ふたばフォレスト

次のエースコンバットは中国機推しかな

中国の時点で糞ダサいからなぁ

元々ドローンみたいな鈍足相手にする用ではないのでは？

>イスラエルの軍事ジャーナリスト、セルゲイ・オースレンダー氏は「どうやらSu-57が上空にいるのを目撃したらしいが、あまり役に立たなかった。工場は炎上している。Su-57はプロパガンダ記事や航空ショーで地上に展示されているときは見栄えがいいが、空中ではそれほど印象的ではない」とコメントした。
煽りまくってんな

>Su-57はプロパガンダ記事や航空ショーで地上に展示されているときは見栄えがいいが、空中ではそれほど印象的ではない
ロシア製の盛りはソ連時代から永く続く伝統だから…

失敬なちゃんと撃墜したよ

撃墜するならヘリでいいのでは？

>失敬なちゃんと撃墜したよ
ダメだった

>Su-57はプロパガンダ記事や航空ショーで地上に展示されているときは見栄えがいいが、空中ではそれほど印象的ではない」とコメントした。
辛辣やな

AWACSまだ生きてる奴いたんだ

7機なのか8機なのかはっきりして

>次のエースコンバットは中国機推しかな
こっそりこれ入れてやれ

精油所狙われてるの分かってるのなら対空ミサイル置いとけよ

>精油所狙われてるの分かってるのなら対空ミサイル置いとけよ
そしてオウンゴール再び

>精油所狙われてるの分かってるのなら対空ミサイル置いとけよ
対空ミサイルなんてあるアルヨ

>イスラエルの軍事ジャーナリスト、セルゲイ・オースレンダー氏
ドッグハウス使ってる人でなしは人類史から消えろよ

>精油所狙われてるの分かってるのなら対空ミサイル置いとけよ
飽和攻撃されたら防ぎきれないし
価格が対空ミサイル>ドローンだとどっちみち損害と言う

スホイのデザインはかっこいいよな
かっこだけだったか…

タンクに火をつけるだけなら爆薬量を減らして推進用燃料を増やせるもんな
高精度な誘導があってこそだけどそれが出来てる訳だ

見た目『は』かっこいい
見た目『は』

>スホイのデザインはかっこいいよな
>かっこだけだったか…
ウクライナ空軍が使えばかっこいいし強いぞ

第一次世界大戦より長く戦争してるんだっけか
第二次超えちゃいそう

鉄のカーテンに包まれた世界最強陸軍国家だったはずがすっかり堕ちたもので
しっかしウクライナの実戦経験値がマジでやべーことになってんなぁ…

だから日本もウクライナに武器支援しろと言ってるんだ
ドローン技術と交換すれば日本にとっても利益になる

>しっかしウクライナの実戦経験値がマジでやべーことになってんなぁ…
NATOの模擬戦で戦訓フィードバックしてくれてるみたいだけど
あんなのそう簡単に真似できねえわな

>中国の時点で糞ダサいからなぁ
J-20はまだいいけど以降はダサいよな

>鉄のカーテンに包まれた世界最強陸軍国家だったはずがすっかり堕ちたもので
>しっかしウクライナの実戦経験値がマジでやべーことになってんなぁ…
というか今は対ミサイルや対戦闘機に特化し過ぎた防空システムへのメタ戦術で無双してるに過ぎない
ドローンのような鈍足なシステムが本当に有効だったら今のミサイルになる前の60年代の鈍足ミサイルは無効化されてないんよ
ある意味非対称戦に苦戦させられてる状況
そして一番データや経験値積んでるのはこれらを見てる諸外国（日本含む）…

ドローン迎撃に戦闘機とかロシア終わってるだろ

>だから日本もウクライナに武器支援しろと言ってるんだ
>ドローン技術と交換すれば日本にとっても利益になる
こっちの使う分もあるから早々渡せない…
これはウクライナ側も判ってる

>だから日本もウクライナに武器支援しろと言ってるんだ
>ドローン技術と交換すれば日本にとっても利益になる
日本企業が技術提携してるんじゃなかった？

>タンクに火をつけるだけなら爆薬量を減らして推進用燃料を増やせるもんな
>高精度な誘導があってこそだけどそれが出来てる訳だ
しかもドローンの作戦行動半径がどんどん伸びて
今や2000㎞は余裕だそうで3000㎞も視野に入ってるとか
要衝を守る側のコストが合わなさ過ぎてダメコンのしようがないのは
各国とも対策が急務とはいえ具体策が出てくるのやら

>No.1419839171
ビーム攻撃&ビーム無効バリアで今で無双してきた宇宙人をバリア素通り実弾兵器でボコボコにしちゃう原始的で野蛮な地球人みたいな構図なのか

ウクライナは対ドローン戦に適応して安価な迎撃ドローンや対空ミサイルを大量導入してるしロシアが硬直化しとるだけ

>>タンクに火をつけるだけなら爆薬量を減らして推進用燃料を増やせるもんな
>>高精度な誘導があってこそだけどそれが出来てる訳だ
>しかもドローンの作戦行動半径がどんどん伸びて
>今や2000㎞は余裕だそうで3000㎞も視野に入ってるとか
>要衝を守る側のコストが合わなさ過ぎてダメコンのしようがないのは
>各国とも対策が急務とはいえ具体策が出てくるのやら
レーザー迎撃システムがコスト合うの完成してきてる
まあレーザーやマイクロ波照射で撃墜はもともとミサイルやロケット弾の飽和攻撃に対してイラク戦争直後から開発されてきたものだけど

>>タンクに火をつけるだけなら爆薬量を減らして推進用燃料を増やせるもんな
>>高精度な誘導があってこそだけどそれが出来てる訳だ
>しかもドローンの作戦行動半径がどんどん伸びて
>今や2000?は余裕だそうで3000?も視野に入ってるとか
>要衝を守る側のコストが合わなさ過ぎてダメコンのしようがないのは
>各国とも対策が急務とはいえ具体策が出てくるのやら
ロシアは半年以内に無効化できなきゃ完全に死ぬね

そら一機上がっただけなら一殺する間にみんな飛んで行きますわ

ヘリやCOIN機みたいな低速かつ高機動飛行できる機体の方が絶対向いてるだろ

レーザー迎撃してる動画見せて貰ったことあったけど
結局ロシアの艦艇に突っ込んで大爆発してたな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

そういえばロシア（というより旧ソ連）もレーザー迎撃対空戦車なんてものを開発はしてたんだよなあ…
戦車のシステムに発電と冷却とレーダーと射撃統制を全部積むのは無理過ぎで没ったけど

>レーザー迎撃システムがコスト合うの完成してきてる
>まあレーザーやマイクロ波照射で撃墜はもともとミサイルやロケット弾の飽和攻撃に対してイラク戦争直後から開発されてきたものだけど
結局他国での戦争でデータ取ってプレゼンスを握り続けるアメリカが今のところ一番先頭か
まあ今回はイスラエルもアイアンドーム抜かれて殴られたんだから間に合わなかったとも言えるが

>日本企業が技術提携してるんじゃなかった？
一部子会社化までしてる

ドローンと巡航ミサイルの違いってなんだろうね
安価ならドローン？

>ドローンと巡航ミサイルの違いってなんだろうね
>安価ならドローン？
その辺の安いエンジンで延々と飛べるのがシャヘド
巡航ミサイルはハイテク技術の塊みたいなもん

>ドローンと巡航ミサイルの違いってなんだろうね
>安価ならドローン？
遠隔操作が出来る

>撃墜するならヘリでいいのでは？
そのヘリも落とされたばかりで

迎撃は本当に高コストだな…

超音速ヘリがあればいいのに

>ドローンと巡航ミサイルの違いってなんだろうね
>安価ならドローン？
とくに区切りはないが
ウクライナではミサイルっていうと稟議がいるドローンならノー書類でオッケー
ということで爆発的にドローンが発達した

