ソ連は独ソ戦でも日本みたいに特攻させなかったよな

この督戦隊は一体…？

ウム…撤退禁止して逃げそうな連中を後ろから機関銃で激励したりT34の出入り口溶接して逃げられないようにしたりと日帝よりも命を大事にしてるんだなぁ…

ﾅﾁｯﾌﾟの殺し方がエグすぎたおかげで前線の兵士が自発的に体当たり攻撃とかやってくれたからねっ
1941年を凌げばなんとでもなったのさっ
あっ体当たり攻撃を4回やって生還しS連邦書記長より勲章を頂いているみたいなぶっ壊れ人間のことは知らないでやんす

犬は人間様の代わりに特攻しろよ

あっ一発で戻って来たッ

対戦車犬 - Wikipediaja.wikipedia.org

ミ…ミーには別にソ連の方が上だとか言ってるわけじゃないポストに対して的外れ気味な横槍に見える

特攻はさせてないよね特攻という名前の攻撃はね

一応にしろ軍属でやった特攻より太平洋の島々やオキ…ナワ…でやった非戦闘員への自決強要のほうがクソだと思ってんだ

同調圧力とはいえ自分から特攻させるのとそもそも選択肢を無くすのはどっちも糞ですよね🍞

>>7

お言葉ですが元を辿れば桜花は糞だけど巡航ミサイルとして成功してるよね糞だけどねってポストに的外れな引用ポストしてるんですよ

日帝の糞を超えた糞なとこを指摘されたら顔真っ赤にしてでも他国軍モー🐮するのは少々みっともないと思う時はあるのんな

特攻はないけど督戦隊はあるんであんま変わんないと思うスよ

>>15

すみません体当たり攻撃自体は緒戦だとアホほどやっているんです

>>14

同調圧力でやらされるか物理的に逃げられなくされるかの違いでしかないんや

ソ連か　>>2や>>3が言ってるような物はそもそも大袈裟に伝えられてるだけで督戦隊は大した効果無くてすぐ止めたり溶接も手榴弾投げ入れられるのを防ぐ為で普通に別の出入口はちゃんとあったりと割と普通だったぞ

ソ連か　戦争初期の大粛清の影響が酷すぎて馬鹿みたいに損害が出まくるからどの道地獄だぞ

独ソ戦か　グロいぞ
前線で四肢切断されて手をコーン、足を台車で代用してた兵士の画像が流れてきてドン引きしたんだ
ちなみにこういう負傷兵は戦後は「英雄」扱いされたけど
「こいつらがモスクワにいるのは見栄えが悪い」ってすぐ強制収容所に送られたらしいよ

UTOKINボーは親露派だと喧伝してておお…うん…
まかり間違っても日帝の誤ちを否定したいんやないソ連がマシは「はあっそれおかしいだろコミップ」なんだ

>>14

日本"は" じゃなくて日本"も"と言うてくれや

>>19

うむ……督戦隊を大々的にやってたのはむしろロシア内戦の方なんだ

独ソ戦だと効果がなくてさっさと撤回せざるを得なかったのん

あと2人で一丁のくだりもスタグラの時の『補給がヤバくてこのままだとライフルの数すら1人辺りに配れなくなるからどうにかしろや筆髭ーっ』というもののたとえが由来なんだよね

>>25

ww2ならC国とかはいたっすね

まあ身も蓋もない話を言うと恐怖による統制よりも敵への憎悪と規律による統制の方が効果的だからｱﾒｯﾌﾟやｲｷﾞｯﾌﾟでも本当に敵前逃亡を何度も何度もやらかさない限り死のペナルティねっはなかったのん

