ソヴリンティがスティーヴンフォスターSで敗れて以降

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:03:07

    まるでそれが当然であるかのようにソヴリンティを愚弄するレスが一気に増えた気がする。正直、少し怖くない?

    「ソヴリンティから年度代表馬を剥奪しろ」とか、「代替開催で二冠を取っただけだから二冠自体に疑問がある」といった意見に大量のハートが付いているのを見ると、正直違和感しかない

    そういう主張って、フォーエバーヤングがドバイワールドカップで敗れたからといって、BCクラシックでの勝利まで否定しようとするのと同じで、正直かなり異常だと思う

    ※荒れやすい話題であることは承知しています。そのため、不適切だと判断した発言については予告なく削除しますので、あらかじめご了承ください

  • 2二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:05:11

    そこまでボロカスに叩いてる層、多分負けが込むまではソヴリンティでエバヤン叩いてたと思うぞ
    勝ち馬に乗ってイキりたいだけだから負けたら無限に叩けて言い返さないサンドバッグにするだけ

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:08:19

    あにまんは最強厨いるからな
    なんか馬のオタク同士が叩き合ってると思って怨恨持ってるやついるけどその時その時で強い馬持ち上げて他を下げてるだけなのにマジに受け取っててしょうもないし対立煽り楽すぎるなと思う

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:09:30

    コンちゃんでも見た流れなので別に
    受賞を取り上げるのはないが世代限定戦でしか勝てない馬が強さを疑われるのは仕方無いんじゃね
    繁殖価値としては早熟性も大事だからそこまで落ちないよ
    エバヤンはいまさら勝てなくなっても衰えたという評価になるだけ

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:10:40

    馬を叩く奴はアホだけどそれはそれとしてエバヤンとソヴリンティだと同じ負けでも大部状況が違う(ソヴリンティはしっかり実力が疑問視されるような負け方・状況してる)のでそういう書き方しちゃうと無駄にツッコミどころ与えちゃうと思う。

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:13:58

    今回の負け続きでだいぶボロカスに言われてるけど正直その大半は程度は違うにせよ前から言われてた感じ

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:15:33

    ここそういう掲示板だしハートの数も操れるしであんまり真に受けないほうが良いと思うよ

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:17:11

    貴方が言っていることは正論なんだが、ここはその状況が当たり前になってしまっているからな...
    ただ海外馬がここまで言われてるの凄い珍しいというか...初めてじゃないかな、ソヴリンティよりも悲惨な状態の馬って結構いるはずだが

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:17:22

    年度代表馬を剥奪しろ

    これはエバヤンでもめちゃくちゃ見た妄言

    代替開催の二冠

    こっちはまあベルモントで勝ってる馬と完全に同じにできないのは事実
    二冠じゃないとまでは当然言わないが

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:18:48

    自分の感覚だと、


    「ソヴリンティって実はそんなに強くないよね」→ これは分かる

    「ソヴリンティから二冠馬と年度代表馬の称号を剥奪すべき」→ いや、それはさすがに馬鹿だろ


    だから、>>1の気持ちは理解できる

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:20:08

    多分ソヴリンティを一番愚弄してるのはあにまんじゃなくてアメリカ人なんやな
    それまで向こうのファンがさも幻のBCC馬みたいにポジりまくってたのが原因だけど

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:20:38

    年度代表馬剥奪しろとかは意味不明だけど代替開催に関しては言われてもしょうがないと思うが

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:23:04

    あにまんでは愚弄しても許される部類の馬になってはいるせいだな
    とくに思い入れが低めになりやすい海外馬や世代だけ無双した気性難タイプはそういう愚弄系寄りのスレ立てても通報連打やレスバにならず何故か淡々とスレが進んでいく

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:23:40

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:23:56

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:24:13

    年度代表馬剥奪しろってエバヤンにも言ってるやついるやん
    例の奴だろうけど

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:24:42

    少なくとも公式が三冠として用意しているレースを勝ってるから二冠馬だとは思うよ
    ただ本来の三冠を走った二冠馬たちと同格とはもう言えないかな…

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:26:31

    あっちが腐してるからこっちも腐して良いと思ってる層はいるだろうな
    あと対抗馬がここで人気な馬のせいもある

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:26:42

    >>15

    Wiki調べだけどアメリカの二冠馬でプリークネスS回避してなった馬はソヴリンティとゴールデンテンポしか居ないんだな

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:27:35

    >>19

    先代2冠馬がよりにもよってカリクロなんでそこと比べてどうなんと言われるのはさもありなん

    というかなんで元レス消された?

