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先備份了不客氣p/3hh1wrkfxa
https://images.plurk.com/4lEIs6NLgR1wUX1IBWwBqq.png
笑死,雙標小偷 wwwwwww
看到某本小說覺得男女主角很棒於是創一對男女oc照搬屬性
+有10%情節跟小說一樣
+自己也承認相似度略高
+開印調打算賣錢,cp最後會搬回自己家世界觀繼續創作

自己創作就好拿去賣就太不要臉了吧......

什麼叫個人風格強烈到可以到讓故事獨立啊,拜託你一開始就獨立創作自己的內容不要照搬好嗎
這人的爭議還滿多的,之前AI共構的事鬧滿大的,當時還覺得他衰,現在覺得,說不定對方是知道些什麼
mantis2068: 認同+1 搞得好像原創對他來說很困難,二創也比挪用原作設定來得好
bun5450: 他自己本身就是搞原創的居然還這樣不尊重其他原著者 , 不禁懷疑他的原創是不是都是東抄西抄的組合肉了
布里斯大大讚轉他
他大概這次又要跟那個AI爭議原創玩一樣手法,把冰與火之歌的設定部分內化跟重組後說自己沒有抄襲,只是有參考
almond150: 竟然沒覺得這有問題......
不排除轉發的大大們根本沒看內容,畢竟大大們都很忙
butter5597: 這算瓜嗎,感覺就只是客人不喜歡成品而已
almond150: 剛好可以看清一些大大
camel2491: 這好像也怪怪的,等於說隨便轉?
看到有幾個追蹤的創作者點愛心轉噗,很失望
主要是他把內容下收,有些人只是先看了噗首的圖?
他身邊難道沒半個朋友提醒他,挪用改作他人原創設定的行為很不對嗎......
nori1864: 同溫層怎麼可能會有人說真話
轉發我覺得還好,也有可能只是想支持,但對內容沒興趣就沒特別仔細看就轉了

等聲明文出來再鞭按讚的人也不遲
說不定提醒他後反而被他和騎士團逼走了
轉發也可能是單純就看到自己關注的作者發印調就幫忙轉發了 大概也沒細看所以不知道裡面的內容有多讓人想吐槽
我記得兩三年前好像也差不多是夏天,有起爭議但一下子就被蓋掉了
正常創作者應該都會覺得這種行為不對吧?
祈禱我喜歡的大大沒看噗內文
saturn2371: 請詳細爭議事件
otter1193: 好像是他跟人撞設定,然後啪啦啪啦打了一堆字,說自己曾經被指控所以很久都無法創作,避重就輕還有粉絲幫忙說話,就這麼揭過了
saturn2371: 現在看來那些指控可能不是空穴來風呢
說不定是做賊喊抓賊吧,現在不就光明正大抄了,就沒有創作邊界感啊
反正討論一出來 有看到的人自然會自己判斷到底O不OK何嘗不是一種篩粉
之前ai共構的時候他好像打了超長文來澄清自己的設定跟冰與火或者其他作品有什麼差異
當時懶得去對照他的作品來看…沒想到現在竟然自爆這樣畫本
惡劣
ai共構瓜,委託瓜,照搬10%瓜,他今年真忙
好光明正大的小偷
這人應該是抄襲慣犯,才會「致敬」的這麼理所當然
只有10%的話可能大家還看不出來
偏偏他正大光明的講出來了
我覺得很大機會不止10%
先講的話,被發現就可以說是致敬然後理所當然的把設定搬回家用啊,算盤都打好了
好扯喔這人 這樣不行吧 還算原創嗎?
好像很有道理 先講10%的話以後被揪出來的部分都能歸納在有先講的那10%裡(???
