ポケモンのリストラ問題って

なんかいつのまにか許されたよね
当時は世界中からものすごい批判を受けてたけど

まあ現実問題としてこれからも増え続けるポケモンを全て最新作に出し続けるのは無理だろってのは当時から言われてたし…

赦す赦さないじゃなくて全実装が現実的な話じゃないんだよな

まぁ受け入れざるを得んしなぁ
最終的に公式にもある程度人気があってリストラされにくいorされても後から内定するポケモンを好きになるというふうに体が適応してったわ

「嫌ならやめれば？w」と言われるまでもなく諸々耐えられなくて黙って自分の意思でポケモンやめたと思しき人はいる

まあ剣盾期の話だから今見ると(その具体的な推しの後発登場も相まって)「なんで冠の雪原まで待てなかったんだよ」としか思わんが
第一はなから推し1種以外のネタも扱ってたし

工数考えると全ポケの実装より全ポケのアクスタのが簡単という

剣盾のころはその分1体1体をブラッシュアップする的なことを言ってたわりに蓋開けたらポケモンのグラフィックが変わり映えしなかったのもあったんじゃねえかな
ただ画質がキレイになっただけで全員ホビー人形みたいだったのはそのままだったし

SVぐらい変わってたらもうちょい当時の批判は少なかったかも
コイルの光沢とか感動したし

まあ許そうが許すまいが方針が変わることは絶対ないしな
SVで推しが出なかったから見送ったけど
今作は縁がなかったなー程度で恨みがあるわけでもない

ゲームで全ポケ実装は現実的では無いし気の遠くなるような時間がかかりそうではある

全ポケ実装したらしたで容量デカいとか重いとか言われそう

一部のポケモンが毎回初期内定してるのは少し気になるんだよな……

まぁいずれ限界来るんじゃね？とはその時もすでに一部では言われてたらしいから……

×1000が単純にエグい数字なんよね
グラフィック向上で手間は昔より増えまくってるけど大体人海戦術だけで乗り切ってるのがゲーム業界だし

せめて均等にローテしろよって思ってるけどな
毎回いる奴とリストラ以降ずっといない奴いるし

>>15

ブイズとかサーナイトとかルカリオとかそろそろリストラしてええんちゃいますかって思うわ

どうせグッズとかメディアミックスでで腐るほど出番あるし

最初がルビーだったからジョウトのポケモンはコロシアムなきゃ揃わなかったし容量の都合ってのも普通に考えれば理解できるからそういうもんと認識してるからキレる理由が特にない

>>15

でも人気ポケリストラしたら逆張りって言われるやん

実際人気どころは過去作持ってきたいプレイヤーも多いだろうし

正直叩いていたころは「あのお気に入りポケモンを世界からなかったことにする気かふざけるな」ってブチ切れてたな
後の作品で補完されててフォロー入った辺りから大分緩和されたけど

>>15

ほんこれ

流石に風波にもエネコロロいなかったらお気持ちするわ

>>19

逆張りとかそういう話じゃなくて平等に選べって話でしょ

俺のイワークとカイリキーは大丈夫だろうと思ってたらパルデア入国禁止されてショックだった

>>17

リザードンもな

>>23

ポケモンって人気枠と平等枠の両方で実装してると思うよ

それに全ての実装に平等を求めるのが逆張りだと思う言いたか無いけど需要の差ってあるもん

パッチールお願いします！！

>>25

アルセウスでリストラだったけど

>>24

シバさんなんでこんなところに

>>30

ただのアンチやんけ

絶対切られなさそうな奴ってピカブイメタモンロトム
次いで天候特性組くらいか？

まあ寵愛枠が好きな奴は手放しでリストラ擁護できるんだろうな

その時の作品に出ないだけでコンテンツ全体から抹消される訳ではないからな

>>26

キャラを平等に扱わない時点でキャラを大事に出来ないダメ作品になるんだわ

まあ剣盾の時点で人気投票1位のゲッコウガをリストラしてたから人気でリストラ決めているわけじゃないんだろうけど

ぶっちゃけSwitchのどれかには居るから気にしてねぇ

>>35

ポケモンって寧ろIPのデカさありきで相当平等にやれてる方じゃない？

キャラって言ってる時点で多分なにか別の作品と重ねちゃってるんだろうけど

>>6

推しポケモンが出ないモヤモヤを抱えたまま周りが新作で盛り上がってるのを見るのって結構辛いものがあると思うよ

リストラ発表した時の姿勢も相まってそこで冷めちゃったんだろ

つーかモヤるなら公式より未実装を「リストラ」や「内定」って呼び方したファン界隈のほうやなぁ…

>>40

普通に別界隈でも使われてるからな

リストラをそのままの言葉で捉えて捨てられたと勘違いしてる奴結構見たけど

>>37

うんだから　「人気でリストラ決めているわけじゃないんだろう」って言ってる

>>39

後々未内定ポケモンをレジェアルやSVで内定して冷遇から脱却させようという意志はあるから一時期よりかは大分マシになってきている

>>35

剣盾だとリザードンが推されてたとのもあってゲーフリは大好きなリザードンが人気投票でゲッコウガに負けたのが許せないからゲッコウガリストラしたんだ！って言われてたなあ…