  • 21二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:28:08

    つえー言葉使ってたり荒唐無稽なこと言ってるのは単なる荒らしだろ
    ただ二冠回りの評価含む実力に関する評価については元々ここでも疑問視の声はあったよ

    つまるところいつもいる変な奴が舵取り変えたからなんでもかんでもネガティブに見えるように変わっただけ

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:28:24

    すまん、エクリプス賞絡みが荒れたのは事実だからそれを不適切として消されるとは思ってなかった

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:29:35

    東海岸引きこもりとか世代戦オンリーとかそこら辺の批判は前から言われてたし 
    あらゆるレースに出たジャーナリズムが偉すぎるせいもあるか

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:29:55

    大袈裟じゃね
    日本では最初の1、2日だけ話題に出てあとはほぼ空気だろ

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:30:44

    >>19

    大体のダービー馬がプリークネス走るからね、でもベルモントの条件がサラトガ2000ならプリークネスじゃなくてこっちでいいじゃんってなってベルモント優先になるんだと思う、ある意味距離設定上手いなぁと思ったよアメリカ三冠


    ぶっちゃけプリークネス勝ち馬いないベルモント勝ったテンポはともかくリンティはジャーナリズム負かしてるんだからよくね?と思わんこともない

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:31:00

    年がら年中愚弄されてる馬が複数いる掲示板で同情もそこそこされてる時点で多少はマシだと思ってた

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:33:39

    あにまんの空気どうこうより海外のXなんだよなぁ…

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:34:00

    あにまんではレース前から距離の問題で負けるって予想が多々あったからね
    結構冷静に見られてるぐらいでは?

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:34:57

    てかその前のオークロンHから増えてる

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:37:41

    >>28

    ソヴリンティへの愚弄レスが目立つようになったのはスティーヴンフォスターS以降で、それまでの流れは確かに冷静だった

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:38:37

    >>29

    あれがクッションになったと思う

    あのレースでソヴリンティ距離がまずいっぽいって分析が広まって

    次レースの敗戦予想に繋がってるし

    信じたい人もいたけど彼らは裏切られたわけだがアメリカ人の方がその割合は多いのかな

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:38:39

    >>1

    正直ここのソヴリンティに対する態度はよろしくないというのは正しいことだけどそれでスレ立てするのも過剰な気がする

    立てて行動が改善されるわけじゃないし匿名掲示板だからそういうのがいるのはもうどうしょうもない

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:39:12

    正論だけど愚痴って感じ

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:39:22

    >>23

    絶対東海岸関連の発言要らなかったと思うわ、東海岸の方が古馬GIの格高いんだから黙ってればただ古馬王道GI走ってるだけにしか見えなかったのに

    BCが西海岸じゃないなら東海岸の馬が態々西海岸行く理由ほぼ無いんだよね

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:40:25

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:40:53

    >>27

    そんなにボロクソなの?

    調べても案の定政治しか出てこないからよく分からない

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:41:57

    >>36

    そんなんじゃない

    批判称賛問わずアメリカダートの話題の中心にいた去年と違ってマグニテュードやほかの馬に押されて空気というのが正しい

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:42:37

    >>36

    期間指定(スティーヴンフォスターSの日)で調べるとええぞ

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:43:59

    日本馬に対しての荒らしによくある直接的に強い言葉で雑魚みたいな愚弄言わないだけでよくよく見てたら同じような内容のレスをしてるけど憐れみな空気だったり真剣な議論っぽい空気でスレが進むから本人らには愚弄してる自覚がない
    海外馬なのもあってその馬を好きな層も日本馬と比べたら減るだろうから愚弄するなってレスも返ってきにくいだろうし

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:44:33

    距離が駄目とかザラにいるしなんならトラヴァーズSが最後の馬だって珍しくはない
    2冠馬にかける評価としてちょっとどうなんってだけ
    去年の期待度ほんとに凄まじかったからな
    本気でアロゲート並になると信じる層もいた

  • 41二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:44:54

    見落としてるだけかもしれんが
    あにまんでソブリンのスレ何個か見たけど年度代表馬剥奪しろとか見たことないな
    エバヤンは荒らしが毎度言いまくってるが

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:46:41

    >>41

    アメリカの方が言われてるっぽいイメージ

    二度とフォーエバーヤングと比較するなやら両者が互角と言われてたこと覚えてます?やら完全に格下に見做されてるっぽいからな

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:47:43

    >>25

    KYダービーから1ヶ月の間隔を空けたソヴリンティと中2週間でプリークネスSに出走したジャーナリズムじゃ疲労が違うと思うのですが…

    ソヴリンティって中2週間の間隔で走ってジャーナリズムに勝てるかわからんでしょ実際1ヶ月の間隔が空かなかったフロリダダービー負けてるし

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:47:43

    >>37

    マグニテュードは故障する前、クラシック三冠の有力候補の一頭と見られていたし、トラヴァーズSで大敗するまでは多くのアメリカ競馬ファンからもかなり高く評価されていたと思う。

