶やしにしてほしいね

>>54

フリマサイト側は儲かってるんだからやる意味ないよね

そもそも旨味が少ない
販売元は売れてはいるわけだし

生活必需品でもないんだから目くじら立てても仕方なくないか

>>51

別にランダムなのは受注生産上では関係ない

でも確かに受注生産ゆえのリードタイムの長さだと新規ユーザとかの需要に即座に応えられないのは微妙かもな

>>60

まるでボトルマンみたいだぁ

そういえばアレもタカラトミーだったね

>>62

あれはそもそも転売ヤー以外に売れなかっただろう

>>62

初耳なんだけど、いや最近オモチャ屋で見てないな……

終わっていたのか…

そもそも転売ヤー抜きにしても需要に追いつくほどの供給が出来てない気がする
材料不足で物理的にできないのか、需要の見込みがガバかったのか…

>>55

犯罪者の温床になってるから捜査や規制が入るかもって流れになったら動くだろ

起こり得ない事象だけど
転売ヤーから買った人側に重い法的罰則が付いたら売れなくて淘汰されていきそう
転売ヤー側への罰則は絶対抜け道見つけてくる確信があるけど買う側に法律破ったり抜け道見つけてまで手に入れよう勢が多いとは思えんし

>>65

それはない

なぜならにじさんじやコナン、バボカとか新カードゲームをガンガン出すくらい余裕があるから

>>66

クレカの現金化とか犯罪の温床になっているのにも関わらずいまだに運営を続けられているから効果ないっすね

メルカリはポケカとかでも対策するとか言ってしてないけどこの間のちいかわハッピーセットは珍しく発売直後の出品を強く禁止して効果があったみたいだからメーカー側がメルカリに何らかの圧力を掛ければ対策できるんじゃないの
未開封BOX、パックのみ出品禁止にすればシングルカードには影響出ないし

>>65

ナフサ不足もあるし>>68で挙げられているようにカードコンテンツを乱立したせいで印刷所が足りないのも一因だと思われる

>>68

材料不足の線がないなら純粋に需要の見込みが甘かった商売下手くそのクソマヌケってことになるじゃん

>>66

ヤード規制は盗品の売買が行われてる可能性が有るからだけど普通に金出して買った商品の売買に何の違法性が有るんだ？

>>72

実際何もしなかったから叩かれまくってたの知らないの？

>>71

印刷所足りてないならなんで今年になってデュエマは毎月商品出すようにしたん？

印刷所足りてないならそんなことできないでしょ

>>72

記事の中身の不正出品って何？

空売りとか誤認狙いの空き箱売りのことだろ？

転売のことじゃなくね？

>>77

レシート付きで売るのが明確に禁止されてたから、それを理由で締め出されたって話は聞いたな

>>61

それに受注生産って大体1回やって終わりだからな

もし2回目3回目やるとしても言うようにタイムロスが響くし

>>78

レシートっていうか領収書付きならフリマサイト側の規約違反だね

そら処罰される

フリマサイト側規約の違反

「転売ヤーを潰す」ことは困難（普通のプレイヤーとの区別を明確にしにくいため）だけど
「カドショ含め二次流通の規模を極力減らす」のは製造元がその気になればできるぞ
（シングル販売も含めて公式が取り扱うとかすれば）

一般ユーザーと真っ当なカドショも大ダメージ受けるから絶対にやらないけど

>>84

シングル販売とか非現実的なものに頼らなくても

箱の予約数を制限するだけで結構効果出ると思うけどな

ネットの予約販売に上限が無いってのがもう時代遅れ

ここまで転売ヤーの数が増えると供給が需要を大幅に上回った瞬間に転売ヤーが一気に離れてカードが余り過ぎるから無理だよ
プレイヤーが使用する金額と転売ヤーが使用する金額の比率が仮に1:1だとすると半分の売上が吹き飛ぶからね
その上でカードゲームの性質上を考えると需要と共に値段も下がるからプレイヤー側の使用金額も下がる
欲しいカードが高いから出している金額であって無条件で欲しいカードが無くても使う金額ではないからね
そうしたらカードショップ側の売上にも打撃が行く
高い金額で買ったカードが下がるからね
もう今の段階まで進んだらどう付き合うかどう将来的に転売ヤーの比率を薄めるなりで無視できる範囲に収めるかを考えるしかないよ