>ドローンと巡航ミサイルの違いってなんだろうね
>安価ならドローン？
修練進化の結果にたような物になった感じなので系統樹をたどると解る？

>次のエースコンバットは中国機推しかな
というか中国のナントカいう最新鋭ステルス機でも
ドローンの撃墜は無理でしょ
そもそも数で来られたらお手上げだ

>とくに区切りはないが
>ウクライナではミサイルっていうと稟議がいるドローンならノー書類でオッケー
>ということで爆発的にドローンが発達した
あとドローンはとにかく安価で大量に投入できるのが強みらしい
ミサイルをその数用意したらウクライナは破綻する

基本無線優先関わらず人間がコントロールするのがドローン？
でもAIドローンとかもあるんでしょ？

>超音速ヘリがあればいいのに
エアーウルフ！

>基本無線優先関わらず人間がコントロールするのがドローン？
>でもAIドローンとかもあるんでしょ？
対戦車用の有線ミサイルも人間がコントロールするけどドローンとはいわないし

>エアーウルフ！
実際のヘリは性能悪かったんだっけ

ミサイルは止まれないがドローンは止まれる

長距離自爆ドローンは発射から突入まで全部じりかだよ
ミサイルと変わらん

>長距離自爆ドローンは発射から突入まで全部じりかだよ
>ミサイルと変わらん
ますます線引きが曖昧になるな

オムスクまで届くとは

搭載ミサイルより多いドローン飛ばせばいいやろ
機銃？知らない子ですね

>価格が対空ミサイル>ドローンだとどっちみち損害と言う
かと言って撃たないと地上に損害出るからなー

アルマータもパレード専用車と揶揄されたな
今年はとうとう出もしなくなったが

ドローン自体の定義が割と曖昧だしなぁ
実際ほぼそれミサイルやんって奴も居るし

もう量産されてんのか

いつもの露助お得意のスペック詐欺

>イスラエル
ユダヤだもんなァ・・・

>いつもの露助お得意のスペック詐欺
ミグのマッハ3詐欺の頃から何も変わってない

石油タンク爆破したのパンツのミサイルみたいだけどアレってレーダーで誘導してるはずなのに市街地で低空目標だと役に立たないのかな

>アルマータもパレード専用車と揶揄されたな
>今年はとうとう出もしなくなったが
既存ラインですらカツカツなのに新型作る余裕も無し
そもそもアルマータの想定してた戦車戦自体が起きなくなってるせいでコンセプト破綻してるしそりゃT-90のアプデで良いわってなる

>搭載ミサイルより多いドローン飛ばせばいいやろ
>機銃？知らない子ですね
目標も小さいしそう簡単に当たらんのとちゃう？

>ミグのマッハ3詐欺の頃から何も変わってない
おかげでアメリカの航空機の性能がモリモリになったし

そもそも小国は大国の土俵で戦ったらアカンって事かもなあ

戦争のコスパ悪いなってなればトラプソとキンペーも搦手で領土広げるかになって平和になるから

ウクライナは迎撃ミサイル空になったぽいけど大丈夫？
お互いにドローンミサイル攻撃しながら我慢比べする事になってない？

>ウクライナは迎撃ミサイル空になったぽいけど大丈夫？
>お互いにドローンミサイル攻撃しながら我慢比べする事になってない？
だから"お互いに"って状況に持ち込んだわけだろ
これまで一方的だったんだから

>>いつもの露助お得意のスペック詐欺
>ミグのマッハ3詐欺の頃から何も変わってない
取り繕うのに必死で見栄だけは一丁前だし嘘欺瞞が国技みたいなもんだからね

>元々ドローンみたいな鈍足相手にする用ではないのでは？
そーいう機体を投入せざるを得ないほど
ロシアの戦力が枯渇しつつあるって事では？

>そもそも小国は大国の土俵で戦ったらアカンって事かもなあ
ベトナム戦争でもそうだけど大国相手には攻め方変えるのが正しいのだろうと思う
最近の精油施設攻撃なんかはその良い例だろうけどバイデンもトランプもマクロンもショルツも皆んなしてロシア奥地への攻撃は不許可だったせいで国産の手段揃うまで無駄に同じ土俵で戦わされて無駄な血を流す羽目になった

西側のパクリ

>ウクライナは迎撃ミサイル空になったぽいけど大丈夫？
>お互いにドローンミサイル攻撃しながら我慢比べする事になってない？
ロシアの方はミサイル攻撃が今のペースで続けば今月中に頭打ちになるとは思ってる

>ウクライナは迎撃ミサイル空になったぽいけど大丈夫？
>お互いにドローンミサイル攻撃しながら我慢比べする事になってない？
お互い根比べになるのだろうさ
でも考えようによっては互角とも言えるわけでそれは大きな成果よ

完全に非対称戦の時代に突入か…
なんか戦争への敷居が低くなるみたいでいやなんよな

>これまで一方的だったんだから
ロシアは侵攻初期なんかS300対地モードで撃ちまくってたりしてたのにな今は枯渇気味なんだとか

>次のエースコンバットは中国機推しかな
大量のドローンを相手にするんじゃね
すげえめんどくさそう

ウクライナ軍側は的確にドローンやミサイルのサプライチェーン叩いてるからロシア側はそこまで数出せないからなぁ
逆にロシア側はあんまりそういうのは出来てない辺り諜報網が機能してないのだろうか

>ロシアは侵攻初期なんかS300対地モードで撃ちまくってたりしてたのにな今は枯渇気味なんだとか
そりゃ撃ちまくれば尽きるわ
補充もままならんのに

>完全に非対称戦の時代に突入か…
>なんか戦争への敷居が低くなるみたいでいやなんよな
まぁ間違い無く敷居は下がるよね
メキシコのカルテル戦争もすでにドローンで空中戦してる有様なので低価格で小さな正規軍みたいな戦闘が可能になってる

>ヘリやCOIN機みたいな低速かつ高機動飛行できる機体の方が絶対向いてるだろ
そーいう機体は消耗しちゃった／前線に張り付いてて
後方には残ってないんじゃないだろか

対ドローン用だとWW2時代のレシプロ機がめっちゃ有効そうな気がするが胸熱展開来るかなぁ

ロシアと我慢比べが成立したんなら大したもんだよなぁ
ロシア側が大損すぎる

ロシアはミサイルで民家をチマチマ破壊してるだけだから
根比べって土俵に立ってないよ

数百万のドローンを落とすのに数千万のミサイルが必要
パトリオットなんか一発数億円とか聞いた

>ダメだった
AWACSでちゃんと見えてたのに失敗か

>>次のエースコンバットは中国機推しかな
>大量のドローンを相手にするんじゃね
>すげえめんどくさそう
7でも大量のドローンが

COIN機のパイロットの消耗もヤバそうではある
無人化する？

>対ドローン用だとWW2時代のレシプロ機がめっちゃ有効そうな気がするが胸熱展開来るかなぁ
ドローンの数が桁違いなので無理だろう

Su-57がまだ残っていたとは驚きだ
ていうかフランスから買う予定だった電子機器載ってるの？

小型低速のドローンにレーダーのソフトウェアが対応できていないという理解でいいのかな
低速でもヘリくらい大きければ脅威として認識できるけど小さいとノイズとして処理されてしまう？

