(cache)俺初めて見たよ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:30:25

立場上一応味方な筈なのにここまで無責任な仮面ライダー
戦いを放棄するならせめてレディ関連ぐらいケジメ付けてからにしろ！

>>12

2二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:31:14

立場上も何も味方でもなんでもないでしょこいつ

3二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:31:54

レディ勝手に融合しちゃったし…

4二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:32:20

一方ジークはパニッシュとの因縁に決着を付けようとしていた

5二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:33:49

そもそもこの作品の仮面ライダーって全員独立勢力で別に味方って言える存在じゃないと思う……
そこに共闘と敵対があるだけで
擬似含めてもゼッツの味方って言えるのはナイトセブンティーンだけじゃないかな

6二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:34:43

玩具販促としての2号ライダーのポジションを据えてるってだけだからな

7二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:37:25

そもそも無責任だと言って背負わせようとする責任が特にノクスにない

8二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:40:24

まあ予知夢と違って割と火事場泥棒的にCODEのデータベース壊したくらいで直接誰かをやったわけではないから一番でかい被害はむしろこいつが勝手に戦線離脱することそのものって部分あるしな

9二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 11:42:25

CODEのデータベース壊しといてあとはどうナイトメアが暴れても知らん、好きにして、はかなり最悪の部類の無責任野郎では？

10二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:02:22

2号じゃなくて2番目に出てきただけのライダー

11二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:04:33

残ってるナイトメアと戦おうとすらしないのにCODEの闇を批判する時はイキイキしてるの何なんだろうな
ネット民がモデルなのか？

>>13 >>30

12二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:09:00

>>1

>>16

13二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:09:34

>>11

レディが常々言ってたけどCODEはナイトメアを自由にさせない為に戦う組織なのは間違いなかったわけで、そのCODEと対立してる人間がナイトメアから人々を守るという行動はとらないって考えれば普通のことなんだよ

小鷹は優しい人間とか正義感が強いって言及だとか2号ライダーという肩書きとかがあるからそうは言っても罪なき人々は守るやろって幻想があるだけで

まあ今回ボソボソ言ってたこと的に本人かなり自己嫌悪状態だから富士見さんがケアし続ければそのうちちゃんと罰として社会奉仕するようになるんじゃないかな

勝ち逃げさせねえぞってそういうことだろうし

14二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:43:05

まあそもそも復讐が果たせれば後はもうどうでもいいやって思考で無敵の人だから責任を負う覚悟なんてはなっからなかったんだけど
そんな奴が自分のケツは自分でふけだのなんだの上から目線で偉そうな事言ってんじゃねえよって思うよ