数百円のパックからウン万のカード出てそれ売り買いするカードゲーム側の問題だから根絶もクソもないでしょ
ランダム封入だし公式が通販でバラ売りしてるわけでもないし

にじさんじパックみたくだだ余りレベルまで刷るとパックもシングルも暴落するからカドショ含む小売側の負担がデカいし、後々の売上定価にも繋がるから結局買えないぐらいが一番儲かるんだろうな

まあドキつよに関しては既プレイヤー向けにコンプリートセット受注生産してくれって話は時々聞くけどな

>>89

そういうギリギリの売り方って信用を切り売りしてるようなもんだけどね…

>>85

アセビもそうだったし今更今更

【デュエマ】悲報『カドショが転売ヤーの味方をする事件勃発...デュエマもポケカ・ワンピと同じく金の亡者の食い物にされるのか...』に対するDMPの反応集

>>94

実際>>92みたいな事言うやつ多いしな

>>95

お前が商売の何を知ってるんだよ

その理屈ならギャザはとっくにパワー9刷りまくってる

>>97

パワー9を刷ろうが最新弾を刷ろうがMTGの売上は殆ど変わらないよ

何故ならば公式が再録するならば無茶な値段では売れないから真っ当な範囲の値段で売るしかない

その上でパワー9は再録をしないと宣言をしているから今から刷ったら裁判祭りになって負けて賠償金を払わされる

利益を最大化するのには向いてない

>>99

何故ならば公式が再録するならば無茶な値段では売れないから

ここの根拠出せる？

ちなみに俺は30th Anniversary Editionを反論として準備してるよ

>>95

いかにも経済学部で勉強中ですって感じだけど、商売は金以前に人と人の間で起きるものなのは解るな？

人と人の間に信用が無くなったら縁は切れますね

>>95

コンテンツビジネスで信頼損なったら普通に廃れる危機だから本来はやらないんよ、代替コンテンツなんざいくらでもあるし

ポケモンはIPがでかすぎて殿様商売してるだけ

真面目な話デュエマがコンテンツとして終わったら転売ヤーも潰れるよ

信用信用言っているけど結局金の話だろ
人間と人間の関係なんて間には金しかないぞ

>>106

95本人か代打か知らんけど

デカい口で商売語った以上突っ込まれるのは当然だろ

>>100に反論してやれよ出来ないのか？

>>104

どこがどう真面目なんそれ？

家畜発祥で人に伝染する病が怖いから家畜を全滅させましょう！ってなったか？

>>108

それ以外転売ヤー潰すなんて方法無いって話

流通価格と市場価値に乖離が存在するものは須らく転売される運命にある、ただしカードゲームであれば一つだけ転売を完全に根絶する方法がある
アナログをやめてすべてデジタルゲームに移行すればいい、有限の紙が無限のデータになれば煩わしい問題は全て解決する、それは最早TCGと呼ぶことは出来ないが、プレイヤー側だって今更TCGをTCGとして求める奴なんて居ないも同然なので些細なことだ