やっぱ自走対空機関砲よ

長距離攻撃できるミサイルを民間の住宅にぶち込んでるんだもん
戦略的に優先度低いのにそりゃ枯渇するよ

凄い時代だよな…
なんかコロナ以降一気になんかが動いてる気がするわ

以前アメリカに飛んできた風船をF-22で迎撃したって笑い話があっただろ
あれと同じくらい滑稽なんだよ

でもまあ迎撃しないわけにもいかんしな

>完全に非対称戦の時代に突入か…
とはいえ今の一部のドローン攻撃の優位も
対抗手段がある程度整備される迄のモノだと思う

>>完全に非対称戦の時代に突入か…
>とはいえ今の一部のドローン攻撃の優位も
>対抗手段がある程度整備される迄のモノだと思う
どんな対抗手段が編み出されるか想像もつかないわ…

>小型低速のドローンにレーダーのソフトウェアが対応できていないという理解でいいのかな
>低速でもヘリくらい大きければ脅威として認識できるけど小さいとノイズとして処理されてしまう？
機銃で撃ち落とそうとすると追い抜いちゃったり至近で爆発して相撃ちになったりするしミサイルはコスパ悪いし
とかく超音速機ではドローン撃墜は割に合わない

>ロシアはミサイルで民家をチマチマ破壊してるだけだから
>根比べって土俵に立ってないよ
それと引き換えに受けた被害が大半の製油所の機能喪失ではねぇ

ゼレンスキー「パトリオットとトマホークを早く！」
トランプ「中東で全部使っちゃった♡」

機銃で落とすって古典的な方法しかない以上
防ぎきるのは限界がある

ウクライナではジェット戦闘機でドローン迎撃したら破片吸って戦闘機が墜落したので現在一部では複座のレシプロ機に操縦士と射撃手に乗ってドローンに近寄ってショットガンで撃ち落とす曲芸が行われている

>ゼレンスキー「パトリオットとトマホークを早く！」
>トランプ「中東で全部使っちゃった♡」
なんかロシアべったりだったトランプが
ウクライナにレアアースがあると聞いた途端
ウクライナ寄りになってきてるという…

>ゼレンスキー「パトリオットとトマホークを早く！」
>トランプ「中東で全部使っちゃった♡」
自国で生産できるように整備しといてよかったよな

>Su-57がまだ残っていたとは驚きだ
先行で5機だか10機完成させてたやつじゃないかな
こいつがなくなるとホントに終わりだし

最近は米軍でも対ドローン用の安価な小型ミサイルとか配備始めてるけどやはり効率がなぁ
日本が資本出してるテラドローンなんかは地雷みたいに設置して数日間は低空ドローン相手に自動で防空とか出来るけどミサイルとか最近出て来てる中華製エンジンのジェットドローンだと迎撃怪しいしなぁ

>以前アメリカに飛んできた風船をF-22で迎撃したって笑い話があっただろ
>あれと同じくらい滑稽なんだよ
中国の気持ち悪い偵察気球を撃墜されたのをまだ根に持っている五毛のレス
迎撃ミサイル使うより安上がりなんだからかしこいのに

>機銃で落とすって古典的な方法しかない以上
>防ぎきるのは限界がある
機銃も大したことないのは韓国の演習でみんな理解しただろ

>ウクライナではジェット戦闘機でドローン迎撃したら破片吸って戦闘機が墜落したので現在一部では複座のレシプロ機に操縦士と射撃手に乗ってドローンに近寄ってショットガンで撃ち落とす曲芸が行われている
WWIみたい
というか複葉機のほうがやりやすそうである

>>完全に非対称戦の時代に突入か…
>とはいえ今の一部のドローン攻撃の優位も
>対抗手段がある程度整備される迄のモノだと思う
でも具体的にどういう対抗手段が来るのか良く分からん
攻撃された側も大量のドローンで迎撃するのか

長距離低速ドローンをレシプロ機の機銃で撃ち落とす
そのうちそれ対策にドローンも機銃積むかもしれん…か？

ドローン対策はEMPくらいしか思い浮かばない

>以前アメリカに飛んできた風船をF-22で迎撃したって笑い話があっただろ
>あれと同じくらい滑稽なんだよ
じゃあ何で落とせば良かったんだ？

コスト差の変わらない攻撃ドローン対防空ドローンになるようにするしかない

>>Su-57がまだ残っていたとは驚きだ
>先行で5機だか10機完成させてたやつじゃないかな
>こいつがなくなるとホントに終わりだし
数機飛べたところでどの程度役に立つんやろ

迎撃ドローンを多数搭載した燃費効率のいいプロペラ機で防衛地点を常時巡回するのがええんかな

網でも広げて獲っちゃう？

気球のドローン空母とか今でもあるらしいぞ

海上ドローンプラットホームがあるとゼレンスキーが言ってたな

他の戦闘機なら撃墜できたか問われると正直答えがない
現状で戦闘機が想定する防空体制は群れで襲来するドローンには対処できないんだろう

>>以前アメリカに飛んできた風船をF-22で迎撃したって笑い話があっただろ
>>あれと同じくらい滑稽なんだよ
>じゃあ何で落とせば良かったんだ？
そもそもあれほどの超高高度の気球はF22でないと落とせないから
F22出動となったそうな

網でキャッチするのは警視庁が試していた気がする

>WWIみたい
>というか複葉機のほうがやりやすそうである
まんまV1V2ロケットよね
機械仕掛けが電気仕掛けになっただけ

ドローンの迎撃に戦闘機って役に立つのか？

>網でも広げて獲っちゃう？
まき網漁師がドローンのオペレータとして採用されるんやな

>完全に非対称戦の時代に突入か…
>なんか戦争への敷居が低くなるみたいでいやなんよな
大国が大した大義名分なく中小国家を殴りつける寒い時代になったと思ったけど
思いの他　強国の思い通りに行かなくて良かったと思っているよ

>>以前アメリカに飛んできた風船をF-22で迎撃したって笑い話があっただろ
>>あれと同じくらい滑稽なんだよ
>じゃあ何で落とせば良かったんだ？
地対空ミサイル使うより安上がりだよねえ
F-15でもやれたかもしれんけど滅多にない米本土防衛のための迎撃任務だから一番いい戦闘機でやっていい

ロシアの西側の精油施設で被害受けてない施設無くなったらしいな

日本だと発砲して撃ち落とすのハードル高すぎるもんな

前線のドローンはクワッドコプターでも
施設攻撃のドローンは低速精密誘導のほぼミサイルだわな

ガチ目にガンダムファイトみたいなのしかないよな世界の為には
被害は最小で行っていただきたい

素人が考えるようなのはもうとっくに試されまくってるんだろうな
実際ボランティアやスタートアップ企業にどんな案でもいいからとにかくアイディアを持ち込んでこいと言ってるようだし

>数機飛べたところでどの程度役に立つんやろ
世代違いの機体でやりあったら低いほうが絶対負けるから単純に数倍って考えていいよ

最大120キロの弾頭を搭載できるのか
航続距離は1600kmと
凄い進化してるな

奇想天外な応用法が実現できる分ドローンへの対抗策って頭痛いよなこれ
気球でぎりぎり成層圏まで気流に乗せてはなって目標マジかで起動して落ちてくるとかどうすんのこれ

>日本だと発砲して撃ち落とすのハードル高すぎるもんな
ドローン相手ならゴム弾の散弾でなんとかならんもんか

Zガンダムでハンブラビがやってたクモの巣みたいにドローン複数機を網で繋いで相手のドローンとっ捕まえるとかで対策できんかな

>日本だと発砲して撃ち落とすのハードル高すぎるもんな
ウクライナに供与した体当たりドローンならええやろ

>奇想天外な応用法が実現できる分ドローンへの対抗策って頭痛いよなこれ
>気球でぎりぎり成層圏まで気流に乗せてはなって目標マジかで起動して落ちてくるとかどうすんのこれ
相手の重要施設吹っ飛ばしまくって停戦に持ち込む
ウクライナ側もうこの戦法に切り替えてる