    ただ、ソヴリンティと比べると、評価にはかなり大きな差があったのも確かだけど

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:48:17

    愚弄というか哀れみが多い気が…

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:49:34

    叩き棒として使われた反動
    そして芝馬よりもダート馬は日本馬よりも海外馬はファンが減る分愚弄しても反論してくる人も減るから愚弄しても何故かそこまで荒れない

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:49:36

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:50:35

    >>41

    ここで「ソブリンティは年度代表馬の座を剥奪されるべき」という意見を一度だけ見たことはある

    ただ、それはソヴリンティのスレではなかったし、そのスレもすでに爆破されている

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:51:02

    色眼鏡外して考えると良くいる典型的な早熟早枯れ馬でしかないがその評価では駄目だと思ってるのがファン及び陣営
    そうでないなら去年とっくに引退してる
    個人的には最後に一花咲かせるとこを見てみたいが

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:51:32

    年度代表馬に関しては元々古馬と戦ってないしエバヤンもいるのになるのは理屈上はわかるけど何だかなぁって層が一定数いたっぽいしそういう層が負け続きのソヴリンティ見て爆発した感が少しある
    まぁ取れたもんはもう動かしようないからグダグダ言っても無駄な話だけど

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:52:01

    海外のようつべのコメントとか見てると年度代表馬剥奪とかちらほら見かけるし、ここの民度と向かいの国のそれって似たり寄ったりなんだなって思った

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:52:07

    日本じゃなくてアメリカのSNSで調べてみろって話だな
    スティーヴンフォスター後はXであにまんでもドン引きの流れだった

  • 53二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:52:53

    これソヴリンティが復活しなかったら去年は世代戦だけ大活躍した馬が2頭いることになるのか

  • 54二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:54:30

    >>51

    アンチの質は変わらんが

    量があっちの方が膨大っぽいね

    なんやかんやエバヤンはアンチの肩身が狭いが

    ソヴリンはファンの肩身が狭そうだしさ

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:56:31

    そりゃ本国での反応の方がヤバイわな
    ソヴリンティの存在がずっと身近だしファンから過剰ageとかもされてたりしそうだし

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:57:13

    >>53

    ジャーナリズがプライドを捨てて、例年メンバーが比較的手薄になりやすいグッドウッドSを選んでいたなら、今の実力を維持したままでも古馬G1を勝つチャンスはあったと思う

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:57:49

    責任転嫁地味てると思うかもしれないけどアメリカのほうがプラスマイナス両方ソヴリンティに対して過激です

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:58:17

    >>46

    ここってそもそも海外話題が弱い掲示板だと思うんだが

    ソヴリンティ単体のファンなんてそもそも居るんだろうか

    強い馬が好きから派生した話題はよく見るけどソヴリンティってこういう馬で〜みたいなの見た記憶ほとんどない

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 17:58:38

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:00:08

    >>58

    ソヴリンティのレース調べて2000じゃないとダメ、重馬場は思われてるよりダメなタイプって考察してたのは多分ファンではないわな

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:00:19

    XじゃなくてYoutubeだけどコメ欄の翻訳で向こうの空気を大体察することが出来ると思う


    2026 ,000,000 Stephen Foster Stakes (G1) at Churchill Downs


  • 62二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:00:55

    正直BC回避後から虚弱だの引きこもりだの人によっては愚弄でしょって判定になるスレやレス一杯あったやろ

  • 63二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:01:25

    まずソヴリンティって去年にダート最高のレースを熱発で回避したのが結構評価に響いてるんだ
    そんでエバヤン勝ったけどそれに対して(ソヴリンティが居たらなあ…)とか思ってる奴がまあまあ多いんだ
    それで今年ふたを開けてみたらエバヤンは普通に強いしソヴリンティはボコボコに負けるしで今までなあなあで済まされてた評価にガタが来てるんだ

    一応去年の年末のここでも「馬同士の着差で考えてみたらソヴリンティ勝ち確ではなかっただろ」ってだけでバカにするようなのは無い意見がほとんどだったよ

  • 64二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:02:04

    事実なんだしを許すと他の馬でも愚弄スレ許される事になるから危険

  • 65二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:04:02

    ヤンキースファンみたいに勝利が全てってアメリカ人もいるしな

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:04:21

    >>61

    "Never compare sov to Forever Young again"

    まあ…うん

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:05:25

    ジャパンC勝つまでのコントレイル愚弄よりはマシ

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:07:06

    >>67

    散々言われてるがコント+F4割らない、な

  • 69二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:07:45

    まあ古馬2連敗以前からここまでソヴリンティに批判的だったコミュニティは日本でもあにまんが例外側ではあった
    米国はもちろん大体の日本の競馬コミュでも滅茶苦茶強い強い言われてたから

  • 70二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:08:31

    日本ではそうだろうけど
    アメリカの扱いはその比じゃない
    存在抹消に近いし
    コントはどうあっても話題に出さざるをえないぐらいの存在感があった

  • 71二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:10:42

    >>70

    実はここも結構似ていると思わない?

