なんか当時否定してる人いたけど

普通に素質ありか

いやまあ否定側の意見も間違ってないんじゃないか？ 今のサンジのメンタルじゃ無理ってのも事実だし

ジャッジがあれでも一国の王なんだから血筋的にはあり得るのよね

原作がそう言う流れな以上もう否定してもしょうがないけど、どうしてもサンジと覇王色が結びつかないんだよな…
人の上に立つより人を支えるタイプだと思うんだけどな

どう見たってギャバンに覇王色のことを聞いてるあのコマはそういう描写だもんな

>>4

それがまさにスレ画のことでは…？

今のサンジには無理なんだし

>>4

サンジはこういうタイプなんじゃない？

エースも覇王色あるからね

>>4

覇王色持ってるギャバンもレイリーも別に人の上に立ってないから良いんじゃない？

解散後もコーティング屋やエルバフで隠居してるだけだし

結果的にそうだっただけで当時否定側にも見えるのは自然でしょ

>>4

それなら色々な組織のNo.2以降が待ってるのおかしいってなるぞ

素質は生まれつきだけど性格は環境で変わるものだし別にその辺にいる人畜無害な人間が素質持っててもおかしくない

サンジに王っぽさというかカリスマ性感じたこと無かったからなあ
まあそれ言ったらゾロも仕えるタイプな気がするから今更だが

サンジはそういう性格やキャラじゃないみたいなのが否定されがちな理由だったと思うんだけど、実際にスレ画の指摘はそういう系だよな

ルフィを海賊王にするために王になる決意をするってめちゃくちゃサンジらしい覇王色の目覚めじゃん

どシンプルに世界最高の料理人に俺はなる！みたいなメンタルだったらすんなり覇王色の覇気覚醒してた気はする…
サンジは力にも料理にも負い目を抱え過ぎてるんだよなぁ…

変わらないとなれないって言われた以上今までのサンジを見て覇王色は厳しいって読者が思ってたのは正解だったんだろうな
今のサンジじゃ厳しいっての尾田っちもわかってるというかむしろそういう風に意図して描いてきた事がわかる

肉体には覇王色は宿ってるけど精神がそれを拒否してるって構図はクイーン戦と同じだからな
ジェルマの血を認めるがジェルマとは違う存在になるってのがサンジのパワーアップの仕方っぽいわ

>>8

実際の立場で人の上に立ってるかどうかじゃなくて、その性格の話ね。

ギャバン、レイリー、ゾロからは「俺が〇〇したいんだ」という自己主張を感じるけど、サンジからは「人のために〇〇したい」を感じるからね。

まあ、それを乗り越えてサンジが覇王色を手に入れる流れなんだろうが、「人のために」がサンジの一つのアイデンティティだも思ってた側としては、否定はしないけど意外に思う。

覇王色に必要なのって「うるせぇ俺がルールだ」で全部ねじ伏せる我の強さってイメージ
だから自己評価が低い≒自分のルールを押し付けようとしない今までのサンジには無理だった…って感じでいいのかな？
あとは頭が良くて相手や状況を見て動けるのが逆効果だったところもありそう

サンジの中の『王』のイメージは絶対アイツになってそうだからそこの認識変えるの難しそうだよね…

事実いまのサンジには無理だって言われてるしね
とはいえ根底も根底の部分だしどう克服すればええんやろうな…

でも読者が一部そう考えてた中でゾロは勝てると疑ってないのなんか熱いよな

確かに性格的に現状では無理なんじゃって懸念は正しかったってことにはなるのか
サンジらしくていいんじゃないかね

>>25

ギャバンとサンジの会話をゾロも聞いてただろうけど、聞いててもなおサンジなら覇王色覚醒するって信じてるんだよなゾロは

性格的に似合わない派
そもそも生まれつきだから性格云々はあるないに関係なくね派
答え合わせ→実際性格関係なく素質はあるけど性格のせいで目覚めてない

仮に素質あったとしてルフィさえ討ち入りまで不可能だったのにいきなり覚醒して纏えるようになるかというとな
なんかご都合っぽい

ホールケーキアイランドとワノ国で過去の傷とか迷いをさんざやってきて
サンジの根底の性格を見てきたからこそこの答えはすごく腑に落ちたな

サンジが貫いてきた自由意志・拘りって料理と女しかないからそこを突破口にするしかねえ

>>31

そう？

覇王色の覇気は本人の精神でしか鍛えられない

サンジら素質はあるもののそれを自虐によって抑え込んでるから発現しない

自虐をトラウマ克服の形で払拭できたら一気に覚醒が進んでもおかしくないだろ

>>4

でも人の上に立つ料理長ならなりそうだし

素質はあっても本人の精神的な部分のせいで使えてないってことだから、今までのサンジ見てきて「覇王色似合わない」って思ってるのはむしろ正解というか、作者の意図通りなんだ

>>12

サンジは優しさで人を惹きつける魅力がある人物だって初登場時から度々描かれてたでしょ、ルフィはそれで仲間に引き入れたわけだし、それはある種のカリスマと言えるんじゃないのか？

エッグヘッドで黄猿の攻撃を弾けたのも覇王色の現れならやっぱり愛の王になるしかねぇ

パンクハザードで海兵に兄貴って慕われたり、ぐるわらの一味としてチーム引っ張ったり、そういうシーンはあるにはある

ジェルマに連れ戻された時父親兄弟と口論はしても出来損ないとか失敗作扱いは否定してなかったしその辺をうるせーカスって一蹴出来るようなメンタルを手に入れれば王として覚醒出来るんかな