剣盾の時は「リストラされたポケモン＝不人気」みたいなことを吹聴してる人がいた
SVでそいつの推しがリストラされてダンマリになってた

アメリカに日本人が全然いない！みたいなこと言ってるヤバイ奴だと思ってる

これ系の話題でいつも思うんだけどリストラ容認してる人は推しが寵愛枠でリストラされないからだろと決めつけて叩いてくる人出てくるのが苦手だわ
推しがリストラされても事情あるしでしょうがないよねって思ってるのすら敵視してくるのキツイわ

リストラは仕方ないと思うし容認派だけど剣盾でワタシラガが大好きになって愛でてたらSVで早速会えなくなって泣いた
早く最新のグラでフィールドにわらわらするワタシラガ眺めたいよ

>>26

平等っていうか公平だよな

平等にローテするならイーブイとかピカチュウもそのうちリストラされるけどピカブイ推しじゃなくても大半はポケモンより多くの人が嘆くのはわかるし

新ポケの方をプッシュして欲しい派なのでBWの様に本編中は新ポケのみってのをまたやって欲しい

俺も好きなポケモンはいるけれど、推しポケが出てなきゃ買わないって感覚は正直わからん
今後は一切出ませんって訳でもないし使えるポケモンを使うだけよ

というか完全新作なら追加ポケモンなりいるわけで
それが楽しみにするから推しポケ生えるかも知らんしな
知らんけど

ピカチュウリストラされたら流石にどんな判断だとは思うだろうけどゲームとしてはいないならいないで別に困らん気もしている

パッチールは模様が単一になるのはファン的にやっぱダメか…？

パッチール本体は置いといてパッチールの模様だけは公式のリストラしたいんじゃないかとは思う

パッチールって模様はランダム生成なんだっけ？これを別ソフトに移動させたら何かしらバグり散らかすのは分かる

>>55

もう無理でしょ

ピカチュウブイズルカリオetc.がいないことに公式が耐えられると思えん

>>63

クリア後解禁でいいでしょ、ゲーム中は新ポケに集中したい

>>55

そもそもBWの全部新ポケの反動でXYが初代推しになった疑惑あるし…

>>63

勘違いしてるようだけどBWは過去ポケモン出てるって

殿堂入りとかの区切りまでは出てこない方式

>>62

つーか実際にBDSPがやらかしてる

他の作品では内部数値が12 34 56 78となってる模様がBDSPでは78 56 34 12という風に読み込まれて本来同じ個体でも別の模様になるらしい（実際にはBDSPに転送もBDSPから転送もできないから起きないけど）

公式側に全部新ポケにするメリットが無いと思う
BWだってシリーズぶっちぎりの人気という訳でも無いので

>>56

ポケモンという作品が好きなんじゃなくて推しのポケモンにしか興味ないって人は割といるからな…

>>45

リストラされたこと自体よりもこういう内ゲバの方が嫌かもしれない

リザードンは剣盾でチャンピオンのエースにされてさらにSVで最初の最強（笑）レイドに選ばれたのがキチィ

>>48

寵愛って言いたいだけだと思う

キチィ（笑）

本当に寵愛言いたいだけっぽいレスあるよな
話題的に荒らしが食いつきそうではあるし

BWが全部新ポケっていってるのチラホラいるけど前世代ポケモン普通に出てくるぞ？
そこそこ古いタイトルだからしゃーないけど

パッチールの模様の仕様の提案者恨まれてそう

>>80

そりゃあ酷ってもんだな…

唯一無二の個性ではあるが

居ないなら、他の子連れて旅に出よう。のスタンス
というか未実装にならないとずっといつメンで組んじゃう

>>83

だから殿堂入り後でてるから全部新ポケじゃ無いだろって事よ

一部の人が新ポケ以外出さないみたいな話になってたから

剣盾以降の新作で一度も出てないのはコラッタ、オニスズメ、レディバ、スバメ、エネコ、パッチール、ポワルン、パールルの8体（と進化系）
コラッタとオニスズメは初代（ピカ版）リメイクのピカブイ、他もシンオウ以前は全ポケモン登場するBDSPでは出るけど剣盾にもレジェアルにもSVにもZAにも出てない
逆に言うとイッシュ以降のポケモンは全員新作に1度は出ている