    自分が今のソヴリンティに一番近いと感じる日本馬は、4歳春までのトウカイテイオーなんだよね

    でも、ただこの感想を言っただけでも「テイオーを侮辱している」と受け取る人がいるかもしれない

  • 72二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:13:21

    トウカイテイオーは良くも悪くも親の分の期待も背負ってたからな
    どうあっても無視ができないって点ではコントがやっぱ近い

  • 73二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:14:23

    実際出てれば勝つ確率高そうだったからBC出てれば勝ってたと想定するのは不自然ではない気がする
    もし今それを理由に大したことなかったと愚弄してるのならそれは少しモヤる

  • 74二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:15:24

    >>71

    当時の空気感とかは知らないが

    アメリカより間隔広いとはいえ三冠は全部走るつもりが骨折で断念して二冠で復帰戦は余裕勝ちだから結構違わない?

  • 75二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:16:09

    >>73

    勝ち負けレベルにはあっただろうけどジャーナリズムと上位勢との差を考えるとどう考えても出てたら勝ってたは無理あるってのがBCC直後からの結論です

  • 76二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:16:58

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:17:51

    全体がそうではないというのは重々承知してるがナチュラルに出てたら勝ってた論唱える奴がいたのもヘイト買ってる部分だと思う

  • 78二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:18:35

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:19:48

    そら今となっては出てたら確勝!とは口が裂けても言えないけど
    同時は出てれば勝ってたって思う人がいてもおかしくは無かったって話じゃないの?

  • 80二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:20:09

    >>61

    「ソヴリンティは繁殖小屋に向かった」じゃねぇよ

  • 81二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:20:16

    まず別にBC出てたら勝ってた論は本国では一部のソヴリンティファンでアメリカ競馬ファンみんなが言ってた訳でもないからその点は米国側の名誉のために言っておかないと⋯
    むしろ日本の海外競馬ファンやフォーエバーヤングに批判的な層の方がよく言ってたというか

  • 82二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:20:47

    ただそういうの言ってたのはソヴリンティファンだけじゃなく
    『アメリカが』負けてないって言いたい人がソヴリンティ棒を振り回してた側面があると思うんで
    そういう人がマグニチュードに移ってソヴリンティファンの母数が激減したように見えるのはあると思う

  • 83二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:21:06

    >>79

    BCCからさらに遡ってもジャーナリズムがパシフィックでボコられた時点でこれ勝確とは言えないなとはなってたぞ

  • 84二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:21:32

    過去マグニチュードやホワイトアバリオは遠征してるしエバヤンも海外遠征してる中地元にずっといるのがアメリカ的に評価下げてるのかねソヴリンティ

  • 85二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:23:12

    >>84

    そいつらもそうだし同じようなローテで2冠達成したテンポとか周りの存在で株下げてる部分はかなりある

  • 86二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:23:40

    本国だと2軍の日本ダート馬に豪華メンバーのBCCを勝たれたからにはアメリカ人のプライドを保つ為にポジられてた面もあると思うわソブリンティは
    今はそのポジションにマグニチュードがいる訳だが

  • 87二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:25:00

    もうソヴリンティは捨ててマグニチュード棒を振り回してるよ

  • 88二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:25:19

    明らかに言い過ぎだろってのとまあそれはそっすねってのが半々で1が言うような非難愚弄一色ではないと思うが

  • 89二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:27:05

    ソヴリンティとフォーエバーヤング
    どっちも今年同じ馬に負けているのに評価が違うのは、
    フォーエバーヤング:BCC勝ち馬+今年古馬G1勝ってる
    ソヴリンティ:G1世代戦のみ、まだ古馬重賞勝てていない

    エバヤンも今年サウジでナイソス相手に勝ててなかったら、もっと批判多かったと思うわ

  • 90二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:29:39

    ソヴリンティは負け方も大きいんじゃねぇかな…
    一度下した同期に逆転されて普通に競い負けた感が…

  • 91二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:29:59

    >>89

    まあそもそもフォーエバーヤングはもう5歳で競走馬としては全然走れるけど4歳に負けても実力にケチはつかないって部分もあるよ

    仮にサウジドバイの両方を取りこぼしても勝負にはガッツリ絡んでるから全然期待できる範囲だし

  • 92二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:31:03

    >>88

    非難や愚弄一色というわけではないけど、少しでも反論するとエバヤンアンチ扱いされるような空気はある気がする(個人的な経験)

  • 93二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:32:43

    >>92

    エバヤン絡むと速攻愚弄しに飛び出してくる奴がいる場所なのでここでそういう空気になるのはしょうがないわ

    Xはエバヤンに関する評価でここで言ったら明らかに叩かれそうってのが多いので場所による

  • 94二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:33:31

    >>89

    フォーエバーヤングはアメリカ最強なのはわかったがドバイでは2回も負けてるせいで

    そういう馬っぽく受け取られてるのも大きい

  • 95二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:34:46

    >>73

    そういうとこやぞ

  • 96二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:36:07

    >>91

    流石にサウジカップ負けていたらソヴリンティと同じで4歳で引退しとけば良かったとか5歳走ったのマイナスとか言われていたんじゃないかな?