今更だけどこのスレはデュエマだけの話？TCG全体の話？

>>113

なるだけ売れて在庫余りが発生しないのが一番いいからなぁ売る側にとって

タカラトミーさんは売れるなら転売ヤーに売れて欲しいの？普通のユーザーに売れて欲しいの？

>>116

つまり現状はタカラトミーにとって理想な状態ということか

ヤーを何人か捕まえてそいつのdis_cordやtele_gramの履歴を開 示すれば？

>>120

そんなんやる側がなんらかの罪に抵触するだろ

これ↑を「転売ヤー擁護するな！」とかアホなコメントつける奴いたらご自分でやってみたらよろしい

>>121

>>122

言ってみただけだよ

…まあなんと言うかやっぱり秘匿性の高いSNSは使ってるよねそりゃ

闇バイトのラジコンくん達ですら使えるぐらいだし当たり前か

>>118

タカラトミーさんにはそれを見分ける方法が存在しないので……

>>125

どっちに売れた方が嬉しいか、という話で「見分けられない」は回答になってない

おまえ普段「あたしと仕事どっちが大事なのよ？」って聞かれて「考えたことないよぉ」って答えてんか？八つ裂きにされんで

>>127

そもそもおまえに問うてないんじゃ

さっきから鬱陶しい

馬鹿は黙っとれ

>>130

読んでないしそれには全く同意してないから関係ない

しね

転売ヤーより先に自分達から潰し合うのか……(困惑)

>>134

そうかもしれないけど、自分が「これは違うな」と思ったものを「おまえは器が小さい！」って指摘に応えて自分を捻じ曲げてまで受け入れる必要はないと思った

しね

>>135

お前は漢だ

>>135

これは八つ裂きにされるやつですわ……

>>137

こいつクソ文盲で草ァ！

>>114

遊戯王のマスターデュエルを見るにデュエマも紙販売1年後くらいのカードが使える近代史版デュエプレ始めればいい

もしかしてアカウント転売とか抜け穴があったりするのか？

感情的には違うってのはそうなんだが
法律や経済の話だと
「希望小売価格百何十円のパック（開封済）から出てきたカードを何千円や何万円で売る」
のと
「希望小売価格数千円のボックス（未開封品）を倍の値段で売る」
のに
大した差はないから