>>85

でもこの辺ポケGOでしょっちゅう見るからあんまりいない感しないな…

>>85

リメイクも含めればswitchになってから全ポケモン出てるやん

リメイクをカウントしなくても１０００体以上いる中で８体なら満遍なく出てるし

この８体推しの人（特にパッチール）はまぁコッソリ石くらい投げてもいいんじゃない？

>>85

なんならぽこあにも全員いないよね…

アルセウスやZAみたいな外伝系
ポケGOやポケスリとかのアプリ系とか本編以外も豊富だからな…
どこでも見ない奴って超少数だからそんな気にならなくなってると思うわ

旅パは極力新ポケ優先だけどそれはそうとしてエネコロロとキャンプしたりピクニックしたりカフェ行ったりしたかったよ

>>85

この8体全員風波にいないと流石に許されないと思う

ただ少しずつルカリオやブイズはもうええてって言ってる人も増えて来てるから
ヘイト管理ちゃんとして人気薄いポケモンも内定させて欲しい

剣盾、LA、SV、ZA全部に内定してるのは
ピカチュウ、ピクシー、ゲンガー、ギャラドス、ブイズ、ポリゴン、ストライク系統
ハリーセン、ヘラクロス、サーナイト、ユキワラシ系統、ガブリアス、カバルドン、ルカリオ、ユキノオー
ロトム、ヒードラン、ヌメルゴン、クレベースで全部かな？

リージョンを別換算するならハリーセンOUTでヌメラとカチコールだけ
ピカブイも含めるなら初代のみにまで絞られる

>>95

こう見るとポジションの競合の少なさって大事なんだなって

>>95

ストライク、バサギリだのメガハッサムだのの余波とはいえ皆勤なの凄いな…

そしてポリゴン、微妙な立場の癖に必ずDLCで出てきてるのシュールだな…

>>97

本編だよ

ポリゴンは不当にアニメ出禁だからゲーム皆勤でも全然ええわ

全員連れて来れないのは仕方ないと思うけどDLC前の地方図鑑は400匹より増やしてほしいなあ
新ポケが毎世代100匹くらい占めてること考えるとメタモンとかピカチュウみたいなお馴染み入れて既存枠300匹程度ってのは少し物足りなく感じる
波風フィールド広そうだしRPGとして見てもいろんな顔ぶれ見たいなあと期待してる

言ってしまうとポリゴンはピカブイ辺りの人気枠とは別の理由でリストラすると炎上しちゃいそうなんだよな

剣盾でそれまでずっと連れてた大好きなポケモンが完全リストラされてからポケモン触ってなかったけどSwitch2買ったからってなんとなくZAやって今まで捕まえたことすら無かったようなポケモンが相棒になったから新鮮だったし良い体験だったから変に出番偏らなきゃ内定非内定はあっても良いかもとは思った
それはそれとしてこの画質このグラフィックで大好きなポケモンを見たかったという気持ちはまだあるからせめてDLC別売り3本とかにしていいから全ポケ出してほしいとも思う

>>95

カバルドンユキノオーは対戦でいないと困るのはわかるけど特性ないレジェンズでも現状皆勤なんだな

そして伝説系はお前が唯一の皆勤なのか…まぁアルセウスで他地方が大分切られてるのが大きいんだろうが…

推しが出ないから買わないも言葉の意味が広いと言うか
買う優先度が下がったから他のゲームに流れたくらいの意味合いだと思うんだよな

>>107

ユキノオーはシンオウポケモンかつメガシンカ持ちだからね…

ヌケニンとかいう「ギミックの都合上出せない」が発生した唯一無二おもろすぎる

DLCで来るのを実装扱いもやめて欲しいは贅沢か？
俺は好きなポケモンと旅がしてえんだ

コロトック大好きだからぽこあで来てめっちゃ嬉しかった

>>114

言いたいことはなんとなく分かるけど、実装という言葉にはDLCも含まざる得ないと言うか…

>>21

ナカーマ

人気どころ優先するのは分かるんだけどそうでもない枠（失礼）にいつまでも回ってこないのは辛いものがある

エネコとエネコロロを愛でたいだけなんだ…

>>117

てかエネコってグッズはよく出るからまあまあ人気枠っぽいのにゲーム系は最近ずっと冷遇なんだよな

この間のアニポケでミアレにエネコロロいて嬉しかった

>>110

実はヌメルゴンもZAに出てます(小声)