    結果的にサウジカップ勝ったことで5歳でもG1勝てることの証明となって種牡馬価値の上昇と史上初連覇でどう考えても走って良かったって評価になったけど

  • 97二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:37:13

    日本では未だに>>73みたいな事言う人いるけどアメリカはもうそういう意見殆ど出てないな

  • 98二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:39:38

    やっぱ新の最強はマグニチュードだな

  • 99二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:39:58

    >>97

    昔々ソヴリンティがフォーエバーヤングの対抗馬とか言ってた人がいましたね(ニチャァ

    みたいな言説が罷り通ってるからな

    そんな声はほぼ無いし挙げられないと思う

  • 100二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:40:08

    1回の負けでここまで下げられてるのバーイードぐらいだろ

  • 101二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:40:44

    >>100

    一回じゃ無いんだよなぁ

  • 102二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:41:10

    >>100

    2回だから全く違います

    なんなら前走勝ってたら疲労とかなんとかまだ言い訳できたかもしれない

  • 103二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:41:43

    そりゃ年度代表馬だし向こうの評価は辛口やろ

  • 104二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:41:58

    >>97

    現状がヤバすぎて愚弄通り越して失笑の段階に突入してる感じ

    そもそも話題にすら上がらなくなったってのもあるが

  • 105二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:42:42

    むしろ一度目の敗戦でソヴリンティは負けるうるって
    レース前後で冷静になれた人がいたぐらいだろ

  • 106二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:43:18

    別に距離とか斤量とか言い訳できる要素はいくらでもあるんだけど結局言い訳しないといけない程度の馬なのかよってなっちゃうのがね
    過剰ageでもなんでもなく元の期待からしたら今年の今んとこの結果に対する評価はそれでしかない

  • 107二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:43:22

    BC出てれば勝ってた論も見ることはあるが日本よりもアメリカの方が出れない時点で論外だろ派が結構多い印象がある

  • 108二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:43:24

    >>100

    2回でしかもBCクラシックでエバヤンの10馬身後ろにいた奴に先着された

  • 109二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:44:34

    前年の最強馬がコロッと負けること自体はアメリカでもよくある事ではあるからそれ自体が直接悪い訳ではなく
    色々と取り巻く状況が不都合過ぎた

  • 110二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:45:04

    年度代表馬を期待値もりもりにしてあげちゃったから向こうでも不満を持ってた人たちが爆発してる
    BCCは世界最強決定戦のはずだったのに世代戦代替二冠馬にあげちゃったから

  • 111二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:45:49

    >>107

    アメリカンはそもそも出てない馬は敗北者って文化だから

    それを覆そうとするソヴリンティファンに憤りを隠せないって人が元々多かった

  • 112二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:46:15

    当たり前だけどアメリカの競馬民の方が日本の競馬民よりも数倍過激な事言ってるからな
    というか海外のスポーツ関連の荒らしのレベルがやばいって話なんだけど

  • 113二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:47:49

    >>107

    タフな馬を好むからをプリークネス回避したソヴより三冠走ったジャーナリズムの方を評価してる人もいる

  • 114二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:48:46

    >>112

    海外のSNSとか掲示板怖い

    日本は荒らしとかじゃなければまだ話は通じるけどあっちは同じ人間が話してるように思えないことがある

  • 115二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:49:55

    太平洋渡って来た奴が勝ったんだから初の西海岸だから〜熱発が〜とか言い訳するなとか言う層は確実にいる
    ここのソヴリンティ愚弄の元ネタ向こうの多いぞ

  • 116二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:51:55

    コントレイルとかエフフォーリアとか挙げる人居るけども
    コントは3冠全部走って勝った上でJC参戦、エフフォーリアはダービー負けたけども古馬混合戦でトップ層を撃破するって普通に評価としてはちゃんとポイント高い部分あるんだよなあと

  • 117二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:52:46

    アメリカはねぇ…競馬がそもそも東海岸と西海岸の対立とかの影響も受けててやってる事が代理戦争じみてるんですよね 競馬に限らないけど基本的にあっちの民度はサッカーの後に暴動してる人達のイメージで良い

  • 118二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:54:26

    1がソヴリンティのファンなのかは知らないがしばらくそっとしといた方がいいと思う
    もう触れるだけ今に関しては良いことない

  • 119二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:54:48

    ソヴリンティの年度代表馬剥奪は流石にXのヤベー奴くらいしか言ってない…と思いたいが

  • 120二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:54:56

    ソヴリンティもだけどモット調教師もレジェンド級名伯楽でめっちゃ人気の人だったってのもあったからなあ
    色々と複合要因が噛み合って持ち上げられてその反動で嫌う人も多く出てっていう日本の競馬コミュニティでも見る流れで馬は可哀想ではあるけど過大評価だったって批判が飛ぶのもまあ分かる