既然自認相似度略高,那就不會只有10%情節相似了吧
berry619: 你說的跟偷成精了一樣wwwwwww
而且自認風格強烈就可以參照他作內容出本嗎,甚至要搬設定回本家洗成原創,都他贏
沒仔細看先轉是有可能的...之前在其他噗犯過一樣的錯然後發現不對才默默收回 我想應該多數創作者不會同意啦@@"
拿別人作品打底依樣畫葫蘆,出刊賣錢,然後再搬設定回本家洗成原創,靠這一系列操作真的有夠噁心,而且他還完全不覺得有問題
怎麼有人衝進去了 笑死
那個衝進去的也跑去另個瓜主的噗留言
camel2491: 完全就是靠抄別人來獲利的寄生蟲
原創人之恥
衝去留言那個很壞但我笑了
我倒覺得挺善良的,要是真有人買了,再爆抄襲的話,會更嚴重吧
借鑒10%就沒問題了我有先講願打願挨
轉噗的繪師以後該該叫被抄襲記得先檢查有沒有超過10%
https://images.plurk.com/33w4koPmj1zfEJ15nEOi4r.jpg https://images.plurk.com/60DwdGZ2yzo7F58b0PwsLe.jpg
對照一下原著仿作的男女設計
真的只有10%嗎 光外型就80%了吧 除了髮型沒那麼還原以外 哈
已經有人說是繪師黑粉多一有機會就落井下石帶風向了......
我之前滿喜歡他的創作也覺得今次的事很有問題,真的不用亂扣帽子誒
camel2491: 其實羊角、西裝要素的部分他有盡量錯開了(甚至有把人物跟服裝年代錯開),單看造型這一項反而容易安全下庄。
比較大的問題是他連角色塑造(性格與優點缺點)與人物互動(特定屬性組合的男女以特定方式鬥智鬥勇)一起綁就……
雖然我最在意的反而不是這個,而是他連內化都來不及就要出本到底是安怎,還一直疊BUFF護身,你對CP的愛就這樣喔
查了才發現原作不過上個月底出的新書,動作太快欸
原創卻搬別人的設定怎麼想都不對吧,只有10%一樣是組合肉啊
發聲明了耶
GPT寫的吧,那個味道wwwwww
別的不說,身為GPT愛用者是不覺得聲明像GPT啦 措辭不夠完美
我也是gpt愛用者,可以手修,但有些味道看的出來
平常組合肉組習慣了,失去了對他人作品的尊重,忘了一個創作者應該有的界限
有懶人包嗎 但是很多藝術大師的創作都會受到不同流派影響,這樣也是組合肉嗎
克蘇魯世界觀中本來就有黑山羊做為恐怖的關聯(雖然只有名稱),羊頭惡魔也是常見的設定,為了美型保留人臉+獸類特徵也不是很獨特的設計
「想要創一對很像的角色」不是問題,而是那種「因為我很喜歡所以就拿走了當我家原創」的心態
看懶人包容易失真 而且很多時候是一個一個切割看沒什麼問題,但放在一起看問題就很大
spider1739: 大,這裡的瓜連結們還不夠懶人嗎(
問題不是要素,這些本來就常見要素。
而是他取材講得像取自助餐一樣……還沒有好好咀嚼消化確認風味,就興沖沖地要來做「角色靈感來自A作」、「互動靈感來自A作」、「架構靈感來自A作」的菜色,然後宣稱原創菜品……
被友人推薦而追了一陣子作品,覺得故事本身沒什麼靈魂,但又時常強調自己多認真經營劇情世界觀,看到瓜有種豁然開朗感
因為對提到的作品及內容完全沒有概念,但對於哪裡抄襲感到好奇
沒有實際的對比所以疑問會無限擴大,最後產生「很多藝術大師的創作都會受到不同流派影響,這樣也是組合肉嗎」這樣與固有認知矛盾的思考XD
spider1739: 爬一下文吧,上面跟隔壁串已經有很多解答了
camel9101: 噢噢這樣講理解了!因為看到別人說是抄襲瓜所以都往抄襲的方向思考
spider1739: 就差在有沒有內化/消化/取出自己真正在乎的特質。
致敬也可以是高原創性質的,可以參考梵谷《星夜》,梵谷非常喜歡《冨嶽三十六景》中的《神奈川沖浪裏》,《星夜》裡的星空動態就能看出《神奈川沖浪裏》的動態表現方式。
受流派影響可能風格會有相同,致敬在一個作品看到其他作品相關聯的東西會有彩蛋感,但是這個作者態度很明顯就是「我喜歡,所以我搬回家用」,差異隔壁串有詳細解釋了
然後再看他自介寫的雷點 就很幽默了(
瓜主聲明字裡行間還是流露不服氣,心底大概覺得委屈,衰小只有自己被燒。但有些作品被人視為致敬,有些被當組合肉、既視感滿滿,兩者的分野若無法理解,也難帶著自己作品更上層樓
看到後來有些人有收回那噗轉噗了雖然也沒有轉公告噗
布里斯大大收回了
其他也喜歡的大大沒收回
這時候就能看出你關注的哪些人會看自己轉噗的內容,哪些人不會了(X
almond150: 可能還沒上線沒看到瓜
salmon5646: 希望是這樣
再也不敢只看噗首就轉
精簡懶人包: 原作CP設定喜歡>換皮使用>我只借鑑10%大丈夫
almond150: ....覺得這樣盯著人家有沒有收回很可怕耶.....