>>119

クレベースも一緒に出てきてたぞ

>>93

スバメは風波に出るのは確定。

あとその中だとパールルとかは出られそう。

ポワルンとパッチールが難しそう。3DモデルとかOWでは工程が大変すぎる。

>>113

実はエネコもギミックの都合で出せない

テラレイドの2人以上マルチで、ノーマルスキンをレイドボスに押し付けてからゴーストテラスすると相手の攻撃がほぼ全て無効化できてしまう

なんならレイドコンテンツが存在する限り次作以降でも出禁になりかねないのでこっちの方が深刻

長期アプリじみたものならわりと現実的に全部出せそうだったけど
チャンピオンズは完璧に進化前切り捨ててたりそういうのじゃないみたいよね

>>123

ノーマルスキンなんて対戦で何の役にも立たないんだから何とかしてくれ😢

当時リザードンだけキョダイマックス付きで実装はめちゃくちゃ荒れたな…

ぶっちゃけピカリザブイズへらして10何枠他のポケモンにつかえるか？と言われたら「逆にさらに20枠ぐらいリストラ増えるだけです」が結論だろうし

剣盾で推しがリストラされたから剣盾触ってないから剣盾のポケモンも人間もまっったく愛着なくて
こうやってどうでもいいポケモンの比率が増えてって引退とかなりそうだなって薄ら思ってる

二度と揃わないと言ったんだぜ 海外でだけな
許されたんじゃなくてどうしても無理な人は去っただけ

>>63

全く関係ないぽこポケで

わざわざイラスト書き下ろしてまでピックアップする位公式がリザルカでんほるの大好きだからな…

人気投票上位で売上叩きだしてるやつを推すのをんほるとは言わねぇよ

ストーリーに絡むシェフバリスアゲロトム押し退けてわざわざ汎用一般ポケ出す意味がわからん
ぽこポケエアプか？

ブイズ嫌いじゃないけど一部のブイズファンが嫌いだ
SVだったかZAだったかの発売前後で好きなポケモン内定していないことに嘆くTLにブイズ推しになればリストラに怯えなくて済むよ！だって絶対いるもん！あなたもブイズ推しになろう！とか言ってて不快だったわ

>>140

ぽこポケコラボ系ほとんどシェフロトム親方ハブでリザルカいるんだよね

正直モヤるわ

>>141

ブイズ推しはリストラに怯えなくていいのは確かだけど面と向かって言われると腹立つな

リストラないと確信した上で新ブイズ増やしてほしいとかぬかすのはただでさえ限られている内定数を更にブイズだけで圧迫させるつもりかって思う　今の時点で8枠埋まってんのに

>>141

ブイズ推しって昔からそんな感じのいるよな

あまり推されてなかった時期だとなんでイーブイ系推さないのピカチュウの次くらいに人気なのになんでイーブイじゃなくて◯◯や××(ブイズじゃないマスコット系ポケモン)の方が推されてるの？って他のマスコット系sageたりとか

ポケダン救助隊→探検隊でイーブイ主人公からリストラされたときも一番文句言ってたし

今RSやBWみたいにイーブイ出てこなかったら絶対叩かれまくるだろうしもうリストラは無理だろうな

「ポケモン」自体が好きで「次はどんな（新）ポケモンが出てくるんだろう！どんな進化をするんだろう！」って純粋に楽しみにできる人をファンとして換算してる感じはするな最近の展開は
まあ正しいと思う

>>128

メガシンカの時はまだしもただでさえリストラ問題で荒れてたのに新要素追加してバナガメはリストラしますは荒れて当然だわ

推しがいないのはもちろん寂しいけど新世代で新しい推しポケモンも見つけるのも楽しいんだよな
SVだと序盤は推しいなかったけど好きだなって思えるポケモンに出会えたし

昔出来たお気に入りいないとプレイしない価値がないってのもそれはそれで極端だなあって話ではあるからなあ

あと機会の平等はコンテンツなんだから正味意味もないというかアイコン．シンボル性や土地の雰囲気作りの総合評価で公平に考えてる今がベストだと思うよなんだかんだ

ぽこポケコラボは百歩譲っておやかたが居ないのはわかるけど（発売前に情報が一切出てない新規枠だったので）
おばちゃんとアゲロトムいないの意味わからんし
リザードンとルカリオをゴリ押した結果リザードンとルカリオ（＋メタモン）のタオルがハズレ枠扱いされてたの笑う