  • 121二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:55:35

    勿論あからさまな愚弄や煽りもあるけど
    大半は淡々とコイツこんなに負けるんか...って語られてる感じだと思う
    それはそれで残酷ではあるが

  • 122二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:57:06

    >>116

    あまりに例えにならな過ぎて

    コントとエフフォの悪い所を足していいところを消した挙句、カランダガンに負けたクロワマスボデサイルを馬鹿にしまくってた

    っていうどうしようもない馬とファンで例えられる有様だしな

  • 123二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:57:42

    ここはエバヤンを過剰に持ち上げたい(荒らしやファンとは別)というかいかに偉大かっていうことをしたい奴がいるからね
    そういうやつが行き過ぎた発言をすることもあるだろう

  • 124二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:58:04

    たぶん負けるにしてもバエザの位置には居て欲しかったと思ってるアメリカ民は多いはず

  • 125二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:58:05

    残りのレースってエバヤンと同じで2戦で引退なんかね?
    だとしたらどっちか勝たないとコントより悲惨な目で見られるの確定やん

  • 126二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:58:43

    >>96

    今年古馬G1勝ってるor勝ってないはかなり評価に影響しているだろうね

    ソヴリンティも今年何処かで古馬G1勝ってればこんなに言われなかったと思うわ

  • 127二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:59:09

    >>125

    まだコントとか言ってんの

  • 128二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:59:16

    >>122

    これでも三冠レースの代替開催という要素が入ってないからソヴリンティを表すには足りてないという事実

  • 129二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 18:59:50

    >>125

    そもそもエバヤンが2戦で終わると決まってない

  • 130二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:01:17

    このレスは削除されています

  • 131二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:02:15

    >>130

    上にもあるがエバヤンに負けた他の馬のファンにも喧嘩売ってたから

    敵対層がその比じゃない

  • 132二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:02:18

    年度代表馬はあくまで年度の代表でしかないんだから翌年どんな成績だろうと剥奪しろとか何言ってんだコイツ過ぎる

  • 133二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:03:43

    >>132

    そこもややこしいってか

    去年の時点でフォーエバーヤングであるべきって声もあって

    ソヴリンティの受賞もフォーエバーヤングに与えたくなかっただけだろって怒ってる人もいたからな

  • 134二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:04:06

    エバヤンファンガーしたかったんだろうけどアメリカ競馬民がもっとやばいという現実を突きつけられて終わったの悲しい

  • 135二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:04:06

    コント起点で例えるなら
    JC回避して年代取った上に「JC出てたらアモアイにも勝ってた」マウント→春ニ戦落として片方ディープボンドに先着される
    くらい必要だからなぁ…

    こう見るとむしろコントレイルあの内容で叩かれ過ぎな気もする

  • 136二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:06:36

    >>125

    成績による

    こんな醜態晒して引退のタイミング悩みそうになるなら引退しとけば…

  • 137二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:07:32

    元々アメリカ競馬としてはレーティングの数値をフォーエバーヤング>ソヴリンティで提出して会議でも同値には反対してたからなんともな

    とはいえ年度代表馬は去年の実績を受けての投票結果なんだから今年振るわんからって今更どうこう言うのはお門違いやし

  • 138二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:08:20

    ソヴリンティの主戦騎手の名前を何も調べずに思い浮かべれる?
    自分は無理だったし正直その程度の興味しか持ってないんだが
    年度代表馬を剥奪しろ!とか言うほど皆ソヴリンティに興味あるもんなの?

  • 139二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:08:36

    去年BC出れれば勝ってたみたいに言ってたのもアメリカ的にね

  • 140二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:09:22

    結果的に古馬部門で受賞したけど
    あの時に「フォーエバーヤングは海外馬だから与えるべきじゃない」って言い出した馬鹿のせいで激論になってしまい
    去年のエクリプス賞は投票と受賞の『公平さ』がずっと疑われてるからね
    これはソヴリンティ由来の問題でもないが捌け口にされてる

  • 141二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:09:33

    >>135

    なんなら菊花賞が京都3000じゃなくて阪神2400とかで代替開催されてそこで勝ったってのも追加や

    間隔きついから皐月賞はスキップで

  • 142二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:12:41

    >>138

    あにまんだとほんの一部と荒らししか言ってないでFA

    米国内の評価は知らん

  • 143二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:14:16

    今回こそ勝たなきゃいけないのに勝てなかった結果失望された

  • 144二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:14:54

    結果論としては3歳で引退が良かったかもね
    ここから巻き返しに期待してるが

  • 145二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:15:13

    冷淡な話だが
    日本人はそこまで必死にソヴリンティ追っかけてないからな
    大勢としてはエバヤンの敵であってそこまででもないならどうでもいい感じだもんな

