HUNTER×HUNTER 412話感想スレ2

HUNTER×HUNTER 412話待機&感想スレ｜あにまん掲示板※過度なコメントや荒らしは厳禁で前回ラストのクラピカの発言の真意は前話https://bbs.animanch.com/board/6983020/bbs.animanch.com

（呪殺計画どうしよう…）

>>2

計画全部狂って可哀想

とりあえず特殊戒厳令でどれだけ物語動くかめっちゃ楽しみ

もしかして甥と王妃ってゾルディックみたいにダジャレ系の名前か？
妹は姪とだからメイトだったりして

しゃーない 切り替えていけ

と言いたいけど呪詛攻撃って中断できるのか？
サイレントマジョリティーもそうだけどこういのって中断すると返ってきそうだよな
さりとてターゲットを間違えても失敗しそうな

まぁサラヘルは私設兵の隊長だからこそ優先順位低いワブル担当に回された感じだし
殺さなくていいならさっさと見に回るんじゃないか

ビヨンド、クズなのか良いやつなのかまだ全く掴めんな
悪人ではないが暗黒大陸という目的のためなら手段は問わないタイプか？

つーかカミーラとビヨンドで呪殺部隊が２つあるのがややこしいわ、バカだから今週でようやっと把握できた
まあ今週で把握できるくらいには理解させてくれてるからいいけど

>>4

戒厳令でワプルは優先度一番低くなったから

クラピカ陣営はまあ大丈夫だろうけど

ほかの王子が脱落しそうかも

まあ問題は無傷の第四王子だけど

少なくともサラヘル視点だとワブルが偽物って確信持ててるわけじゃないから
このままやろうとするのでは？

この人また私の名前……男って思ってるの？

>>12

ターゲット違いで失敗判定になったら呪詛返ってくるんかな

>>2

（ここにきてるんだから当たり前だけど）サラヘルってワブル担当だったのか

どうあがいても失敗するから逆に生き載って役割できそう

リーダーっぽいのに一番弱い王子の担当をさせられてるってことは、カミーラ的にも使いつぶさないで済むなら嬉しい人材って感じなのかね

>>13

性格的にわざとではなさそうだけど、外国人とはいえ気にする人もいるだろうし言ってあげたほうが良いよね…とか思ってたんだろうな

息子は壺に手を入れてグミ食べてないのに出港直前に出たオーラは一体！？
壺中卵の儀「ﾇｳﾝ…念獣形成でけへんな！？こいつグミ食べてないやんけ！」
て壺中卵の儀さんの困惑！？

>>9

クズか良い奴かのゼロヒャクで考える必要なくね

>>18

ビヨンドの子供だかららしい

ソースはあにまん民

>>16

ワブルが生後間もないから急遽担当が決まったのかもしれない

まあお抱えの兵すらいない序列最下位の赤ん坊とか普通なら物理的に消す方が早いんだ

オイト王妃「私はビヨンドと関係など持っていません！」←可愛い

クラピカ「疑うどころか確認の必要さえ感じていません」←イケメン

>>2

やった所で遠方過ぎて絶対効かないの草生える

>>22

ありそう

今回読んでオイトえげつねえな…って思ったわ
したたかというか、娘を守るためなら手段を選ばないというか
妹の息子を殺し合いに巻き込んだってことじゃん、自分の命もかかってるとはいえ
モモゼ暗殺で利害抜きに悲鳴あげた人としてはかなり残酷なことしてると思う、バビマイナ判定ではどうなるんだろ