WCIとワノ国読んだ時に尾田先生サンジのこと執拗にいじめすぎやろ…と思ってたけどまさか生い立ちが覇王色の覚醒に繋がってくるとは
いやーほんとジャッジがやったこと罪深すぎるな

>>39

デュバルに慕われてんのもルフィじゃなくてサンジだしね

全治一年の怪我しても戻るかどうか分からない人たちのために船を守り続けるのなかなかできることではない

>>22

根っこが形成される時期にルーヴェンみたいな王に親しんでいればなー

アイツじゃあなぁ…

>>41

冷遇期間とか、声優と不仲とか色々邪推されてたけど

それも全部みにくいアヒルの子をやるための長期に渡っての演出だったのだとしたら、あまりにも寵愛がデカすぎる

>>29

やはりサンジの最大の理解者は尾田御大

>>44

声優と不仲もただのコミュニケーションを邪推しただけだからな

初期から平田さんの舞台行ったり一味の声優陣とおだっちで平田さんにハッピーサプライズかけたりと仲睦まじいのはジャンプのコメントで語ってた

覇王色を無意識にダダ漏れさせてるのがゾロ
覇王色を無意識に抑制してるのがサンジか

サンジの覇王色についてはらしくないとはさんざん言われてたが、そう来たかという感じだわ
1本取られたような気持ち

>>37

もしかしてオービット号を襲った側のゼフが海に落ちたサンジを助けたいと思ったのがそもそもサンジの人を惹きつける力なんじゃないのかな

>>7

エースは後天的にそっちの道を選んだから違うと思うな

ゾロは覇王色は滲み出てるのにコントロールが下手だったのでギャバンに苦言された
サンジは一度覇王色が出たらすぐにコントロール可能だけどその一度出るが無理な精神性って感じかな

覇王色持ってたらサンジの良いところが台無しとか言われてたが別に優しさや奉仕精神がなくなる訳じゃ無いだろうしな
自信が持てなくて自虐的な所がなくなるだけで

覇王色に関してギャバンがギャバン先生すぎるだろ

>>40

いくら侮辱されても一度も俺は出来損ないじゃない！とか言わなかったね

相手にしてないのかと思ったけど刷り込まれてて本人もそう思ってるから否定しなかったのか

抱えてる自虐は根深いだろうなあ

別スレで血統も素質もあるだろうけどなんか似合わないんだよな〜って書き込んでそのあと早バレ指摘でションボリしてたけど

>>29

>>36

で尾田っちに正解教えてもらったような気になったありがとう

>>21

この路線で覇王色が目覚めそうってことか

>>4

ある意味人を支えるってのも王の器ではあんじゃね？

国民を腹いっぱい食わせて幸せにしてやりたいとか

国民の幸せのために自分が一生懸命政務をするとか

そういう王のあり方

リアル海賊だと食糧分配は船長の役目だと聞いたことあるよ
船の上での食べ物は重要だからだろうけどそういう役割を担ってはいる

誰かのために王になるっていうのが凄くサンジらしい
サンジにはルフィやゾロのように「海賊王になる」「世界一の大剣豪になる」みたいな野望はないし、なんなら恩返しのためなら死も辞さず自分は替えが利く存在だとすら思ってるところがあった
けどお前がいなきゃ海賊王になれないと言ってくれたルフィを支えるために、かつてサンジが命を投げ出そうとしたのを守ったゾロからの信頼に応えるために素質が目覚めるっていう、これ以上なくサンジらしい答え来たなって感じだわ

今まで覇王色に関して何の兆しもなかったサンジが唐突に発現させると違和感感じる読者も多かったかもだけど
ずっと匂わされてたジェルマに心身が蝕まれるのでは…？っていう不安要素の払しょく方法として覇王色が発現する！ってパターンはキレイだと思うけどそういうことであってるのかな？

サンジの言う王ってなるとどうしてもイチジのいう王たる条理に結びついてしまうんだけど
サンジがそれを乗り越えてでもルフィの為に王になるって選択をとるのか

王と言えばクソ王族なクソ家族が思い浮かぶし、自虐的だし自己犠牲多すぎだし……

なりたくないもの聞かれたら真っ先に王と言いそうなくらいには王にいいイメージないと思う

料理に関してもゼフがいるから「おれなんてまだまだ」って意識はどっかにありそうだし
シンプル「王」に関してはアイツがチラついてそうだし
サンジの良い所がそのままひっくり返ってるの綺麗やなぁ…

>>20

ルフィを海賊王にしたいから自分も王になる

まさに「人のために」じゃないかね

少なくとも他人から発破かけないと覚醒できないあ時点で自発的に覇王色に目覚めた奴らとはやっぱり違う部分はあるよね
素質があったとしても目覚め無かったら無いのと変わらないし、ギャバンの言葉が無かったらそのままだっただろうと考えるとサンジに覇王色無いだろって言ってた人らの解釈は合ってたとも言える
王族だから覇王色持ちなんて法則は無いしねあの世界

>>74

ルフィとゾロがそういうきらいがあるからそう思われつつあるが

レイリーギャバンシャンクスはそこまで無茶苦茶するキャラじゃないだろ

>>76

異名をソースにするのは微妙ちゃうか

（ゴッドウソップを見ながら）

正直あの世界で名を残したやつなんて覇王色の有無に関わらず大概無茶苦茶やってるから覇王色と結びつけられるほど特徴的なことではないんだよな
覇王色持ちに当てはまる特徴ってわりと恣意的なものというか覇王色無しにも当てはまるの結構いると思う

レイリーの言う通り覇王色の資質自体は大きく名をあげる奴は大概持ってるんだと思う
ただ環境や性格で覚醒できない奴も多いってだけかと