>>15

15二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:48:52

>>14

お前が言うななだけで内容は間違ってないんだよ

多分本格的に何もかもどうでもよくなった自暴自棄状態でも必要な助言自体はしてしまうみたいな性格を描きたかったんだろうな

いやだとしてもこの状況でその助言内容はねえだろ！は深く同意する

>>24

16二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:52:44

>>12

17二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:55:10

でもまあ小鷹がどんなやつであれ今の富士見さんなら人々のために戦わせるところまで持ってってくれると思うからある意味楽観視しているよ
映画では更生してるっぽいしな

18二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 12:59:43

勘違いしてるの多すぎて草生えるんだけど　そもそも味方でも無いしわかりやすい正義のヒーローでも何でもないだろ

>>19

19二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:01:50

>>18

エアプが勘違い語ってて笑う

公式で優しさが滲み出てる男なんだよなあ

>>20 >>21 >>22

20二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:05:05

>>19

…？

それと味方じゃないとかヒーローではないは別に矛盾してなくない…？

21二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:26:20

>>19

それはそれとして別に味方でも無いし情けないし王道ヒーローじゃないってだけだが　いい加減その擦り方もキモいんだよなあそろそろ飽きてくれよ

22二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:28:26

>>19

それを本気で言ってるなら読解力がないエアプはお前の方って話になるぞ

対立煽りなのかホンモノなのか知らんけど

23二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:29:47

いや普通に敵だよ
こんなのを敵扱いしない制作陣や登場人物が頭おかしいだけで

24二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:31:49

>>15

予知夢の半端に情があるクソ野郎っぷりが据え置きでくぅ〜これこれって感じ

今やんなはまあそうなんだけどCODEがクソみたいな所業なのも事実ではあるし1か0じゃないこの半端な感じが実にノクスだな　大した珍味だけど莫がちゃんと王道ど根性主人公やってるから別に気にならんし

>>25

25二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:36:31

>>24

>大した珍味だけど莫がちゃんと王道ど根性主人公やってるから別に気にならんし

気になってる奴が多いから今この現状なのでは…?

>>26

26二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:52:10

>>25

気になってる奴が多いかと自分がどう思うかは関係なくね？

俺も迷惑な奴だなあと思いつつもまあこういう奴も居るかくらいの印象だ

27二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:55:20

別にこいつはヒーローじゃないもん！が擁護勢の主張だけど
別にヒーローじゃないから無責任に復讐します！あとは勝手にしろ！てキャラで人気出すのは無理だよ
元から好感度捨ててるってことなら今のこの現状も擁護勢的には満足ってことだよな？
好感度捨ててるんだし

>>29 >>32

28二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:57:57

公式評の「優しすぎる男」って「自分に優しすぎる男」って意味じゃねーかなってぐらい自分勝手で無責任すぎてな…
ヒーロー云々以前の問題だよこのキャラ造形

29二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 13:58:10

>>27

今の厄介擁護勢のトレンドは「ノクスに責任なんてないもん！！」だぞ

すごいよな、散々荒らしまくって被害者も出し、ナイトメアに対抗して人類を守るための技術と情報を破壊しておいて

今回美浪からCODEは人類を守る為に頑張ってたってフォローもあったし、何がしたいんだ

>>35

30二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:01:21

>>11

実生活で迷惑かけることが少ないだけネット民の方がマシぞ

31二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:01:49

ノクスは中盤ぐらいまでは巨大な組織の闇を白日の下に晒してCODEを正すのかと思ったら
前回と今回で組織そのものを潰してナイトメア関連は知らんは悪役の行動で草だった

32二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:02:21

>>27

やってることはヒーローからほど遠いし

だからって敵として見ても別に魅力的じゃないんだよな

復讐すらカタストロフゴアのおこぼれだし

マジでどういうふうに見てほしくて描かれたキャラなのか

33二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:03:20

全部のCODEの後暗い内容の責任をIIIにおっ被せる展開で良くなかった…？

>>37

34二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:03:58

前回この発言でノクスなりに正義はあったのかなと思ったけど、今日の様子を見てそんなもん無かったと確信した
こいつあの部屋が破壊できれば良かっただけだ
人の命と文明を破壊するナイトメアを放置してるんだから

35二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:07:10

>>29

擁護勢ってのが居るってことはおまえは叩き勢なのだろうか。それとも正当な視聴者とかだろうか

それはそうとして責任がないってのは罪がないとは＝じゃなくね？　あいつには人を守る責任感とかないだろっていうむしろかなり酷い言われようだと思うが

そして何がしたいのかって言ったら「何の意味もなかった」が本人の回答だよ

現段階ではそれ以上でもそれ以下でもない。番組の中でそんなものにこんな尺を使ったのかとか不満があるのは当然だが、復讐者が自分の復讐って意味なかったな……ってなってる状態なんで良くも悪くも現段階で怒ってもあんまり意味はないと思うよ