curry8037: 只看我在意的大大 要是大大贊同這個繪師的觀念那更可怕
curry8037: 是我先提到的啦,不過我是因為明顯看到轉噗數量減少才說的
創作者不該這樣
yam6907: 謝謝旅人
只是很意外有需要 特別曬出繪師名稱,指名誰有收回嗎.......
特地指名確實有點微妙 有關注的人自己知道動向就行了
大概就,看見自己粉的商業繪師按喜歡,一時崩崩吧(沒想太多)
curry8037: 想說大家都看得到……我沒想太多
這個人之前就在月串承認過自己玩文轉時會把喜歡的設定納入原創
camel2491: 如果轉蛋另一方同意,我會隨他去。
這次是真的讓我覺得吃相難看了。
但我覺得無論轉蛋方同不同意,這種行為本身就不叫「原創」了,是組合肉
camel2491: 怕爆,這有經過當事者同意嗎?
camel2491: 文轉台主沒意見的話,覺得這不算什麼瑕疵。只是瓜主總愛說自己劇情點子多好,幾乎要是月經文了,現在看來有種無由來的自滿感
camel2491: 就不是「單一個人創造出來的」原創。有credit我可以接受。當然其他讀者覺得不能接受也可以理解。
認真來講,我感覺瓜主有些陷入怪圈……就是,一般來說,如果創作者的重點是說故事、表達某種思想或情緒衝擊力,不應該是角色要配合他想說的故事來塑造調整嗎?
但他的創作模式很明顯是打造OC,然後把覺得很棒的點子拿來給OC發揮。
(我跟我的朋友剛好是後者跟前者不同模式,所以我兩邊都有些基本認知)
這樣不會互相衝突搞得自己很累嗎……
老實說這波自相矛盾的操作看了會讓人質疑這樣真的寫得出邏輯自洽的好故事嗎(
就像文手如果搞出公關災難就會被質疑寫文能力
所以他的故事常見「為表現而表現」的劇情安排
camel9101: 他該從自家OC至上、我家OC好棒好美好香的企劃圈心態中走出來了,假使真的想用原創出名的話
「很明顯是打造OC,然後把覺得很棒的點子拿來給OC發揮」認為他會習慣這種作法可能跟喜歡玩企劃有點關係?覺得有一些企劃玩家會習慣套用自己喜歡的互動模式到OC上吃速食糧,就所謂的代餐,在企劃內人們對這做法通常不會表示反感,甚至是鼓勵為主,畢竟企劃性質偏向是一群對創作感興趣的人無償練習創作和交流玩樂的地方
但他要經營創作或盈利就不能再用這種手法
salmon5646: 追蹤他滿長一段時間的,看不出來有想用原創出名或賺大錢
感覺就是剛好喜歡她家原創的人比較多,或是他有接委託,很多粉絲都是想委託他而追蹤的
看不出來有那種為賣而創OC的作品
完全看得出自家oc 至上的心態
所以這次雙標就顯得吃相超難看
longan8517: 我被人推薦之後有追蹤一陣子,也許是剛好那段時間?常常看到他在抒發自己如何用心創作但沒有流量,作品沒有出圈,不滿意作品表現等等
老實說哪個創作者沒有這些心魔,想得到群眾認可卻還是蒙著頭做一樣的事,只會陷入死迴圈
有追蹤一陣子他的脆(被演算法推到),他其實滿常在上面ㄇ沒有觸及沒有熱度,個人感覺他還是很在意流量
用奇怪的姿勢出現流量了
只要一百個旅人裡有那麼一個人覺得他OK就贏了是嗎 至少流量確實吸引到了
以前在井上就看過有人抱怨其他参企的人因為喜歡噗主角色,就說要創一個同屬性的,甚至把噗主的設定挪用,那噗太久找不到了,但現在想起來還覺得噁心,瓜主這行為根本一模一樣