ていうかロシアもウクライナ侵攻始める前に既にネットや散弾を発射してドローン撃墜する対空ドローンなんてのを開発はしていたから全く先見の明が無かった訳じゃない
ここまで戦場がドローンだらけになるとは想定しきれなかったから「開発はしてたよ」の話止まりなだけで…

とったどー！
って動画見てると操作結構難しそう
https://www.youtube.com/watch?v=-vknRo7aLhc

>>スホイのデザインはかっこいいよな
>>かっこだけだったか…
>ウクライナ空軍が使えばかっこいいし強いぞ
西側陣営兵器搭載可能というチートオプション

>ドローン相手ならゴム弾の散弾でなんとかならんもんか
こんなんゴムじゃ無理

>ウクライナに供与した体当たりドローンならええやろ
落下したドローンが民家や人に当たりますと大変な騒動に⋯

>>日本だと発砲して撃ち落とすのハードル高すぎるもんな
>ドローン相手ならゴム弾の散弾でなんとかならんもんか
ゴムだけの弾だと射程距離が短く猛烈に散る
なので中に金属の玉入れて安定性と飛距離と威力を伸ばす
結果二次被害が出る

>前線のドローンはクワッドコプターでも
>施設攻撃のドローンは低速精密誘導のほぼミサイルだわな
ていうか後者はやはりイラク戦争の直後から開発が始まってた
戦場上空をぐるぐる周回しながら目標捜索してそこに突っ込む偵察ミサイルってのを
それが今結実している

ロシアは西側のパーツや部品や情報が使えない時点でドローンの性能進化に限界がある

ドローン攻撃はロシアもやっている
半数以上のダミーを混ぜ電子攪乱で数倍の攻撃があるように見える飽和攻撃
核心は安い攻撃で高価な対空兵器を消耗させるという点
現在双方が有効な対抗方法がないまま消耗している
撃ちまくってもいい安い迎撃方法が見つからないとどうしようもない

>世代違いの機体でやりあったら低いほうが絶対負けるから単純に数倍って考えていいよ
彼我の数の差は累乗で効いてくる説をとれば
ショボいドローン８機に勝つには
Su-57がショボいドローン1機の64倍強くないと勝てないという理屈が
結果として明白に現れてしまったわけだが

この先でっかい蚊帳みたいなので重要施設を囲うような時代になるのかな…

>ロシアは西側のパーツや部品や情報が使えない時点でドローンの性能進化に限界がある
パーツの7割が日本製とかじゃなかったっけ

>ていうかロシアもウクライナ侵攻始める前に既にネットや散弾を発射してドローン撃墜する対空ドローンなんてのを開発はしていたから全く先見の明が無かった訳じゃない
>ここまで戦場がドローンだらけになるとは想定しきれなかったから「開発はしてたよ」の話止まりなだけで…
もし開発に成功して量産可能だったとしても
西側の部品だらけで実現不可能という

>この先でっかい蚊帳みたいなので重要施設を囲うような時代になるのかな…
昭和のバリアみたいのはよ

>パーツの7割が日本製とかじゃなかったっけ
ガバガバのガバだからねえ

>ロシアは西側のパーツや部品や情報が使えない時点でドローンの性能進化に限界がある
その代わりイランの超進化したドローンを一応供与してもらってるそうな

昭和のバリアは割れがちだから…

>ガチ目にガンダムファイトみたいなのしかないよな世界の為には
>被害は最小で行っていただきたい
負けたくないので生産工場や整備工場や兵舎をドローンで吹っ飛ばしますね
あ　ウチ産のドローンじゃないのでウチの仕業じゃないでーす

戦国時代の種子島
WW1時の戦車と複葉機
WW2時の原爆
大戦後のジェット機やヘリ
これらと同等の様変わりをリアルに視聴できるとは思わんかったなぁ

>>以前アメリカに飛んできた風船をF-22で迎撃したって笑い話があっただろ
>>あれと同じくらい滑稽なんだよ
>中国の気持ち悪い偵察気球を撃墜されたのをまだ根に持っている五毛のレス
>迎撃ミサイル使うより安上がりなんだからかしこいのに
イランでパトリオット撃ちまくりましたがね

網ドローン多数飛ばして防壁張るにしても都市レベルだととんでもない数が要るしな

>>ウクライナに供与した体当たりドローンならええやろ
>落下したドローンが民家や人に当たりますと大変な騒動に⋯
ミサイルをミサイルで迎撃したときと同じなんだから文句言ってもしょうがないやろ

>ロシアは西側のパーツや部品や情報が使えない時点でドローンの性能進化に限界がある
コンピューターとかエレクトロニクス系分野は冷戦時の時点でアメリカに大きく差を開けられてたし無理もないんやな

>>世代違いの機体でやりあったら低いほうが絶対負けるから単純に数倍って考えていいよ
>彼我の数の差は累乗で効いてくる説をとれば
>ショボいドローン８機に勝つには
>Su-57がショボいドローン1機の64倍強くないと勝てないという理屈が
>結果として明白に現れてしまったわけだが
実際に強さでいえばそのくらい強い
だがヘビー級の格闘家が小学生八人と鬼ごっこするようなもんで
小学生一人撲殺してる間に残り七人には逃げられるのは当然
必要なのは一発のパンチ力よりも八人を同時攻撃できる能力という強さの方向性の違い

>昭和のバリアみたいのはよ
割と正解ってそれしかないよね…

>ガンダムファイト
としあきならそこはロボジョックスだろう

>完全に非対称戦の時代に突入か…
>なんか戦争への敷居が低くなるみたいでいやなんよな
国同士の戦争よりテロリストが楽に事を起こせるようになりそうなのが怖い

>>>以前アメリカに飛んできた風船をF-22で迎撃したって笑い話があっただろ
>>>あれと同じくらい滑稽なんだよ
>>中国の気持ち悪い偵察気球を撃墜されたのをまだ根に持っている五毛のレス
>>迎撃ミサイル使うより安上がりなんだからかしこいのに
>イランでパトリオット撃ちまくりましたがね
イランは逆にその高度まで上がれる戦闘機無いからでは？

>イランでパトリオット撃ちまくりましたがね
あの気球は中国のドローンだったと認めてしまった五毛のレス

>>ロシアは西側のパーツや部品や情報が使えない時点でドローンの性能進化に限界がある
>コンピューターとかエレクトロニクス系分野は冷戦時の時点でアメリカに大きく差を開けられてたし無理もないんやな
まぁ大戦時のVsドイツ戦勝利もアメリカの支援の御陰
戦後冷戦時しばらくのリードも埒って来たドイツ系技術者の御陰
だしな

ドローン迎撃はレーザーがいいと思う

>パーツの7割が日本製とかじゃなかったっけ
大昔日本がまだ景気良かったころ
秋葉原の電気街によくロシア人が出没して部品を買い漁ってたとか聞いた

撃墜してもそこで被害が出るのが面倒過ぎる

>ドローン迎撃はレーザーがいいと思う
数百の発射口備えた要塞が見れるのかかっこいいな

>>昭和のバリアみたいのはよ
>割と正解ってそれしかないよね…
そしてレイセオン社が実際そういう電磁バリアを研究開発していたという…（今どうなってるのかは不明）

>>ドローン迎撃はレーザーがいいと思う
>数百の発射口備えた要塞が見れるのかかっこいいな
電力ヤバそう

>>落下したドローンが民家や人に当たりますと大変な騒動に⋯
>ミサイルをミサイルで迎撃したときと同じなんだから文句言ってもしょうがないやろ
そして文句を聞いて迎撃止めたらそれ以上の被害が出るので止める訳にも行かないのである