お出しされたものを純粋に楽しむ精神って大事よな
なんで？どうして？なんて考えても仕方ないことでストレス溜めるなんて無駄だしな

推してたのにこけたゾロアーク　エースバーン…人気はあるのにいまいち推されないゲッコウガ…

人気あるポケモンを出すな平等にリストラしろ人気あるこいつが許せないって言ったって誰も共感出来ないだろ…

>>153

平等に扱えなんて建前で根本的には自分の推しを出せ！だからな

ゲーム以外のシリーズ展開が軌道に乗る前にリストラが当たり前になってたら間違いなく今のポケモン人気は無かったからむしろようやっとる方

好きなポケモンが複数いていいんだからリストラ云々で文句言うより自分が新たに好きになれるポケモン探しなよ
全ポケモン出すのは限界くるってわかってただろうに

まぁ積極的に新ポケと旅したいのが大半やろ

>>147

正直これは好きなポケモン云々以前の問題だからな…

初期はポケモンも数少なくて過去作のポケモンもそのまま出てたけど普通にカントー地方のポケモンはカントーしかいないって充分ありえたよ

リストラ批判のある意見にかなりドン引きして反面教師になったので、真っ先に気にするけどいないならしゃーない、いてくれる方がシナリオ攻略のモチベは上がる程度には落ち着いたよ
あと1番好きなヤツは人気とグッズ展開の機会あるから精神的余裕も割とある

SVにアブソルいないのガチの災いいるからストレス過多で出られなかったんじゃないかって解釈してる人もいたな

ポケモンの世界観が好きだけど推しポケと呼べるほど推してるポケモンが存在しないので推しポケの不在でゲームをプレイするかが決まる話に驚く

>>147

ここは流石に建前だけでも平等であるべきだったと思うわ

リザードンだけXYあったメガもアレだけどそれでもまだバナガメのメガもちゃんとあったのに

DLCで出たけど後出しキョダイがガラル御三家（こっちはこっちで最初から出すべきだろうと思うが）とDLC新ポケのウーラオス以外だとその2体だけだからどうしても騒がれたから出したんじゃないかって疑念が残ってしまう

リストラはしょうがないけどそれとして>>85は風波全員内定じゃないと駄目だと思う

>>123

レイドボスはトレース含め特性変更無効でいいと思うんだよなぁ…

電気ボスに浮遊持たせるみたいな愉快犯的なのも発生しうるわけだし

>>166

特性浮遊に変えてくるカスが入ってくること前提で対策持ち込まなきゃいけないのとか別になんも楽しくないが…

今更だけどカメックスとフシギバナ推しの人は剣盾初期環境厳しいものがあったかもな・・・リザードンが公式に推されてて人気もあるのは周知の事実だけど目に見える形にこうも初代御三家で差が付けられるとちょっと悲しい
DLCではちゃんとキョダイ貰ったけどあるなら最初から出してよかったのではと推しじゃない自分ですら思うもん
さすがにリザードン優遇に文句が出て急にこの2匹のキョダイ作った訳じゃなくてDLCの目玉にしようと最初から設計してたと信じてるけど

リストラした割にはクオリティが。。。

いやゲッコウガは優遇されてるって散々叩かれ続けてきたポケモンなんだけど
優遇されてる感はないって言った所で叩く側と一緒で個人の感想なんだよな

ぶっちゃけスマブラ参戦ポケは冷遇なんて言っちゃアカンかと……

>>175

そういう時は具体的なポケモンの名前出しな

荒らしたいだけで待ち望んだ推しポケなんて居ないんだろうけど

>>176

この流れで誰が言うか

どうせお前が好きなのは寵愛枠だろうけど

特定のポケモンを強く推してるわけじゃないからあんまダメージ受けてないのは俺なんだよね

>>181

タフ〜

なんやかんやストーリー旅パは新ポケで固めたい

納得はしないけど諦めた
でもこのポケモン忘れられてない...?ってのちょいちょい居るからそこだけなんとかしてほしい

ぶっちゃけ連続内定させてないポケモンが複数いるのはどうなんだ？と思ってる剣盾から始まりレジェアルSVZAと既に3作も出てる上にそれぞれDLCもあるのにさ　さすがに次作の風波では>>85全員出してくれないとさすがにそのポケモンもそのファンもかわいそすぎる

これだけすげぇゲームならそりゃリストラも発生するわ！のラインには至ってない印象
それでも1000匹越えの3Dとモーション調整するのなんて無理な話だし1/3くらいは内定してるだけまだ頑張ってる方だとは思うけど