其實打造OC路線沒有不能出圈喔,但就是,做法不同。
以創作有魅力OC為優勢的創作者,要以「讓讀者快速認識角色」為目標,角色故事最好是創作角色魅力最強或足夠活躍的時期,例如穿越系惡役千金都是從剛覺醒想要改變人生時、或雖然沒有覺醒但覺醒記憶作祟中的狀態展開,本土惡役千金通常是人生即將發生轉折時。
反正就,類似網路小說黃金三章,不管怎麼規劃,一開始要把最精彩的放開頭來吸引目標客群!
(不過講是這樣,我自己也沒做到!)
愛他就不要在瓜噗底下點名你喜歡的作者()
turtle3118: 好!我刪掉 謝謝旅人!
或許他是想走炎上型路線吧,這也是一條路
bacon8041: 如他所願的紅了,雖然不是什麼好的方式(?
之前我有在噗浪上看過轉噗覺得她現在連載那部畫風不錯所以好奇就去翻最前面的章節出來看,只能說沒對到電波(抱歉沒喜歡他的女主角),所以她如果糾結流量這個希望她能明白只是電波沒對上。最後看到她聲明不再繼續這個新CP創作也是好事,或是她創作了留在自己電腦硬碟裡或以二創名義發表也行,至少看起來她自己也清楚哪些是有問題了
almond150: 旅人你前面的沒刪喔,其他人還是知道你點名了誰
almond150: 可以理解almond150旅人你有喜歡的繪師轉噗跟你價值觀不合很打擊,但不要讓自己喜歡的繪師實名上偷偷說比較好,你有少刪東西了再檢查一下
而且也建議人家沒真的出來力挺出示繪師之前不用評論創作者是不是做了不應該的事情,那是你的想法不是人家的,不用先幫人家預設立場比較好
事情怎麼從複雜變得難以理解了……
mink1284: 看來瓜主已經完全習慣挪用了吧
看到是慣犯反而一切都好理解了...
感覺就是已經很習慣看到喜歡的就改一點點然後搬回家當自己的,而且光那篇文裡就至少有三個受害者
所有人都是他的素材庫嗎?? 完全不懂尊重是什麼嗎?????
難怪一直沒什麼進步突破,別的創作者努力打磨故事的時候,他在努力找別人創作中的亮點當靈感(rofl)
互粉跟好友有福了,被大大當作素材庫各抄10%,組成自己的100%
他是在集十龍珠嗎
真無言 本來很喜歡她共犯的那個原創 還想說哪天出實體想買本支持 結果是從別人那裡抄來的嗎
toast6708: 你有看過權力遊戲跟龍族前傳嗎?有的話,你也會發現裡面有那䓣部作品的10%
他有看龍族前傳
https://images.plurk.com/WRy7ht5n7wtGDj4BFqV08.jpg
10%風味的龍族前傳來了
https://images.plurk.com/55i4z2jCKFTkCzta3IaY4k.jpg
你可以對比一下他的米蘭達登基服跟這套有幾%像
他真的可以把他的作品名從共犯改成慣犯了
==虧我前面還想說他知道自己哪裡有問題,原來是抄襲慣了所以才會應對自如乾脆不創,反正這個素材沒了繼續抄下一個素材庫
還沒真正成名也算老天有眼吧
sugar1614: 這段敘述老實說蠻有ChatGPT味的
雖然沒有什麼直接的關係
不過她強調「生於滿月的公主」,但是名字不是跟月亮有關而是用北斗七星命名,想不太出來關聯性在哪
我現在比較好奇,她從委託人身上偷了多少10%,以前轉過他的蛋,現在覺得很不舒服......