>必要なのは一発のパンチ力よりも八人を同時攻撃できる能力という強さの方向性の違い
AWACSと連携してたんだから８機同時ロックオンしてお安めのミサイルでも全機撃墜するぐらいしてよ

>>イランでパトリオット撃ちまくりましたがね
>イランは逆にその高度まで上がれる戦闘機無いからでは？
ドローン相手に撃ってたんだよ

実際ドローン相手に有効な策が見つからん

>>パーツの7割が日本製とかじゃなかったっけ
>大昔日本がまだ景気良かったころ
>秋葉原の電気街によくロシア人が出没して部品を買い漁ってたとか聞いた
ドローンはともかくなさがちょっと前に古いCPUを高値で買い求めた事件みたいに軍事用取って問題で尽くして確実に動く堅牢で単純なちょい昔の電子部品で構成されがちだったからな

>AWACSと連携してたんだから８機同時ロックオンしてお安めのミサイルでも全機撃墜するぐらいしてよ
空対空ミサイルがだめだったんですかね

https://futabaforest.net/b/res/1419812124.htm

たぶんドローン相手にちょうど良い機体はもう損耗しちゃってるし
人の住んでる地域まで飛ばさせてしまったから上から発砲もできないし
フェロンのパイロットもどないせえちゅうんじゃ！ってなってそうではある

ミサイルは高速で飛ばして迎撃を困難にする設計だけど
ドローンはゆっくり低空を飛んで探知されない設計じゃないの
しらんけど

1機400万のドローンに1発数億円のパトリオットじゃ
そりゃやってられんわな

ドローンをドローンで迎撃できないの？

>ドローンをドローンで迎撃できないの？
そういうのもある

>ドローン迎撃はレーザーがいいと思う
レーザー衛星からがいいと思います！

自動追尾で一発数百円のレーザーを大量導入で重要施設はガードが一番現実的ではあるか日本の場合だけど

>>ドローン迎撃はレーザーがいいと思う
>レーザー衛星からがいいと思います！
外したらとしあきの家を直撃じゃね？

>自動追尾で一発数百円のレーザーを大量導入で重要施設はガードが一番現実的ではあるか日本の場合だけど
レーザーは発電施設とかお船向けだね
電気余ってるなら考えることへるし

空を埋めるドローンの群れが押し寄せてきたら心理的効果も抜群だろうしなぁ

>自動追尾で一発数百円のレーザーを大量導入で重要施設はガードが一番現実的ではあるか日本の場合だけど
レーザー照射はそんなに出力出せなくて何秒か当て続ける必要あるから使い物にならないんじゃ
結局マイクロ波が最適じゃないのかな

ドローンホイホイ作ってやってきたドローンを捕獲とはいかんからな

>>必要なのは一発のパンチ力よりも八人を同時攻撃できる能力という強さの方向性の違い
>AWACSと連携してたんだから８機同時ロックオンしてお安めのミサイルでも全機撃墜するぐらいしてよ
エースコンバットじゃないんだから無理
イージス艦でも同時ロックは2機までであとは順繰りに先頭の敵機やミサイル撃墜したら先んじて発射して大まかな方向に向かわせてるミサイルを次の近い位置の標的に誘導開始して…の繰り返しで30数機くらいに対処するのだし

重要施設は地下埋設の時代が来るな

正解が何通りもあってどうすれば的確に対応できるのか読めなさ過ぎるな対ドローン

>重要施設は地下埋設の時代が来るな
これはいままでそうしなかったのが不思議ではある
原発なんて弱点丸出しだし

>重要施設は地下埋設の時代が来るな
スティングレーのように施設を地下に格納する時代がやってくる

>>重要施設は地下埋設の時代が来るな
>これはいままでそうしなかったのが不思議ではある
>原発なんて弱点丸出しだし
地下工事は高く付く

>>自動追尾で一発数百円のレーザーを大量導入で重要施設はガードが一番現実的ではあるか日本の場合だけど
>レーザー照射はそんなに出力出せなくて何秒か当て続ける必要あるから使い物にならないんじゃ
到達までの何分かの間に数秒照射で30〜40は落とせるな

プールの底にドローン基地

管制が糞だったのか機体が糞だったのか両方なのか

そもそも的が小さすぎる

>プールの底にドローン基地
まじーん・・・GO!
ですね？

>管制が糞だったのか機体が糞だったのか両方なのか
というか向いてない任務過ぎるし一機では対処どのみち無理

マルチロックオンを現実の物にしないと…

速度的にも戦闘機でドローン迎撃って至難の業では？

「なんで皆戦争を辞められないんだよ」ってのは平和な日本に育った人間の理屈なんやろな…

>そもそも的が小さすぎる
設定がめちゃくちゃすぎる…
サイズは手のひらドローンで120キロ爆弾積んでる化け物なら確かに対応不能だけど

>速度的にも戦闘機でドローン迎撃って至難の業では？
機銃当てようにも難易度たかいしなぁ

>実際ドローン相手に有効な策が見つからん
成層圏で核かな？
ただし世界的な被害になるけど

>これはいままでそうしなかったのが不思議ではある
>原発なんて弱点丸出しだし
地震とメンテナンスが

>「なんで皆戦争を辞められないんだよ」ってのは平和な日本に育った人間の理屈なんやろな…
歴史的には戦争をやってる方が平常状態だからな

まあ戦争にならない限り地上に設置する方が合理的

>「なんで皆戦争を辞められないんだよ」ってのは平和な日本に育った人間の理屈なんやろな…
平和な日本の戦争でもない民間事業でも「今ここで引いたほうが損害が少なくできる」を選択できないのはよくある事なので
これは平和かとか戦争かとかはたぶん無関係

これを戦闘機で落とせはしんどい

何故世界はエロく平和になれないのか・・・・

ノロマなヘリはドローンのいい的だし
次はマクロスのゴーストみたいな戦闘機食いのもでてくんじゃね

対空ミサイル誤射ってこうなったじゃないですかー

>>速度的にも戦闘機でドローン迎撃って至難の業では？
>機銃当てようにも難易度たかいしなぁ
一番の問題として当てられる絶好の位置に遷移するための機動してる間に狙ってるそいつ以外は見逃すことになるという事…
まあ機銃でなくミサイルでもそれはしばしば起こるのだが

>これを戦闘機で落とせはしんどい
人間がエアガン持って雀撃ち落とそうとするようなもんだしな

>平和な日本の戦争でもない民間事業でも「今ここで引いたほうが損害が少なくできる」を選択できないのはよくある事なので
>これは平和かとか戦争かとかはたぶん無関係
これは人間の性やね
今まで注ぎ込んだコストと犠牲を考えてやめられなくなるんだな
続けりゃそれがもっと酷くなるだけなのに

M2ガンポッドが欲しいところだな

対ドローン対策用ドローンの運び屋として使いようがありそうだけど

>これは人間の性やね
>今まで注ぎ込んだコストと犠牲を考えてやめられなくなるんだな
>続けりゃそれがもっと酷くなるだけなのに
つまりコンコルドが全部悪い！と？

広報担当機だからドーンとかまえとけ

>ノロマなヘリはドローンのいい的だし
でもヘリを司令機として複数のドローンを制御したり
対ドローン迎撃のプラットフォーム化するプランはあるにはある

>>速度的にも戦闘機でドローン迎撃って至難の業では？
>機銃当てようにも難易度たかいしなぁ
戦場を飛び交う小型ドローンなんて
へたすりゃ機関砲の弾より安いしなぁ

ウクライナ戦開戦時はこんな展開が来るとか
ここの誰も想像してなかったのがもはや懐かしくもある
怒涛の展開過ぎる…

はよレーザーつけて

>ウクライナ戦開戦時はこんな展開が来るとか
>ここの誰も想像してなかったのがもはや懐かしくもある
>怒涛の展開過ぎる…
最初期は通常の軍事力が激突する戦争のイメージしかなくて
ロシア（象）Vsウクライナ（蟻）みたいなイメージでしか見てなかったわ