ユーザーの気持ちとして納得いかないという話は別問題として

LIVEとかのチケットの転売規制は法制化できたから結局業界に力とやる気があるかどうかなんだよな

>>143

アレも中華BOTが居るんでRMTは多分行われてるものと思われる

絶版になった未開封品にプレミアが付くのはどの界隈でも同じなのでそれに文句付けるならこの世のあらゆるホビーに喧嘩を売ることになる

>>146

ライブチケットの転売は当日の席ががら空きになるっていう実害あるけどTCGは売れてしまえばどうなっても影響ないからなあ

>>143

効果処理とかのプログラムどうするか問題

>>146

チケットはモノじゃなくて「契約」だから

契約の履行主体になり得ない第三者が絡む売買を規制する根拠があるけど

「モノ」の転売規制は「コロナ禍におけるマスク」や生活必需品じゃないと無理では

>>151

物の売買も契約じゃね？

チケットそのものが契約ってこと？転売ヤーが履行し得ないのが法規制する根拠ってどこで言及されてるの？軽く調べたけど見つからんかった

純粋に増産出来ない商材だから規制入ったんじゃないのか？

>>153

それ理由じゃなくて条件な

>>155

プレイヤーの心のさもしさが廻り回ってプレイヤー自身を苦しめてるのか……

>>155

カドショも助長させてんのかよ

マジでクソだな

やったもん勝ちだなこれ

>>156

それはな　人間なら誰でもなるのじゃ

大半の人間は許されるor露呈しない保証があれば自分の利益のためなら他者への迷惑クソ喰らえな猿と化すのじゃ

>>158

この俺はやらないね

はした金を得るよりプレイヤーが増えて界隈に活気付く方がメリットだわ

で、転売ヤーをブチ殺す方法は出たのか役立たずども？

以下が効果的だけど結局タカラトミーのやる気次第だよな…
・通販での転売対策：マイナンバー照会導入または電話番号付きのアカウント限定
・初版売り払い後に受注生産

正直ようやるわなとは思う
未開封って本とかゲームで盗品の疑いあり得るから大体拒否するのに

上でも言われてるようにチケットとか生活必需品みたく国側で止めてない行為については止めようがないわ
ましてやTCGなんて2次流通が盛んな界隈は尚更

>>160

だから界隈もっと盛り上がってほしいって理念があんだからやらねーつってんだろボケ

>>161

需要以上の供給で圧殺以外に無いでしょ

今のデュエマじゃパック出しすぎカード作りすぎ&タカラトミーが紙IP抱えすぎで生産力足りなくて無理だけど

>>165

まあ供給量増やすのはマストだな

転売ヤー抜きでも、純粋な需要すら満たせてないんじゃ疑惑はある

>>155

何ならプライドより損得優先の思考の方々なら普通に転売すると思うわ

メルカリとか個人の取引ならまだしもアキバのカドショとかポケカの箱買った隣の店で未開封2倍3倍とかで買取してるんでしょ？

カード欲しかったとしても開けてギャンブルするより売った金でシングル買ったほうが早いやんけ

>>162

買い取り拒否ってあんの？

盗品リスクなら中古でも同じじゃね？

棚から取るか人から取るかの違いでしかない

人から取るのが多いから古物商は警察の管轄なわけだろうからな

>>166

ドキつよと逆札2弾はマジでそう

商品のバリュー高すぎて明らかにユーザー増えてるし去年よりはるかに需要過多

>>168

GEOでバイトしてたけど未開封はNGだったぞ

盗品もだけどクレカの換金目的とかもあって徹底してた

あと思ったけど神アートがゲートウェイになってる節もあるんちゃうか
「届いたのをメルカリに流せば払った以上に返ってくるだろうから買う」みたいなのよく見たし

紙のTCGは有限のコレクターアイテムで行う競技であるという前提を改めて自覚すべき時代が来ただけ説

生産力に限界が来て足りなくなるなんて想定はCSで全ての対戦相手が3ターン目に確実にギャイアラフルルしてくる想定と同レベルの夢物語と思ってたんだけどなぁ…

>>170

へえそうなんだな

確かにロンダリング手段にもなり得るか

デュエマに限らず最近は入荷少ないからなぁ
どこも苦しそう

>>172

強さばっか肯定や奨励されるからなあ

神アートに限んないけど限定商品はなんでも定価より高くなる傾向にあるからなぁ……
あとから手に入れる手段がないから尚更

公式にとっての客は買い占めてくれる転売屋でプレイヤーなんて眼中にも無いから無理
見ろよこの露骨な品薄商法に低封入プロモカード商法
公式が一番積極的に転売を推奨してる

TCGだけは転売ヤーの取締り無理だろ
25年前の未開封パックはプレミアで新弾パックはダメとか線引きが出来なさすぎる

何か商戦的な作戦があるのか、はたまたタカラゴミー案件か

結果として転売に適した商材になっているのと転売を推奨しているというのではかなりニュアンスが違うと思うが……

>>181

結果的にってなんだよ

販売元は十分すぎる判断材料持ってるだろ

>>183

ああ、タカラトミーは転売推奨ってことだな

だってメーカーなら自分たちの商品がどういう性質か"結果的"にじゃなくて"事前"に分かるもんな

デュエマスレが平和に完走出来る確率ってどのくらいなんだろう

>>161

少なくともマイナンバー照会は現行法上無理

マイナンバーは法律で限定された目的でしか使用出来なくて、顧客の特定はここに含まれていない

今ショップでマイナンバーカード使ってるのはあくまで身分証としてであって、番号控えることまですると違法

>>187

そもそも未開封の定義ってどこまでだろう

パックならシュリンクないだけで開封済みと言えるけど、デッキの開封済みってどこまでだ？中のデッキ包んでるビニールまで？

出来もしないこと妄想するよりタイミー頑張るか買う努力すべきなのでは？

こうやってデュエマが終わっていくんだなって思うと悲しいよ…