督戦隊をやっているのは前近代の軍隊が特にそうなんだけど自発的に兵士を戦わせられない軍隊が多いからまともな近代軍だったらそうはならないんだ

もしかして傷痍軍人なんかになるより死んだ方がマシなんじゃないすか？

>>27

待てよ五体満足でも心が壊れるケースもあるんだぜ

特攻……聞いています
統率の外道ただ一点を除いて擁護できてしまう箇所は多々あると

まあその統率の外道が下の下だからバランスとれてるんだがな

>>25

表向きは許さないけど実際はうまいこと恩赦で死刑は避けたりしてるのん

タイミングの関係で死刑にせざるを得なくなった例もあったりするけどね

エディ・スロヴィク - Wikipediaja.wikipedia.org

>>13

引用元も的外れじゃないスか？コスパ悪すぎるヤンケシバクヤンケ

>>1

【日本語字幕】第二次世界大戦 独ソ戦 12/18 航空戦

タラーン攻撃…爆撃機おとり戦術…18：00ごろの損害やばくない？

>>31

お言葉ですが組織的な特攻を始めた時期の通常攻撃における戦果と帰還率考えるとそこまでコスパは悪くないですよ

何なら特攻機が当たり前になってきた時期だと特攻機を囮にしつつ通常爆撃も合わせて行うような戦術が出てきたりするんだよね

惨くない？

>>19

＞＞大した効果無くてすぐ止めたり

つまりある程度戦果はあった特攻より遥かに命の無駄遣いじゃねーかよ えーっ

特攻批判するならWW1当たりのほぼ死ぬのわかったうえで塹壕や防御陣に突撃させるのも同様に批判すべきなんじゃないスか？っていうのは妥当ではあるんだよね

また文系がデータも無いのにコスパとかお気持ちで抜かして文系らしく日本叩き共産主義ヨイショしようとして大恥かいてる…

>>10

ただ正直言って国際法的に非軍属の民間人と言い張るけど実態は武装して戦闘に参加とかしてたから捕虜としてマトモに待遇されると思うのは見込みが甘すぎるとも言われてるんだよね

独ソ戦か
地獄を超えた地獄過ぎてこれに比べたら西方戦線は紳士のスポーツだし太平洋戦線はガキッの喧嘩だぞ
日本の玉砕戦を都市単位で延々やり続けてるようなもんなんだよね

>>39

＞ぶっちゃけドイツの野戦憲兵みたいなものだったぞ。

野戦憲兵は味方を後ろから撃たないんだよね

句読点使うし改行がアレだしあんさんからは現代中国のクソなところを必死に言い訳して擁護してる左翼らしいうんこ臭さがするでやすよ

>>38

つまり失敗して生き残る確率のが成功する塹壕突撃より高い特攻は人道的な作戦ということか

特攻なんてもうボロボロの時期だからマトモに飛べず帰ってくる連中が過半数なんだよね

特攻の方が塹壕への突撃より生存率高いんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

>>44

お言葉ですがその観点で非難されうるのは特攻戦術ではなくて沖縄戦への戦力投射ですよ

守るにしろ切り捨てるにしろ中途半端な対応なんだよね

不味くない？

>>38

航空特攻は完全成功すれば必ず生き残りますよ

体当たり攻撃だから直前に脱出すればいいだけだからね

爆撃機相手に零戦が体当たり攻撃で本土防空する戦術は普通に取られてて体当たり用に弾や機銃下ろした飛行機も用意されてたしそれで体当たりと脱出両方成功させて何度か生還してるパイロットもいるんだよね

無茶苦茶じゃない？

ソ連軍か
共産主義のもとに平等が建前だが民族間差別がえげつなくて日本人の想像しにくい地獄だったぞ

嘘か真かソ連軍督戦隊のイメージはアメリカ映画が作ったという説もある…

>>41

アメップの言い分ならまだわかるにしても自国民を殺しまくってたJ国軍の言い訳にならなくない？それさ

オキナワ…人は本州の臣民と違って守るに値しないというなら仕方ないが

>>53

あれれれ自殺の話なのになんで軍人が自国民を殺してたと話をすり替えてるの？

沖縄の平和学習ですら民間人が手榴弾やカミソリで自殺していったと教わるのに何故…？

>>56

＞失敗したほうが生き残れるということは一個人からしてみればサボタージュしてしまったほうが良いということ

戦争で攻められてるのに呑気にコレ言えるなんて侵略された時に抵抗しなければ平和！とかいってそうやのぉ

ですねぇ

>>57

軍による自決強要の話と勘違いしてたのん

純粋な自害の話してたならごめんなあっ

アメップか
戦後ですら問題起こす野蛮人だった彼らを戦中は紳士だったと想像するのは至難の技だ

>>34

まあ元ポストの言及してる桜花は巡航ミサイルじゃなくて母機が必要だったから桜花抱えて鈍重になった陸攻にアホほど損害出して部隊全体のキルレは0.5未満になってコスパでも敗北したガチモンのゴミだし特攻戦術の中でもあんまり擁護できない失敗作の側なんやけどなブヘヘ

怒らないでくださいね　一人で戦場まで辿り着ける機体の方がよっぽど命のコスパいいじゃないですか

従来の特攻機に積めない大型弾頭積んだくせに結局ペラペラの防空駆逐艦に突っ込むのが関の山で主力艦には当てたことないとかいう目的と運用実態の乖離にも原因はあると思ってんだ

ちなみにこの辺の戦果は神雷部隊の記録とか米海軍の記録からも確認できるし割と信頼性があるのん

>>59

すみません数十万単位で兵士が前線から逃げるっしやがった実例は第一次世界大戦のロシアであるんです

しかも二月革命で農民が土地を地主から奪い始めたからそれに乗り遅れるなっみたいなクソみたいな理由……！

ベトナム戦争でもベトコンは虐待や拷問の対象だし普段から左翼さんは「白人は我々アジア同胞の人権を認めてないんだ！」とか言ってるくせになぜか沖縄戦だとアメリカ軍が紳士的に高待遇してくれる前提でいるのちょっと面白いよねパパ
捕虜なんて虐待されるものだからどこの国の軍隊もジュネーブ条約が云々と言いながらも捕虜にされた時の諸々の訓練やるんだよね