>ロシア（象）Vsウクライナ（蟻）みたいなイメージでしか見てなかったわ
その蟻がドローンって群れになって襲い掛かるとは・・・・

そんな…ウクライナは腐った納屋だからドアを蹴り飛ばせば降伏するって…

>重要施設は地下埋設の時代が来るな
ジオフロント　来るか

>はよレーザーつけて
あの　どこにステルス性が

>AWACSでちゃんと見えてたのに失敗か
戦闘機に指示しても当てられないんだろな

>>ロシア（象）Vsウクライナ（蟻）みたいなイメージでしか見てなかったわ
>その蟻がドローンって群れになって襲い掛かるとは・・・・
戦争の形が想像しにくくなった時代が来るとは思わんかったよ

>>重要施設は地下埋設の時代が来るな
>ジオフロント　来るか
今日日車両が通れればドローンも侵入できてしまうので
有線ドローンが地下トンネル突入するシチュエーションになりそうだ

>そんな…ウクライナは腐った納屋だからドアを蹴り飛ばせば降伏するって…
腐ってても一応ソ連軍の準主力だった国を舐めてはいけなかった

>先行で5機だか10機完成させてたやつじゃないかな
アルジェリアに2機渡してるから純減かな？

ロシアにはファイヤーフォックスあるでしょ

>腐ってても一応ソ連軍の準主力だった国を舐めてはいけなかった
コサックの時代から主力だった国をなんであんなに侮れたのかはロシア人じゃないと分からないのかなぁとか思う

>>はよレーザーつけて
>あの　どこにステルス性が
一応この手のアップデート機種は工夫によって古い機種よりは大幅にRCSは低減してはいる
ステルスと言うには大袈裟なのはうｎ

>>>自動追尾で一発数百円のレーザーを大量導入で重要施設はガードが一番現実的ではあるか日本の場合だけど
>>レーザー照射はそんなに出力出せなくて何秒か当て続ける必要あるから使い物にならないんじゃ
>到達までの何分かの間に数秒照射で30〜40は落とせるな
レーザー迎撃が役に立たん扱いされたのは超音速〜極音速の弾道ミサイル相手の話なんで低速なドローンにはちょうど良いかもしれんな

>>はよレーザーつけて
>あの　どこにステルス性が
インドにスペック盛られてるの暴露されてて笑った
やっぱロシア製なんだよなあ

>レーザー迎撃が役に立たん扱いされたのは超音速〜極音速の弾道ミサイル相手の話なんで低速なドローンにはちょうど良いかもしれんな
アイアンビームも先の件で小型高速のロケット弾に使って微妙だったけど
本来想定してるドローン対処だとまだまだ検証も改良も余地はありそう

>平和な日本の戦争でもない民間事業でも「今ここで引いたほうが損害が少なくできる」を選択できないのはよくある事なので
>これは平和かとか戦争かとかはたぶん無関係
まあ数千億とか兆単位で赤字出しても耐え続けてきたからこそメモリ会社が春を享受出来てるわけで

>>「なんで皆戦争を辞められないんだよ」ってのは平和な日本に育った人間の理屈なんやろな…
>平和な日本の戦争でもない民間事業でも「今ここで引いたほうが損害が少なくできる」を選択できないのはよくある事なので
>これは平和かとか戦争かとかはたぶん無関係
旧態依然とした体制のままでイノベーション出来ない大手企業とかもロシアと似たような物だ

>>>>自動追尾で一発数百円のレーザーを大量導入で重要施設はガードが一番現実的ではあるか日本の場合だけど
>>>レーザー照射はそんなに出力出せなくて何秒か当て続ける必要あるから使い物にならないんじゃ
>>到達までの何分かの間に数秒照射で30〜40は落とせるな
>レーザー迎撃が役に立たん扱いされたのは超音速〜極音速の弾道ミサイル相手の話なんで低速なドローンにはちょうど良いかもしれんな
ジェット推進のドローンがどの程度の高度と速度で到達するか次第かなぁ

>No.1419832797
見た目は凄く良いな
素直にかっこいい

ウクライナが鹵獲兵器を全バラして長所や弱点や実スペックを分析、データ化して売りに出してるのは面白い

Su-57は近代化してるパキスタン空軍に対抗するためにインドが欲しがってたな

>そもそもあれほどの超高高度の気球はF22でないと落とせないから
>F22出動となったそうな
他の機体でも出来ないわけじゃないけど
あの高度での機動が一番得意だったのがF-22
あのベクタードノズルは高高度での飛行性能の維持を目的としたモノだったりする

>>No.1419832797
>見た目は凄く良いな
>素直にかっこいい
ロシア機は見た目は良いんだよな
su-57のエンジン音なんかは特徴的な魔女の叫びと例えられる個性もあって単体として見ると割と好き
いやほんとロシアがクソみたいな事しなければなぁ

Su-57ってまだ戦力化出来てなかったはずだけどコレを実戦投入したの!?

>Su-57は近代化してるパキスタン空軍に対抗するためにインドが欲しがってたな
それでロシアにライセンス生産しない？って持ち掛けられてたけど「お前が作れない物をなんで俺たちが作れると思うんだ？」って断られてた

いやそもそも戦闘機でドローンを迎撃するっていう発想がおかしくない？
蚊を退治するのに殺虫剤じゃなくてゴルゴ13雇うようなものというか

>いやほんとロシアがクソみたいな事しなければなぁ
ロシアのAFV大好きでいつかタミヤがT-90出さないかなぁ･･･
なんて夢想してたけど永久に出ない事が決まってしまった･･･

>Su-57は近代化してるパキスタン空軍に対抗するためにインドが欲しがってたな
この前の大規模衝突でかなり苦しい戦い強いられてたしなぁ
やっぱ完全では無くてもある程度のステルスと長射程空対空ミサイルは必須だなってなる

>いやそもそも戦闘機でドローンを迎撃するっていう発想がおかしくない？
>蚊を退治するのに殺虫剤じゃなくてゴルゴ13雇うようなものというか
使えるものが無けりゃなんだって使うんだよ

>いやそもそも戦闘機でドローンを迎撃するっていう発想がおかしくない？
>蚊を退治するのに殺虫剤じゃなくてゴルゴ13雇うようなものというか
かと言って地上からの迎撃はもっと難しいので

>いやそもそも戦闘機でドローンを迎撃するっていう発想がおかしくない？
ウクライナもF-16でシャヘド撃墜してる動画出てたからやるしかないんじゃない？

>Su-57ってまだ戦力化出来てなかったはずだけどコレを実戦投入したの!?
初期にSEED任務とトス爆撃で投入されてた
最近は見ない

下から上に迎撃ドローンを上げるより上から加速付けて放り投げる方が強いからね…
だから最近は戦闘機に迎撃ドローン懸架して擬似ミサイル的運用とかも始めてる

パキスタンが中国から新鋭機を導入してるから
インドもウチもどうにかしないと･･･って焦ってるけど
あそこアンチ中国なのは良いんだけどロシアと繋がってるから
下手に西側陣営の装備を売る事が出来ないだろうな

>No.1419857560
ドローンの規模によると思うぞ

>>そもそもあれほどの超高高度の気球はF22でないと落とせないから
>>F22出動となったそうな
>他の機体でも出来ないわけじゃないけど
>あの高度での機動が一番得意だったのがF-22
>あのベクタードノズルは高高度での飛行性能の維持を目的としたモノだったりする
まぁ実際F-16で気球撃墜してるんで

