1131 responses
我的工作是惡魔【限量隨書贈「地獄車票」超狂書籤】
起先看到也覺得怪怪的，不是畫二創，而是拿喜歡的設定寫成自己的原創這件事，不過這邊提供最近看到類似的例子，歐美圈子蠻紅的同人作家Ali Hazelwood ，之前寫了star wars的同人小說很有人氣，有編輯聯絡她，後來就將內容改成原創小說出書，既然書有大賣，代表歐美書迷還算可以接受這樣借用部分設定，寫成自己原創的行為吧？不知中文圈子有沒有類似的先例可以參考
截圖取自COMA的影片前4分鐘提到
截圖取自COMA的影片前4分鐘提到
逆風一下，沒有看小說，只看數字會覺得10%也還好吧，另外90%是他的原創內容，不然所有西幻魔法設定的作品是不是都抄襲托爾金？甚至托爾金是不是還抄襲更早的作品？
所以！我想問問有沒有看過原小說的讀者，角色設定以及目前試閱內容是否有極大雷同？請要反駁我的也用道理反駁我！來來
所以！我想問問有沒有看過原小說的讀者，角色設定以及目前試閱內容是否有極大雷同？請要反駁我的也用道理反駁我！來來
請用這個標準對待所有人，世界一定更和平！造福更多讀者！
不用說什麼商業作者，覺得沒問題的人想像一下自己用心創作的oc 某天被路人照搬造型屬性、自己寫的主線劇情也被抄走一部分
然後對方高調開印調要印本賣錢，還要說這對角色以後會當成我家的原創喔
你會有什麼感想？
然後對方高調開印調要印本賣錢，還要說這對角色以後會當成我家的原創喔
你會有什麼感想？
我覺得，那些二創轉原創的作品，作者一開始有寫明「二創」，不會講只是借鑑自己特色強到能讓作品獨立這類話，如果這位作者直接說出二創本就不會有問題二創OOC正常畢竟大家都有自己的哈姆雷特
但那種直言要把二創梗回收到原創就很......不知道怎麼講，原創曝光度通常不如二創，一直很佩服堅持原創的作者，但也很喜歡燃燒愛畫二創的作者（冷門二創也是沒啥曝光的），雖然二創容易OOC因為加入性癖，但多數作者會把原作當聖經，這種自然而然把二創當自己原創的搞法，就比較......
但那種直言要把二創梗回收到原創就很......不知道怎麼講，原創曝光度通常不如二創，一直很佩服堅持原創的作者，但也很喜歡燃燒愛畫二創的作者（冷門二創也是沒啥曝光的），雖然二創容易OOC
不知道大大有沒有追串
你一直表示自己有多重視自家原創、說明會雷自己oc或作品被說像其他人的
但在要求別人尊重自己的同時卻不尊重他人，不要那麼雙標好嗎？
作為主力進行原創的作家卻連界線也分不清，「致敬」並不是萬能的擋箭牌
不是只要有先說或者"只"抄10%就能隨意挪用別人的心血，覺得喜歡就可以搬走可以印本獲利還一臉理所當然的態度之後會當成自己的原創，這個想法真的很有問題
你一直表示自己有多重視自家原創、說明會雷自己oc或作品被說像其他人的
但在要求別人尊重自己的同時卻不尊重他人，不要那麼雙標好嗎？
作為主力進行原創的作家卻連界線也分不清，「致敬」並不是萬能的擋箭牌
不是只要有先說或者"只"抄10%就能隨意挪用別人的心血，覺得喜歡就可以搬走可以印本獲利還一臉理所當然的態度之後會當成自己的原創，這個想法真的很有問題
fairy8376: 試著舉例看看你能不能理解。
如果有人未經允許把你的照片p了幾下拿來當自己的照片用，你也會覺得，反正人都是兩隻眼睛一個鼻子而且對方有再藝術加工（p圖），所以沒差嗎？
如果有人未經允許把你的照片p了幾下拿來當自己的照片用，你也會覺得，反正人都是兩隻眼睛一個鼻子而且對方有再藝術加工（p圖），所以沒差嗎？
fairy8376: 路過。
你如果是說法律意義上的抄襲，大概很難成立吧。
但單純判斷一部作品是不是越過了致敬的領域，逼近過度借鑒的紅線，還是有辦法。
首先作者自己表示，他看原作看到被雷劈似地愛上原作CB組合，愛死這款男主跟女主，還覺得他們的互動方式簡直黃金比例，使對此夢寐以求的作者一眼誤終生。
作者的作品存在一定量的相同要素、使用相似演出手法，這是可以確定的。
然後作者最終目的是想吃CP，也就是他的目的是還原原作CB讓他覺得吃得超美味的那一味。
你如果是說法律意義上的抄襲，大概很難成立吧。
但單純判斷一部作品是不是越過了致敬的領域，逼近過度借鑒的紅線，還是有辦法。