返す返すこんな展開いらないって怒るのはわかるんだが

36二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:07:42

キャットナイトメアを撃破しないように莫を止めた頃のお前は輝いていたぞ

37二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:09:43

>>33

現状見えてる範囲だと3に全部悪行押し付けてた方が綺麗だったと思う

ゼロ殺すのもノクスの横やり入れなくて単純に間に合わなかったとかにして

先々週の共闘を莫への義理立てとしてやって今週の燃えつきならまだこんなに言われてない

38二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:12:46

「ノクスに責任や道義を求めること自体が間違い」までハードル下げないと擁護できなくなってないか

39二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:12:52

復讐の無意味さを描いてるつもりなんかな
みてる分には作品の虚無さを感じる

>>52

40二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:18:55

割と真面目に退場してくれた方がスッキリするレベルでムカつくけど前にもあったこの感じゼロワンと同じ脚本だからだ。どっかのセンパーみたく生き残るんだろうなぁ
なんか無責任な癖に上から言って実際功罪がある奴にイライラするけどこれ純粋にこの脚本家のキャラが合わないのかもな、次からちょっと選ぶようにしよ

>>45

41二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:20:55

パニッシュの時の共闘で盛り上がるくらいには視聴者の信頼回復してたんだけどなあ

42二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:43:36

ナイトメアに対抗するための技術が生まれた→わかる
技術がすごくなり過ぎた上に変な方向で使われだしたので消す→わかる
あとはナイトメアが何をしても知らん→ちょっとまてや
少なくとも目の前で暴れ散らかすナイトメア片付けるまでやるのが「ケツふき」じゃねえのかよ