>>平和な日本の戦争でもない民間事業でも「今ここで引いたほうが損害が少なくできる」を選択できないのはよくある事なので
>>これは平和かとか戦争かとかはたぶん無関係
>これは人間の性やね
>今まで注ぎ込んだコストと犠牲を考えてやめられなくなるんだな
>続けりゃそれがもっと酷くなるだけなのに
今回のケースではコレはロシア側の理屈だね
ウクライナ側は戦争やめたら戦争続けるよりも酷い事になるんだから戦うしかない

>パキスタンが中国から新鋭機を導入してるから
>インドもウチもどうにかしないと･･･って焦ってるけど
>あそこアンチ中国なのは良いんだけどロシアと繋がってるから
>下手に西側陣営の装備を売る事が出来ないだろうな
インドはちょっとねぇ…
信用が無さすぎる

>まぁ実際F-16で気球撃墜してるんで
2万フィートだからだいぶ低かったからだね

>この前の大規模衝突でかなり苦しい戦い強いられてたしなぁ
インド側としては初期目標の地上施設破壊は達成出来たんだっけかな
それはそれとしてパキスタン空軍から手痛いダメージを喰らったみたいな

>ウクライナ側は戦争やめたら戦争続けるよりも酷い事になるんだから戦うしかない
戦後の荒廃した国土
崩壊した産業基盤
重金属汚染された大地
山よりも高く積み上がった対外債権
うーん厳しい

>>No.1419857560
>ドローンの規模によると思うぞ
実態はほぼ巡航ミサイル迎撃でさすがにドローン側も単機のコストがまあまあかかるから
まあ戦闘機で迎撃する意味はあるだろうな（戦闘機側もできれば低コスト化進めたいとこだが）

>>いやそもそも戦闘機でドローンを迎撃するっていう発想がおかしくない？
>>蚊を退治するのに殺虫剤じゃなくてゴルゴ13雇うようなものというか
>使えるものが無けりゃなんだって使うんだよ
ざまぁみろとしか

>>この前の大規模衝突でかなり苦しい戦い強いられてたしなぁ
>インド側としては初期目標の地上施設破壊は達成出来たんだっけかな
>それはそれとしてパキスタン空軍から手痛いダメージを喰らったみたいな
戦闘本格化したら長射程ミサイルで航空領域阻止喰らってそれ以降の戦果拡張無理になったからね
初期に目標達成してたからまだ良いけどそれしくじってたら一方的に負けてたレベル

>>No.1419839171
>ビーム攻撃&ビーム無効バリアで今で無双してきた宇宙人をバリア素通り実弾兵器でボコボコにしちゃう原始的で野蛮な地球人みたいな構図なのか
つまり露助はこう…？

ウクライナは戦後に西側陣営からガンガン復興支援が注ぎ込まれて
復興需要で巨大な市場が生まれるぞ
平和的なな復興目的の支援だから軍事支援と繋がらないって事で
日本含めて大手を振って金を注いでそこに自国の企業を参入させる

>ウクライナは戦後に西側陣営からガンガン復興支援が注ぎ込まれて
>復興需要で巨大な市場が生まれるぞ
>平和的なな復興目的の支援だから軍事支援と繋がらないって事で
>日本含めて大手を振って金を注いでそこに自国の企業を参入させる
地雷除去に何十年かかるか分からんらしいがすでに手を挙げた日本
それっておかねになるのかね？

ジェット推進のゲラン4で時速500キロくらいだから亜音速には及ばないけどそこそこ速度出るプロペラ機なんかが有れば迎撃にちょうど良くなるな
ほんと第一次大戦に戻っていくわ

>次のエースコンバットは中国機推しかな
説明にはステルス機ってあるのに実際は通常レーダーにば゜っちり移るJ20とか見てみたい

>地雷除去に何十年かかるか分からんらしいがすでに手を挙げた日本
>それっておかねになるのかね？
その手の支援はお金生み出す支援と言うよりは
国際的な信用を得る支援の色合いが強いんじゃないかな

>ジェット推進のゲラン4で時速500キロくらいだから亜音速には及ばないけどそこそこ速度出るプロペラ機なんかが有れば迎撃にちょうど良くなるな
>ほんと第一次大戦に戻っていくわ
V1みたいなドローンを撃墜するだけならレシプロ機でいいもんな

>地雷除去に何十年かかるか分からんらしいがすでに手を挙げた日本
>それっておかねになるのかね？
まず重機産業が潤う(小松製作所とか)
つぎに除去ユニット製作社も潤う
かな…

>地雷除去に何十年かかるか分からんらしいがすでに手を挙げた日本
>それっておかねになるのかね？
お金だけじゃなくてドローン戦の経験やらあれこれの見返りがあるかも程度には下心あるんじゃね？

>その代わりイランの超進化したドローンを一応供与してもらってるそうな
ロシアがウクライナ相手にいろいろやってる部分のフィードバックをイランは受け取れなかったので
今まで通りシャヘド飛ばしてイスラエルに落とされまくったというのを聞いた

>>地雷除去に何十年かかるか分からんらしいがすでに手を挙げた日本
>>それっておかねになるのかね？
>その手の支援はお金生み出す支援と言うよりは
>国際的な信用を得る支援の色合いが強いんじゃないかな
その安全化した場所の復興に大和ハウスが参入する感じで最近の岸田訪宇で話進めてるから利益も有るぞ

>>それっておかねになるのかね？
>まず重機産業が潤う(小松製作所とか)
>つぎに除去ユニット製作社も潤う
>かな…
一方ロシアは捕虜を一列に並べて歩かせた

戦後の地雷除去支援と言えば日本だよな的に
技術指導や長期間コツコツ支援継続の姿勢とか
割と評判は得てると思う

>一方ロシアは捕虜を一列に並べて歩かせた
最近じゃ捕虜どころか囚人兵とか逃亡兵とか送ってて駄目だった

支援をしたという事で農業と資源の取引もしやすいだろうし
あとノウハウが溜まるのも強いし
今だとAI化した作業の実験もできる

戦後復興でヤバいのはロシア
誰があそこに支援するんだよってなると
中国しかいない

あとは農地復興のノウハウ…土地改良とか区画整理のノウハウが役立つといいな…

>Su-57はプロパガンダ記事や航空ショーで地上に展示されているときは見栄えがいいが、空中ではそれほど印象的ではない
いつものロシア製兵器じゃん

>だから日本もウクライナに武器支援しろと言ってるんだ
>ドローン技術と交換すれば日本にとっても利益になる
民間で技術交流するよ
在日ウクライナ商工会議所、「日本・ウクライナ ドローンクラスター（JUDC）」の始動を発表
2026.7.7(Tue) 3:40
ウクライナの無人システム技術を日本・台湾・ASEANの産業力とつなぎ、災害対応・インフラ点検・医療・物流・海洋安全などの民生・公共分野での社会実装へ
https://www.rbbtoday.com/release/prtimes2-today/20260707/1310563.html

日本は東南アジアからアフリカまで紛争やってた途上国の
地雷除去や処理支援をずっとやってたからな

>戦後復興でヤバいのはロシア
>誰があそこに支援するんだよってなると
>中国しかいない
ロシアにもシャブコンビルが林立するのか

>戦後復興でヤバいのはロシア
>誰があそこに支援するんだよってなると
>中国しかいない
安普請と低水準インフラか…

農地の地雷撤去は普通に喜ばれるだろうしこっちも小麦は欲しい
WIN-WINだな

>支援をしたという事で農業と資源の取引もしやすいだろうし
>あとノウハウが溜まるのも強いし
>今だとAI化した作業の実験もできる
金は掛かるけどリターンも大きいよね