這樣看他應該是偷文字設定/劇情類的比較多,若委託人只放圖應該safe?
有自己消化思考過:因為A所以B然後C
沒有消化思考直接搬:A跟B跟C
容易出現跟劇情或角色沒有強關聯的設定
感謝朋友的朋友提供備份
https://images.plurk.com/P9DcJf6A8JkClsV0yFmfg.jpg
banana8908: 傻眼......這是什麼其他創作者都是我的素材庫發言啊......
他的靈感就是河道上的文手吧......
worm720: 自我中心吧
創作還要擔心被抄 好辛苦
對方還不是光明正大的致敬 光舉證就很辛苦
真的很搞人心態...
看其他串說自己不喜歡畫圖只想講故事,老兄實在是有點搞笑
講的到底是誰的故事這下都不知道了
果然不會承認,原創作者尤其是文手記得黑單
厚顏無恥
文手們記得黑單
看了第一段的解釋,說實話我沒有被說服
尤其是不斷反覆論述兩個角色的行為反映了他們的個性跟價值觀,一個有點浪漫主義所以策劃逃跑;另一個務實主義但最後殺夫
嗯,我真的沒有被說服
不然就是邏輯差太多了吧(
我看完只能更認定他就是直接看到喜歡的概念就照搬
沒想過角色們到底會不會這樣,整個很牽強又破碎
這種事情就是承認就完蛋了所以只能矢口否認啦
不承認也沒用啊大家又不傻
不承認也在意料之中啦
只是想吃吃瓜看他還要怎麼瞎扯囉
看他解釋更確定了......
放維基百科連結是能證明什麼

倒是放出當時或是比受害者更早的創作證明啊
不承認也可以有更好的打迷糊仗方法
哪知繪師:我沒有抄!我有維基作證!(丟一堆完全沒意義的連結
想寫故事最好還是要先鍛鍊好邏輯能力(
mink1284: 雖然但是他不就說了他也知道自己比較晚啊XD
他確實創作時間比較晚,也拿不出什麼時間證明吧
知道比較晚又講不出自己跟別人cp的差別,那他的oc跟對方的oc難道沒差別嗎?講不出來不就等於他的oc只是模仿別人家的oc而已
因為是搬運的才連梳理自己的劇情邏輯都做不到嗎
一個在創作後還會補充一大堆角色心路歷程的人,靈感實際產生會隻字不談沒紀錄?
叫他不要再用GPT擬道歉文了
camel2491: 這噗不是r18噗 可能真的要注意一下
看是要請噗主上標 要外連還是怎樣
這東西進我腦子要付關稅的
等一下,我幫他遮個該邊……
https://images.plurk.com/1L8Pe8nMq8lBamUyz2O9U.jpg https://images.plurk.com/2M0XHI0SQ3DhzvtM5AEtXy.jpg

如果加蘭的設定是男人本就該受取悅及服侍女性的性教育,那這應是整個國家無論男女都知道認定的事實,那請問,為什麼米蘭達在被米歇爾口交的時候,會說出「覺得下面髒」這種話?
這個塑造與跟整個社會制度完全不合,不是嗎?