これ他の陣営的には目の前の偽ワブルはともかく真ワブルは探さないとあかん感じなのかな？儀式の棺の数的には真ワブルはまだ参加者かもってことでオッケー？

>>13

シマヌ有能で好き

女中一人しかいないのに1日で段ボール全部開封したし飲食の世話もできる女中としても有能

今週の話で地味に好きな所
想定外の詰問に頭が回らず、備えていた答えしか返せてないのか

>>12

身体の確認情報回ってるなそもそもここに居るのは別人確定だから呪詛やらないはず

無駄打ち確定だから

ウェルゲーもだけど、

クレアパトロにしてもオカタいところを見せてから

気さくさで読者に好感抱かせるギャップ萌えの魅せ方上手いな作者

https://zebrack-comic.shueisha.co.jp/title/3994/volume/17787/viewer

サラヘルもおち○ちん見て男児だから偽物だと確信したのでは
あと呪殺はワブルが1番難しい(年齢的に)からサラヘルの担当になったのでは

妹の息子・・・ってお父さんは誰・・・？場合によってはさらに混沌とするんじゃね

壺で儀式への参加表明はしたけど儀式会場には来てないってのは判定的にどうなるんだろ
継承戦終わってカキンに帰ってたらワブル（娘）の方死んでたりするのかな

サラヘルは本物（娘）がこっそりセレモニーに参加して潜伏してる可能性捨てきれないからそっちを探すんじゃないか

>>30

オイト王妃、なんかこれまで見せてた人情味ある感じととちょっと今回ギャップあるよね。またこっからさらに裏事情とかあるんだろうか

>>36

口調が崩れたところで一瞬でキャラ立たせるのやっぱり上手いわって感じたわ

この名前とこのキャラで素は気さくなのかよかわいいな

ビヨンドがクレアパトロがうんこ漏らしてた時から知ってるの、これクレアパトロ＝ビヨンドの娘だったりする？
流石に考えすぎか？

外国人が「こんにちは」と発音出来ず「こにちは」みたいな発音になりがちなのと同じようなことにクラピカもなってたんだな

>>36

このギャップ萌えというかずらしというか

こういうのは十八番というか

冨樫先生はナチュラルにできる感がある

替え玉問題が事実だと呪殺敢行しようとしてたカミィ従者陣営は他の王子も本当に王妃が産んだ子か確かる手間が発生するのホンマひどい

戒厳令を前にさらにカオスにしていくのは流石だわ
ある程度自由になったクラピカが自分で他の王子の方にいって上層を目指すのかなーって思ったけど、そう簡単に別人だと信用してもらえる訳がなかった

>>22

妹はビヨンドと関係持ってて、だから自分の子供を王の座に就かせるためにオイトを騙して船に乗せてもらったのか

>>30

妹との間でどういうやりとりがあって替え玉に至ったのかわからんのでなんとも

いずれにせよ甥の命は何とも思ってないなんてこともなく苦渋の選択だろうとは思うけど

セレモニーに参加するのってそんなこそっと参加できるようなもんだとは思えんが…
特に0歳児抱えてってめっちゃ目立つやろ

>>47

韓国人が「つ」を発音できずに「ちゅ」になるのとかね

偽ワブルがソエモノかどうかは口の中見たら分かるだろうか

>>47

逆に日本人がやりがちなのは

「ru」と「lu」やね

向こうからすると同じに聞こえないらしい

クラピカの脳内モノローグではちゃんとシマヌになってるけど
口に出すとシマノになってしまってるんだな
頭では分かってても発音が下手なのはよう出来とる
しかし本物ワブルはどこにいるんだろうな
第一王妃の部屋にベビーベッドあったのが怪しいか？