  • 146二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:16:33

    4歳春時点で古馬重賞未勝利ってルクソールカフェ以下の古馬成績になってしまうからね
    もっと早く始動して重賞やG1を勝っておくべきだった

  • 147二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:17:40

    これでテンポが遠征して勝てたら立つ瀬なくなるで

  • 148二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:19:15

    >>147

    金チンポがさっくり2冠馬出てきちゃったのもマジで都合悪いんだよなぁ

  • 149二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:19:21

    トラヴァーズSのパフォ自体はグロメンとはいえ凄まじかったのが余計首絞めてる気がする

  • 150二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:21:36

    エバヤンが日本馬という点を除けば割とアメリカウケしそうな馬なのも影響あるんだろうか

  • 151二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:22:44
  • 152二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:23:13

    >>145

    エバアンみたいに露骨な悪意が無い層でも「今年のBCCのライバルはマグニチュード」みたいな反応見るしな

    ある意味こっちの方が残酷

  • 153二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:23:26

    >>150

    エバヤンがSS産駒だったからアメリカ版祠破壊をやってしまった

  • 154二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:25:28

    >>1

    叩いてる奴らがカス!!!以上

  • 155二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:25:54

    フォーエバーヤングが元々アメリカで偏執的な人気集めてる部分もあるからな
    ケンタッキーダービーの件ではキレてる人がかなりいて
    エバヤンのBC制覇は正義の勝利、天罰が下されたとすら言ってる人もいたし

  • 156二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:26:57

    >>151

    似ている部分はあると思うけど、あにまん掲示板では日本馬とアメリカ馬に対するファンやアンチの熱量はかなり違う気がする

    それに、ここではソヴリンティとコントレイルを比較するだけで、愚弄だと受け取る人もかなり多い

  • 157二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:28:04

    なんか西海岸のファンがエバヤン応援してる感じだからなぁ⋯

  • 158二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:28:50

    血統的にアカンかもっていう意見はちょくちょく見たな

  • 159二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:29:08

    >>157

    SSEG論争の残党が出てきてエバヤンファンに合流した

  • 160二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:29:47

    >>157

    そりゃ来ない二冠馬より来て勝った日本馬だよな

  • 161二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:30:25

    エバヤンのファン自体は向こうにも確実にいるけど流石に自国馬推しの方がずっと多いからな
    馬券とか抜きに我々の総大将はどの馬だってのはあるんだ

  • 162二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:32:07

    >>161

    問題は自国推し勢はソヴリンティファンとも性質が違うから

    彼らはこうなったらフォローも擁護もしないんだ

  • 163二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:33:29

    アメリカ馬ならなんでもいいならマグニチュード棒持ち替えに躊躇要らないからな

  • 164二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:33:48

    アメリカ国内で言えば年度代表馬剥奪は言い過ぎ感あるが、二冠馬というべきじゃないは代替開催+強さ=タフさのコンセプトの三冠だから元からあった意見が顕在化した感じ
    日本の三冠は距離適正で強さを測って真ん中の距離のダービーが一番格が高いからどの二冠でも評価されるけど、アメリカはクソローテこなしてこそ三冠馬みたいなマッチョイズムなので
    エバヤン由来でアメリカ競馬見始めたらTwitterでどんどん現地の声が流れてくるからそういうもんなんや…にあにまんでもなってる

  • 165二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:34:23

    ウマカテに限った話だと
    スティーヴンフォスター以降ソヴリンティがみんなから愚弄されている✕
    スティーヴンフォスター以降愚弄したい層くらいしか話題に挙げない◯
    そもそも大半は日本馬が走ってないアメリカ競馬にそこまで興味ない(物差し用途でしか語られない)◎
    かなって

  • 166二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:34:43

    >>163

    なんならマグニチュードがいかに偉大かを語り

    ソヴリンティが大したことないかを語る側になるっていう

  • 167二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:35:19
  • 168二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:41:30

    そうなんだよな自国の馬応援してる層は別にマグニチュードでもいいんだよな

  • 169二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:44:54

    >>168

    スティーブンフォスターSの実況がそもそも出走前の時点でマグニチュード爆推しなんだよな

  • 170二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:47:39

    >>169

    まあ日本で例えるなら去年で言うショウヘイやエリキング辺りの馬が国内の重賞を良い内容で二連勝した上で出走したドバイシーマでカランダガンに勝ったみたいなもんだからな

    そら期待もするで

  • 171二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:51:34

    知らずに見たらこのレースに出てる馬なのかと勘違いするレベルでエバヤンの名前出てたの笑う

  • 172二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 19:53:44

    いないのはフォーエバーヤングだけって言われてたレースだからな

  • 173二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:34:32

    >>167

    エバヤンが123

    ホワイトアバリオが124(123に下方修正?)

    ナイソスが125か

    まあ距離とか着差とかいろいろあるとはいえだがナイソスの方が上か

  • 174二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:36:51

    >>173

    レート上は極めて納得感のある数字ではある

    ナイソスがちゃんと強くて今年のサウジカップにより箔が付くのは嬉しいところ

  • 175二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:40:37

    >>174

    Equineline.comwww.equineline.com

    気になるのはこのリンク先だとナイソス122になってることだな

    ロンジンは125になってるんだけど次の更新で122になるのか?んなことあるのか?