43二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:45:01

視聴者目線で悪いことに使われた技術がソムニアしかないのがな

>>48

44二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:45:09

僕は自分でケツも拭けない中年無職犯罪者ですって自己紹介回だよ、今日の話は

45二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:55:02

>>40

つってもこいつ40話出てるのに功って3撃破くらいしかなくないか？

>>49

46二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:56:39

ウルフ、ガン(ドォーン産)、パニッシュ(未遂)
あとあったっけ

47二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 14:59:00

バリア(自分で出したやつ)とIII

48二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:09:26

>>43

・ドリームラーニング

・子供の通う塾など一般の世界にも手が入ってる

は普通にアカンやろ

あとは悪用されてるかは不明だが

・夢の監視とか出来るっぽい謎技術

・個人情報が知れ渡ってる

辺りも残ってると危険だし

>>50

49二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:12:37

>>45

まぁ見える功があんましなくて寧ろ映画まで行くレベルでやらかしてる方がデカいのに本人そのものには大した返しがないセンパよりは・・・・

50二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:15:07

>>48

上二つは最低限明晰夢使いじゃないとナイトメアに対抗できないから在野の超人を発見するより素質を持つ人材を育てるべきって理屈だから仕方ないだろう

大人になってから受けた2と3の状況と567あたりを比較するに子供のうちに受けさせた方が害がないんじゃない？

何なら塾ではかなりの人数居たのに実際にエージェントになれたのは二人しかいないから他はなんか変な授業受けたことあったなー程度の出来事だろうし

なにしろナイトメアの存在が人類にとって致命的すぎて多少の問題はしゃあないにするしかないすぎる

ちなみにエージェント美浪でドリランやってるけどかなりの部分素質勝負っぽい

莫は一瞬でクリアした課題を美浪は散々訓練してもできなかった

>>51

51二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:16:22

>>50

ドリラーは当人に何も教えず騙してやらせてるとこは擁護できない

>>56 >>67

52二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:17:31

>>39

まあ、一緒に見てる子供に対して「今のノクス、復讐終わったら全部投げ出して自分には関係ないとかかっこ悪いよね～」と説明出来る分マシか・・・？

53二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:22:55

最大の問題は曲がりなりにもCODEは世界のために活動してたけど、ノクスは基本的に自分の為に動いてるからな
そのせいでノクスに良い印象が向かないのよね

54二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:27:34

ファイブが普通に泥被ってた事も飲み込んで働いてたからなあ

55二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:29:29

外国にも支部たくさんあるのに７人しかエージェントいないからドリラーの意味本当にあったんすかね

>>58 >>59

56二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:29:50

>>51

それは莫の趣味嗜好がエージェントに寄ってることがドリランによるものかもみたいな話？

多分あれ嘘というか考えすぎの話だと思うよ

莫のエージェント思考はもっと前の段階でのゼロとの思い出によるもので実際せいぜい教育途中であるはずの落雷のトラウマのところでもうエージェントの本持ってるから

実際に説明されたドリランもあんま洗脳とかそういう方向性のもんじゃなかった

>>60 >>66

57二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:31:06

エージェントは少ないけど実働部隊みたいな奴らはいっぱい居たから意味はあるでしょ

58二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:32:38

>>55

そもそもなんか自力覚醒した傑物のNo1ジーク以外全員ドリームラーニングで明晰夢使いになってるんだよ？

3と4については明言されてないけどNo2が最初のドリームラーニング被験者である時点で3と4がそうでない自力覚醒ってのはちょっと不自然だろう

4はギリあり得るかもだけど3は自力なら年齢的にもレディじゃなくこいつがジークと一緒に召集されてそうじゃね？

59二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:36:45

>>55

少なくともナイトメアへの対抗手段として機能していた時点で意味はあると思う

60二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:42:24

>>56

そういう描写が公式から出てから言ってもらえるか

>>62

61二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:45:43

やりたい放題やった後に不機嫌になるんじゃねえよ

62二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:48:34

>>60

全て本編内の内容だが

実際に強いエージェントになれよって言われてそれ自体は忘れてたけどちっちゃい頃からエージェントの本持って歩いてましたってシーンがあったことに対して同時期かその後にラーニング受けたからエージェント好きになったんじゃないの？って話は噛み合わないだろう

趣味嗜好が変わったって話は6がそう言ってただけで、ゼロとの話も実際に本持ってたのも現実に起きた出来事だよ？

それとも「あれは嘘でした！間違いでした！」って明言されない限り絶対に認めないみたいな話？

それならそれで、別に構わないけどさ

>>65

63二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:53:37

復讐完遂時の無気力みたいな描写なんだろうけど、そんなことしてる場合じゃねぇの知ってるだろって状況のせいでなんなのお前感が拭えないのはもうどうしようもない

64二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:54:24

でも別にノクスはドリラやってたこと後悔してないよね
莫にも紅覇にも申し訳なさそうにしないし

65二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:58:32

>>62

自分で言ってんじゃん「6がそう言ってただけ」って

物語としてそこが明確に作中キャラが言ったことが否定されてないなら全部お前の妄想だよ

今のお前は公式が言ってるだけで真実は俺の考察の方だからって言ってるのに気づけ

ゼッツってなぜかこういうオタクが多すぎる

66二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:59:19

>>56

いやcodeに所属してた紅覇自身が肯定してて、それがあるから莫に対して「それ気持ちはcodeに植え付けられた使命感なのでは？」って問いかけてるし自分の記憶が戻ってもすぐにcodeに戻らなかった訳で

そもそも記憶を消されたのにジャーナリストとしてブラックケースを追ってたりと後遺症みたいなレベルでその後の人生にも影響が出てるじゃん

平和の為だろうがなんだろうが何も知らない子供に洗脳みたいなこと施して夢の中で訓練させるとか普通にアカンし、作品としてもアウトなこととして描写してるでしょ

実の親も義理の親もエージェントで小さい時にゼロイダーにも触れてる莫を基準にするべきじゃないと思うよ

67二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 15:59:58

てか>>51は何も知らされてない状態でドリラーを受けさせてるのが擁護できないつってんのに延々関係ない話で絡んでるのでお察し

68二次元好きの匿名さん26/07/05(日) 16:21:01

各国にあんだけ支部用意できるのになぜドリラーが子供達に無断で行われているのかもよくわからない
ある程度鍛えた志望者でも十分やれるだろう