首先作者自己表示，他看原作看到被雷劈似地愛上原作CB組合，愛死這款男主跟女主，還覺得他們的互動方式簡直黃金比例，使對此夢寐以求的作者一眼誤終生。
作者的作品存在一定量的相同要素、使用相似演出手法，這是可以確定的。
然後作者最終目的是想吃CP，也就是他的目的是還原原作CB讓他覺得吃得超美味的那一味。
libra8534: 這種的有，但是同人作者把之前寫過的同人架空paro事件摘出來賣。
例如很久以前看過一本BBS時代超長篇的同人，作者先是把主CP拉到異世界冒險，除了主CP還有大量的新創世界觀，種族階級，自創人物副CP等等，主文大概六七十集，基本上除了開頭都沒怎麼提到原作的世界。
後來作者有按照那個原創的異世界為背景去寫上一代的故事，出版了好幾本商業作。
又過了很多年，作者把當年的主CP跟原作相關的元素改掉，也出版了商業作。
基本上是沒什麼人去批評，反正會買的就會去買，事隔這麼多年還願意買的我覺得應該是那個作者的真愛粉了。
例如很久以前看過一本BBS時代超長篇的同人，作者先是把主CP拉到異世界冒險，除了主CP還有大量的新創世界觀，種族階級，自創人物副CP等等，主文大概六七十集，基本上除了開頭都沒怎麼提到原作的世界。
後來作者有按照那個原創的異世界為背景去寫上一代的故事，出版了好幾本商業作。
又過了很多年，作者把當年的主CP跟原作相關的元素改掉，也出版了商業作。
基本上是沒什麼人去批評，反正會買的就會去買，事隔這麼多年還願意買的我覺得應該是那個作者的真愛粉了。
所以剩下就看他有沒有把劇情做出差異性了
因為沒看過原作，所以我用假設：如果原作過程是「男主一直想幹壞事但最後還是沒幹絕，女主跟男主鬥智鬥勇，雖然曾經陷入極強烈的困境，但因為女主的智慧與男主的善良一起成功克服，但最後終於解除詛咒。」
因為沒看過原作，所以我用假設：如果原作過程是「男主一直想幹壞事但最後還是沒幹絕，女主跟男主鬥智鬥勇，雖然曾經陷入極強烈的困境，但因為女主的智慧與男主的善良一起成功克服，但最後終於解除詛咒。」
如果作者寫了「男主一直想幹壞事但最後還是沒幹絕，女主跟男主鬥智鬥勇，雖然曾經陷入極強烈的困境，但因為女主的智慧與男主的善良成功克服，卻在最後關頭滑鐵盧，以至於沒能解除詛咒。」
，或者「男主一直想幹壞事，瘋狂地搞事，女主跟男主鬥智鬥勇讓男主沒能得逞，雖然曾經陷入極強烈的困境，但因為女主的智慧成功克服男主做的坑，最後終於解除詛咒。」
，又或者「男主其實不想幹壞事，但因為某些原因不得不上，女主跟空氣鬥智鬥勇，雖然曾經陷入極強烈的困境，但因為女主的智慧跟男主的善良成功克服，最後終於解除詛咒。」
，或者「男主一直想幹壞事，瘋狂地搞事，女主跟男主鬥智鬥勇讓男主沒能得逞，雖然曾經陷入極強烈的困境，但因為女主的智慧成功克服男主做的坑，最後終於解除詛咒。」
，又或者「男主其實不想幹壞事，但因為某些原因不得不上，女主跟空氣鬥智鬥勇，雖然曾經陷入極強烈的困境，但因為女主的智慧跟男主的善良成功克服，最後終於解除詛咒。」
總之起碼要有其中一處關鍵環節是不同的（而且想表達的含意截然不同或相反），才有機會被看做敬致。
而且關鍵不同的量越多越遠離借鑒，中間值是致敬，相異處多過一定程度才有稱為原創的底氣。
但考慮到他愛死原作CB互動與成長模式……我覺得要在這一塊遠離借鑒有點困難。
而且關鍵不同的量越多越遠離借鑒，中間值是致敬，相異處多過一定程度才有稱為原創的底氣。
但考慮到他愛死原作CB互動與成長模式……我覺得要在這一塊遠離借鑒有點困難。
不贊同瓜主的行為但我覺得太模糊沒有詳情的東西不用拿來火上澆油啦
這裡沒看小說原作只看看了剛剛釋出的內容，其實本子只像角色介紹沒什麼實在的劇情，如果我參場路過，作為想看原創本的讀者也就...路過不會買...XD
這裡沒看小說原作只看看了剛剛釋出的內容，其實本子只像角色介紹沒什麼實在的劇情，如果我參場路過，作為想看原創本的讀者也就...路過不會買...XD
剛剛釋出的內容好像還不是全部
其實噗首那幾頁我覺得分鏡跟張力表現還不錯，看起來繪師是有畫漫畫與說故事的功力，只是真的很可惜不能說出完全屬於自己的故事⋯⋯