魔鬼就在細節裡,人物的行為與設定套不上。
因為不太明白堂堂母權國度一國之主在paro裡只能成為家族資產成家立業還得靠流產這件事來維護自主權跟感覺報復反抗到厭惡的丈夫的香點在哪……
所以已經放棄理解他的邏輯了(
(但我能理解為什麼原作者看到會強烈覺得這是借鑿,因為他寫父權受害者的故事,被接在了一個原本壓根不該是受害者的角色身上。)
他說他依然會努力創作,不要吧,原創文手很怕怕耶
依然會努力偷竊吧,創作者們黑單保平安
noodle2185: 他不想放棄那塊組合肉啊,噗浪這麼大的素材庫,隨便來個10%不要被發現就好
能自己OOC自己角色,即便是為角色服務創作的劇情,也不會OOC成連故事背景都自己遺忘的狀態吧
說OC是傾注愛意創造,但那個理由,難道是西索的念能力嗎?
他的論述很像是後來補上的,因為照理來說寫文可能會猶豫前後敘述順序與整體要怎麼安排,哪怕他這篇文章多幾個不同苦主文章的轉折或事件順序不同,就算梗一樣可能也不會被燒成這樣

但問題是他也沒有針對自己為什麼整體這樣安排給出一個足夠讓人信服的解釋……
他的解釋超長我實在看不完,但我合理認為她沒有覺得自己在挪用是因為這個行為早就內化而不自知,所以每當看到喜歡的、想創作類似的,就幾乎是照搬人家設定,但因為沒有逐字抄,是她喜歡那個情節跟設定,就沒有辦法證實她有挪用,畢竟只是10%嘛
好想跟忘記在哪噗跳針的說 這就是內化
好奇問個有沒有老粉能整理出她作品裡邏輯不通的設定或情節(伸手黨
漫畫好多應該沒心力全部看完
libra3756: 這要是出了工傷找誰求償(x
好吧我道歉 我這麼好奇應該自己來
libra3756: 其實上面就有提到貴為母權國度統治者,卻呈現被父權角色欺侮的怪情節...果不其然那段情節是搬運的
libra3756: 我也對這塊蠻好奇的
爬了幾個串看起來主要是說一套做一套吧
例如說是女權社會,但實際上作品呈現更像單純女性掌權的父權社會
說更想要呈現完整的故事跟世界觀,但劇情上除了把米蘭達捧在手心以外看不出其他核心主軸
回salmon 就我了解那篇短文是拿角色另寫的比較符合真實歐洲的AU,不是她原本的世界觀~

sun522: 我也覺得這個是女性統治的父權社會,應該就是瓜主個人偏好的元素吧
其實從這張圖就可以看出他缺乏內化的能力
https://images.plurk.com/5P3uzwD5sC0Na1cZBFYxMY.jpg
https://images.plurk.com/3Jh1AAJc92i3ymv9Y0ivi3.jpg
加蘭是母權國,米蘭達還是一國的統治者,可是vise卻認為以薩接手帶孩子的行為超暖、超甜
他帶孩子不是應該的嗎?這樣就可以算是暖男,一個女尊社會對男人的標準會不會太低了?
母權國家女性還被要求要當完美淑女,服裝是華麗不方便的束腰裙子就很怪了
而且女王應該可以委任保母帶孩子,自己帶而丈夫是幫忙就更奇怪了,借哏的時候完全沒有細想自己的世界觀設定
ಠ_ಠ: 因為設定不是他寫的,沒有內化給出一個自洽的世界觀,所以容易用他自己本身的想法套進去,結果就是⋯⋯自打嘴巴,超怪
爛泥花那篇更奇怪了,米蘭達明明可以對丈夫下藥然後去偷情,復仇卻要選擇開槍
想到流瀲紫
沒有內化只懂抄結果就成了奇怪的組合肉
哇這些觀察好準確! 我一直想說大概就是作者偏好吧從沒有想過這些生活細節是可以反映社會文化的 謝謝
只能說難怪會去貼苦主,因為母系社會太難找資料了,不如拿人家現成的
我說的難找資料是,你找到的資料大部分都是用父權的角度解讀的
確實,觀察一下感覺瓜主有對攝政時期到維多利亞時期的偏好,可能會不自覺會被拉入那個框架裡而不自知
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