対ドローンでCOIN機にショットガン

日本政府としては軍事関連での支援が出来なかった代わりに
復興のための支援だよって事での資金援助なら
国民の理解を得易いってのはあるだろうな

数万円もしないドローンに対して
数百万円の対空ミサイル使うなんて豪勢ですなあ

>>地雷除去に何十年かかるか分からんらしいがすでに手を挙げた日本
>>それっておかねになるのかね？
>その手の支援はお金生み出す支援と言うよりは
>国際的な信用を得る支援の色合いが強いんじゃないかな
最終的に中国がやってきて追い出される気がする

>>支援をしたという事で農業と資源の取引もしやすいだろうし
>>あとノウハウが溜まるのも強いし
>>今だとAI化した作業の実験もできる
>金は掛かるけどリターンも大きいよね
そもそもロシア絶対許さない国家がロシアの反対側に出来たので日本はこれを維持し続けるだけでロシアが軍事行動を取れなくなるっていう最大のメリットがある

UAEの戦闘ヘリ部隊は対ドローンにも使えるとアピール
不要論が出てくるなか部隊は相当必死と見た

>数万円もしないドローンに対して
>数百万円の対空ミサイル使うなんて豪勢ですなあ
その先に数億の資産が有るからな

>日本政府としては軍事関連での支援が出来なかった代わりに
>復興のための支援だよって事での資金援助なら
>国民の理解を得易いってのはあるだろうな
というか技術力なさすぎてカネ出すことしかできないのが実情っす
日本の兵器は高価な見世物であって
実戦で使いまくるにはコストがあまりにも高すぎるっす

>この先でっかい蚊帳みたいなので重要施設を囲うような時代になるのかな…
先行して蚊帳を焼き払うドローンを持ってきそうな展開だな

>数万円もしないドローンに対して
>数百万円の対空ミサイル使うなんて豪勢ですなあ
トイドローンの迎撃にミサイル使うなんてもう起きてないよ

>最終的に中国がやってきて追い出される気がする
今更中国がウクライナに入り込む余地なんて全く無いぞ？
ウクライナからすれば中国は安全保障の約束を破った裏切り者だからな

>というか技術力なさすぎてカネ出すことしかできないのが実情っす
>日本の兵器は高価な見世物であって
>実戦で使いまくるにはコストがあまりにも高すぎるっす
まだこんな妄言を吐く人が居るんだな･･･

ウクライナなんか
我々でも普通にネットショップで買える中国製ドローンを大量に買って
改造し偵察に使ったり結束バンドで爆弾をくくりつけて使ってる
対戦車ミサイル一発の値段で200〜250機戦場に送り出せるそうな

>先行して蚊帳を焼き払うドローンを持ってきそうな展開だな
それじゃそのドローンから守るフェンスを張り巡らせよう！

>ウクライナなんか
>我々でも普通にネットショップで買える中国製ドローンを大量に買って
>改造し偵察に使ったり結束バンドで爆弾をくくりつけて使ってる
>対戦車ミサイル一発の値段で200～250機戦場に送り出せるそうな
現場で3Dプリンター使って機体をこさえてるそうな
動力とモジュールはアリエクで調達して
西欧のボランティアがアッセンブリーにしてウクライナに宅配便で送ってるって

今でもPAK-FAと呼んでしまう

頭蓋骨のスカスカの中身を振り絞ってロシあきがご自慢の創作を披露してるがそれのどこがオンドレラの繁栄に繋がるの？嘘つきはプーチンカスの始まりとご臨終だぞ

先進国のドローンベンチャーAIベンチャーの
実験場にもなってるんだよなウクライナの戦場
そこで実績を作って世界に売り込むんだな

マジでハリボテだったんだな

あからさまにロシア支援してる中国がウクライナと
外交でも経済でも密接に繋がる事はもう無いだろうな

>>>地雷除去に何十年かかるか分からんらしいがすでに手を挙げた日本
>>>それっておかねになるのかね？
>>その手の支援はお金生み出す支援と言うよりは
>>国際的な信用を得る支援の色合いが強いんじゃないかな
>最終的に中国がやってきて追い出される気がする
国際的な信頼失った後でのこのこやってきてマネーパワーで追い出せると思ってるなら烏滸がましい

>あからさまにロシア支援してる中国がウクライナと
>外交でも経済でも密接に繋がる事はもう無いだろうな
うん
ウクライナが使ってる中に中国製ドローンが存在するのは
それが単に安価に大量に簡単に手に入るからだ

>あからさまにロシア支援してる中国がウクライナと
>外交でも経済でも密接に繋がる事はもう無いだろうな
だってロシア側にドローンの位置情報や監視カメラの映像なんか渡したりしてたんだもの

>うん
>ウクライナが使ってる中に中国製ドローンが存在するのは
>それが単に安価に大量に簡単に手に入るからだ
普通に世界的な市場に流通してるからな
別に中国政府との取引でも無いしね

>先進国のドローンベンチャーAIベンチャーの
>実験場にもなってるんだよなウクライナの戦場
>そこで実績を作って世界に売り込むんだな
企業の発想では戦場の創意工夫に匹敵するはずもなく
なので機体を3Dプリンターで生産することになったんだとか

>普通に世界的な市場に流通してるからな
>別に中国政府との取引でも無いしね
西欧諸国に売ってるので
ウクライナと取引してるわけでもないんやな

三角貿易みたいなもんで部品取り寄せ先/組み立て先/使用先がばらばらでも繋がっちまうんだ

商取引が0になるって極端な事は普通に起こりえないし
大型案件では中国の居場所が無いってだけだな
あっても戦後復興以降だろう

>>うん
>>ウクライナが使ってる中に中国製ドローンが存在するのは
>>それが単に安価に大量に簡単に手に入るからだ
>普通に世界的な市場に流通してるからな
>別に中国政府との取引でも無いしね
ドローン完品自体はそもそもウクライナに売らなくなったんじゃなかったか
なのでウクライナは部品で仕入れてウクライナ内で作ってる

>普通に世界的な市場に流通してるからな
>別に中国政府との取引でも無いしね
中国のドローンメーカーも気を遣ってるようで
インタビューで
「ヨーロッパともアメリカとも取引があります」って答えてたのに
「ウクライナは？」って聞かれると
「それはちょっとお答えできません分かるでしょう？」だって

>ドローン完品自体はそもそもウクライナに売らなくなったんじゃなかったか
>なのでウクライナは部品で仕入れてウクライナ内で作ってる
地下とか家庭のリビングなんかでもやってるんだってな

>三角貿易みたいなもんで部品取り寄せ先/組み立て先/使用先がばらばらでも繋がっちまうんだ
日本からジェット燃料輸入しようとしてるもんな
洋上で積み替えて

>ドローン完品自体はそもそもウクライナに売らなくなったんじゃなかったか
>なのでウクライナは部品で仕入れてウクライナ内で作ってる
部品で仕入れるのとは別に
例えばAmazonなんかで普通に売ってるやつなんかも
買えたりしないんだろうか？

戦闘機というか有人飛行兵器の時代は終わった
これからはドローンだわ

>>ドローン完品自体はそもそもウクライナに売らなくなったんじゃなかったか
>>なのでウクライナは部品で仕入れてウクライナ内で作ってる
>部品で仕入れるのとは別に
>例えばAmazonなんかで普通に売ってるやつなんかも
>買えたりしないんだろうか？
買えるだろうけど流石に数万単位で必要な数は手に入らないだろう

人が乗った指令機が高高度を飛んでその下にたくさんドローンを従えていくというのが今の体制と互換性があってよさそうだとおもう

ウクライナが使ってるFPVドローンとかもう何百万単位で生産して使ってるからな
Amazonでそんな数流石に調達は出来んやろ