  • 176二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 20:45:21

    >>175

    サウジの上方修正かと思いきやちゃんとメットマイルやな

    2着のナイツブリッジも走ってないから下方修正しようがないし 

    ソヴリンティの凡走→ジャーナリズムの下方修正→ナイソスの下方修正?

    いやでもそんなアホな事あるか?

  • 177二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 21:03:48

    >>176

    なんならジャーナリズム自体は116…というか当時のレーティングわからんどう調べたらいいんだこれ

    ナイツブリッジは119なんだな…どういうことだこれ

    ただここから馬身差考えたらロンジンは125採用のままなのかも?ナイツブリッジ少なくとも120未満なの確定してるし

  • 178二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 21:22:49

    >>176

    NARCレーティングは基本的にロンジンレーティングより低めに出る傾向があるので、そこまで気にする必要はないと思う

  • 179二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 21:48:49

    このレスは削除されています

  • 180二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 22:18:20

    接戦の3着ならまだ良かったけどよりぬよっていけるはずの重馬場でズルズルと沈んじゃったのが大きかったんだろうな

  • 181二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 22:47:48

    道中追走できずに下がって
    前の同期を捉えられず
    後ろの同期に差される

    アンチすら
    お…おう…って反応でな…

  • 182二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 22:49:14

    >>181

    「ソヴリンティってそんな強くねえよ!」って言ってた層ですら「え、こんな負け方すんの?」ってレベルの負け方


    なお西海岸側の人間の評価

  • 183二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 22:52:25

    最近の世の中なんか一回馬鹿にしてもいい、愚弄してもいいみたいな流れになるとみんな過激になりすぎなんよな
    あにまんだとコントレイルが顕著だけど

  • 184二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 22:52:35

    >>176

    これはアメリカの意見であって、125の方が多数派なら125で世界ランクには掲載される

    世界ランク124のホワイトアバリオも同様

  • 185二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 22:59:07

    >>183

    馬鹿にしていいというか今は世界中で強い馬が蹂躙し過ぎるからそいつが基準になってしまってる

  • 186二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:00:34

    序盤に戻るけどソヴリンティってそもそも幻想だけが膨らんでたからそれの反動としては何なら穏やかまであるぞ今は
    実態は哀れみが入り込んだせいで罵倒する価値もないと思われてるのが大きいけど

  • 187二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:02:07

    >>185

    馬に限らずあらゆる事象においてってことが言いたかった

    芸能人とかスポーツ選手とか政治家とかでもちょっと何かあって一度でもこいつ馬鹿にしていいんだみたいな流れになるとどんどん過激になるじゃん?

  • 188二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:07:21

    >>187

    コロナの時期にネットに本来入ってはいけない人が来てしまった+その時期を境にネット参入の間口が広がったのでそのままどんな人間でもネットに居着くようになってしまったってコンボが決まってから一気にそういう風潮になったよ

    まああにまんがどうこうよりインターネットの表に出てなかったリスクが表面化したってだけだと思う

    というよりそういうことを気にするのはコロナより前にネットやってた人達だけなんだよね悲しいことに

  • 189二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:12:04

    >>188

    コロナ以前からネットなんてそんなもんだったよ

    過去と自分を美化しすぎ

  • 190二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:18:04

    このレスは削除されています

  • 191二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:19:28

    コロナ以前でもオルフェジェンティル、アーモンドアイと最強クラスはいたんだからこいつらが基準になってたぞ
    無風なのレイデオロとかワグネリアンとかその辺じゃね

  • 192二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:27:43

    >>190

    ソヴリンティを愚弄する人は「年度代表馬にふさわしくない実力」なんてよく言うけど、アメリカの年度代表馬には古馬G1未勝利のまま選ばれた3歳馬も少なくない

  • 193二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:34:46

    >>192

    選ばれたことが問題ではなく

    他の同期が世代の力差を見せつけられて

    さらに選ばれた後の当馬も微妙な結果残してるのが問題

    散々BC出てたら勝ってたから当然とか言ってたくせにこれかよってなってるだけ

  • 194二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:36:30

    このレスは削除されています

  • 195二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:37:11

    元々ソブリン派とエバヤン派で荒れてた所、今年春の結果で世代レベルもソブリン自信の強さもケチがついてしまったから一層燃えた所はあるよね

  • 196二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:38:50

    >>190

    疑問視されてた要素の一つのベルモントステークスの改修に伴う距離短縮はゾウリンティなんも悪くないのでちょっと気の毒ではある

    なんかゴールデンテンポもその煽りで流れ弾くらってそうだけど

  • 197二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:44:26

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:48:28

    このレスは削除されています

  • 199二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:48:43

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん26/07/07(火) 23:49:48

    このレスは削除されています

スレッドは7/8 01:49頃に落ちます

オススメ

レス数が200を超えているためこのスレッドには書き込めません