>>64

ｱﾒｯﾌﾟに骨を戦利品にするような野蛮人は結構いたけどそれは自国軍が自国民の自決強要していいって論理にはならないだろうがよえーっ

>>60

自殺強要の話と勘違いしていたという言い分は自国民を殺しまくっていた云々という言い分と整合が取れないような…？

結局視野がせまくて>>64の視点が持てない文系が訳知り顔で日本叩きしたいだけだったら空気読めないマジレスして申し訳ないのんな

特攻の定義が命を顧みずに突撃を仕掛けることならスターリングラードの戦いも特攻みたいなもんだと考えられる
どうして神は我々を見捨てたのか教えてくれよ

いいから北方領土返せッピ

>>63

で、逃げた連中は平和だったんですか？

マジで反論になってないあたりやっぱり頭悪いんですねぇ

>>40

スターリングラードの戦いはたった半年なのに民間人ですら60万→9796人に減少してるんだよね　すごくない？

まっ半数以上は疎開やドイツに捕まって後方送りになってるからバランスは取れてないんだけどね

>>69

＞失敗したほうが生き残れるということは一個人からしてみればサボタージュしてしまったほうが良いということ

戦争で攻められてるのに呑気にコレ言える

↑コレをやらかしやがったバカどもは実際いるって話ですけど……

>>65

＞＞自殺強要していい

さっきから見えない物が見えてるアホが一人で吠えてるのぉ

ですねぇ

だからさぁWW2はどの国がとかじゃなくてみんなおかしいんだよ
国民国家と民族主義が一番悪い形で爆発した最悪の戦争なんだよ
日独伊は言わずもがなだし英仏は基本ボコボコにされる側だから目立たないだけでベースが蛆.虫だしR国は赤いナチだしA国は2発目の原爆を投下なんだよ

>>66

自殺強要とカーッ（殺す）のは違うと考えるタイプ？

あわわっ〇ね飛び降りろとは言ったけど殺してなんかない！とか言ってる旭川の雌豚みたいでやんした

>>74

大陸に派遣された陸軍兵士が一番数多いから確率的には日帝の方がマシっスね

>>76

そんなに>>60で自ら勘違いしていたと主張してたのに今更を超えた今更

頭悪い奴の悲哀を感じますね

この機関銃は貴様らを支援するためじゃない（源文書き文字）

>>76

違うと考えてるのは>>60なんだけどマジで日本語読めないやつが「うああああ日本はクソなんだああああ！」と一人で発狂してるってネタじゃなかったんですか？

>>81

それ込みでも独ソ戦に投入されるより生還率高いんだよねすごくない？

>>81

すみませんS連の場合生きて帰れるかどうかが怪しいし捕虜にでもなろうものなら収容所送りのペナルティねっ！なんです

>>85

>>81

そもそも大陸は負傷やら休暇やらでちょいちょい日本に帰ってるんだよね

>>84

語録も禿げ句読点に固執し改行にもこだわる

それでもアカを擁護していた

特攻と似たような事やってるヤンケ

>>74

どっちも死ぬようなもんだが日帝の方が米軍に捕まった際差別意識含めてもまだマシっすね　忌憚のない意見ってやつっす

なんせドイツにおけるソ連兵捕虜の死亡率は60%だから虐殺されず運良く投降してもほとんど死んでるのと変わらない地獄を超えた地獄だからね

>>97

左翼の自称するくだらない分類なんかクソどうでもよくない？それさ

>>93

自分と遠い世界を理想のフィルターかけて持ち上げてる様にしか見えないのが俺なんだよね

まるでネットが無かった頃の出羽守みたいでやんした…

WW1の方が近世メンタル残ってそうなのにWW2の方が兵器の発達抜きにしても残虐行為エピソードてんこ盛りなのちょっと謎なんだよね
所詮人間は皆毛のない猿か

大体対ウクライナ戦みたいな感じの運用だったんだろうなと思ってるのが俺なんだよね
多勢に無勢だいっけえのn度打ちとか実にらしいしなヌッ

「航空攻撃で犠牲が多いのは、書記長が棺桶みたいな戦闘機で戦わせるカラヤンケ 批判スルヤンケ」と言ったら

筆髭「はいっ反逆者確定 ぶっ粛清します」されたパヴェルと申します

パーヴェル・ルィチャゴフ - Wikipediaja.wikipedia.org

モルヒネデブみたいな経歴から粛清なんて悲劇的でアイロニックだろ

外との戦いより内側の粛清に一生懸命なのはどこも変わらないんスね