雖然很好奇的一點是，通常創作者不是都會避嫌不希望讀者看出自己有參考哪些作品嗎？為什麼該繪師好像迫不及待讓別人知道自己作品裡有哪些角色的影子啊
其實噗首那幾頁我覺得分鏡跟張力表現還不錯，看起來繪師是有畫漫畫與說故事的功力，只是真的很可惜不能說出完全屬於自己的故事⋯⋯雖然很好奇的一點是，通常創作者不是都會避嫌不希望讀者看出自己有參考哪些作品嗎？為什麼該繪師好像迫不及待讓別人知道自己作品裡有哪些角色的影子啊
eel7901: 我不知道這個繪師實際上怎麼想的，但我自己跟我同溫層，也會說自己的啟蒙或者很喜歡因此也作同性質創作的CP
舉例說我喜歡A作品的骨科，所以我也創作了骨科，但故事情節不同，只是某個元素相同這樣
老實說我看了上面討論才發現這事情這麼敏感的嗎？在資訊爆炸的時代怎麼可能作品完全不受他人影響🤔我的想法會覺得逃避承認自己被影響不如直接說白
舉例說我喜歡A作品的骨科，所以我也創作了骨科，但故事情節不同，只是某個元素相同這樣
老實說我看了上面討論才發現這事情這麼敏感的嗎？在資訊爆炸的時代怎麼可能作品完全不受他人影響🤔我的想法會覺得逃避承認自己被影響不如直接說白
mole5064: 可能因為她自己都承認相似度略高+是揣摩主角+把可以用二創名義發的東西端成原創吧，看了真的是覺得恆怎麼會這樣...XD
還有本人雷點寫說不喜歡被說自家CP像其他角色 (然後直接踩自己那條線)
還有本人雷點寫說不喜歡被說自家CP像其他角色 (然後直接踩自己那條線)
mole5064: 他有提及10%情節與原作類似，且人物CP屬性互動完全是他的愛好，所以他完全以這對做為參考後搬去自用，敘事表達方式也揣摩搬走
而你提及的骨科只能說是被啟蒙萌點，但人物設定故事情節完全不同是不一樣的
而你提及的骨科只能說是被啟蒙萌點，但人物設定故事情節完全不同是不一樣的
mole5064: 雖然這樣有點老王賣瓜，你可以看看我上面回fairy8376 說的。
最主要是他很直白地表示「這樣的男女組合好棒喔！我想創作看看！」、「這種互動方式好棒！我想要創作看看！」、「這種開頭超讚的！我想創作看看！」，然後取材處都是同一作品，這本身確實更接近二創的邏輯。
最主要是他很直白地表示「這樣的男女組合好棒喔！我想創作看看！」、「這種互動方式好棒！我想要創作看看！」、「這種開頭超讚的！我想創作看看！」，然後取材處都是同一作品，這本身確實更接近二創的邏輯。
mole5064: 牽涉AI的創作倫理要看使用AI的具體方式。
（是讓AI產文？還是你自己打出來讓AI閱讀確認通順程度並自己參考AI哪邊讀歪特別嚴重而仔細修改？也可能還有其他用法）
但他上次的事件跟這次事件是無關的，兩邊的論證並沒有幫助另一邊的效果，建議另開喔。
（是讓AI產文？還是你自己打出來讓AI閱讀確認通順程度並自己參考AI哪邊讀歪特別嚴重而仔細修改？也可能還有其他用法）
但他上次的事件跟這次事件是無關的，兩邊的論證並沒有幫助另一邊的效果，建議另開喔。
作者聲明都承認了耶
curry7745: wolf4943: 這樣的話感覺自己講借鑒哪個作者的作品還有一個隱藏風險就是萬一哪天原作者爆了很嚴重的人品瓜或作品瓜，評價多少也會被連帶牽涉到
不過這好像也挺理所當然的，總不能只取了好處但壞處就切割掉
雖然有點離題，但有興趣當吃則吃，吃多點開拓眼界，也就不容易一頭栽到特定作品裡，變成被誰形塑出來的模樣而不自知……（我覺得組合肉某方面跟這是差不多的）
閱讀創作物閱讀到不合口味感到想要批判、想要反駁作者論點，我覺得這反而是好事，有了好惡就更容易做好素材內化了。（不要習慣那些刺激甚至馴化就好）
閱讀創作物閱讀到不合口味感到想要批判、想要反駁作者論點，我覺得這反而是好事，有了好惡就更容易做好素材內化了。（不要習慣那些刺激甚至馴化就好）
就說要討論AI另外開噗了啦
wine6044: 原本我也隱約有感覺這次不打二創的名義是原作沒有特別高的知名度可以引流w
但他的主力作品也沒有打著冰與火之歌或是傲慢與偏見的名義還是覺得歐美作品在場次影響力也不高？
wine6044: 原本我也隱約有感覺這次不打二創的名義是原作沒有特別高的知名度可以引流w
但他的主力作品也沒有打著冰與火之歌或是傲慢與偏見的名義
還是覺得歐美作品在場次影響力也不高？