ないだろうけど継承戦がアニメ化したらワブルとワブルの発音変えなきゃならないの大変だな…
ビルの言い方真似してみようとしたけどよくわからない発音になってしまった

50年前から準備、ビヨンドならやりかねないせいで種馬扱いされ始めてるの笑う

呪殺の条件は対象の持ち物を持って呪う事で呪殺自体は時間かかっても遠隔で可能だから呪いが返るとかはないのでは？
ただ居場所が分からない以上やる意味はない

>>16

下っ端の平隊員から生まれた順に王子に割り振って隊長が最後の王子担当になったんじゃない

これ娘今生きてるの？
範囲外で死とかにならんの？

そもそもビヨンドが物理的に子作りしたかもわからんからな
どこに潜んでるかはビヨンドも知らん可能性がある

>>30

もしかしたらこの提案は妹の方からして来た可能性ありそう

自分の息子を継承戦に送って得する理由が他にあるのかもしれんしシンプルにビヨンドの息子かもしれん

裁判書類の中に
たぶん怪しいものはないんだろうけど

一応自然に
書類読まない方向に誘導してるな内通者サイユウ

「ビヨンドに直接問いただすべきか？」とか楽になるどころかさらにクラピカのやることが増えたぞ

>>66

そもそもあの場の面子はクラピカの強力と念能力の講習受けたい連中がほとんどだしな

第一王子の兵も受講者の動向を見張る役目あるし

クレアパトロのことずっと男だと思ってた…

>>68

意識してやろうとしてもクラピカみたいになるだろうな…

>>70

なんか自分の心臓に腕突っ込んで取り出したエネルギーの塊を「受け入れろ。」とか言いながら相手の腹に「ズムッ」みたいなのがビヨンドのセ​ックスでしょ

オイトの作戦がどれも優秀なのが少し気になる
普段を見てると、そこまで頭がいいとは思えない
裏でオイトにアドバイスをしている人物がいそう

>>73

書類で渡す順番でメッセージ仕込んでるって考察あったな

本物のワブルはすでに捕まっててウンマが見てる？

>>80

妹に預けて場所は知らないと言及しているよ

>>81

他にも頭いい描写いくつもあるやん…

怯えてたり実利より情を優先したり感情的になる場面がある＝頭がよくない、ではないからね

>>79

殺生丸やめろ

妹がビヨンドと繋がってるなら妹経由でオイトに色々助言したり誘導したりしてそうだよなあ

>>81

言うてどれも「凡人の母親が必死に頭を巡らせて考えついた作戦」って感じだからなんとも

ビヨンドって制約の都合もあってか準備はしても直接指示せず成り行きに任せてるから
ビヨンドが色々指示してるとかはちょっと考えにくいんだよな

嘘があったり、嘘が無くても真実は言ってない状態でこんな気分だよ

>>81

いやあそれはどうだろう

頭は平均よりキレる方だがメンタル面が平静でいられない状況だから動揺してたまに突発的な行動してしまったりするだけじゃね

周りが死線くぐりまくった頭脳・メンタル異常者しかいないから相対的に普通に見えてしまうのもある

>>79

ビヨンドは普通にしてそうやろがい！

>>98

ワブルの脱落が早々に決まっただけで特に問題なくない？

他の王子たちからすればワブルが偽物だって確証はないし、仮に偽物だとしても本物のワブルが船内に潜んでいる可能性もあるから
オイトを捕まえて尋問なり拷問して情報を吐かせようってなりそうで怖いな

>>98

念について情報を流してくれる部外者って逆に使い勝手良いと思うｗ

>>73

サイユウの言動全部疑ってかからなくちゃいけないのか…

めんどくさいぜこの猿

前の回での2人の反応はワブルの事だったのかな？

>>94

このクラピカの澄んだ目よ

本当に混乱させて申し訳ないって感じやね

>>92

クレオパトラをわざわざ母音入れ替えて海外の男性名にありがちな母音Oで終わる名前にしてるから余計に男だと思ってた

でもそもそもクレオパトラはクレオパトロスの女性形でギリシャ男性名はスで終わるからそもそも関係無かったわ

この暴露が本当なら本物ワブル探されまくるからオイト共々かなり危ない気がするんだが(本国の方に残してても探されるだろ多分)、守り切る策はあるんだろうか。
逆に、このまま偽ワブルを本物って貫き通して身代わりにしなかったんだから、両方助けられる算段なんだろうか

>>109

チョウライツベッパが欲しがってるのは念の情報とクラピカの頭脳だからね

部外者宣言したって船から脱出とかができない以上ここの関係値は変わらんと思う

嘘発見能力は晒したんだな
まあバレてなんか問題のある類の能力ではないんだが

ベンジャミンに伝えるためというのは勿論あるけど
円のこととかもあってかバビマイナってクラピカからちょっと信頼されてる感あるよね

モモゼ暗殺についてあれだけ過剰に反応したのも自分の娘可愛さで甥を巻き込んだ末路として想像しちゃったからとなればまぁ・・・なるわなと・・・

ぶっちゃけ今の状況って
ワブル王子の資格の真偽はともかくクラピカに対して警戒向けられてない？

>>69

先週もオレって言ってたよ

クラピカのモノローグ一人称がオレなのは1巻から一貫してる

>>111

だから継承戦の儀式としてのルールをクラピカが念的観点から説明したんやろ

セレモニー不参加で探す意味がない

こっそり妹がセレモニーに参加してたらそっくりな赤子連れたやつが上流に紛れ込んでるんで目立つってレベルじゃねえし

>>122

宿らないと思われる

>>83

こういうのすぐに思いつくスレ民というかハンターハンターファンマジでなんなの…？

>>122

壺に手突っ込むやつやってないと宿らない

>>122

不明だけど事前説明やBWから逃げようとした王子の末路から考えて

霊獣は発現しないorもう死んでるのどっちか

ビヨンド自身が人民として認められて人民の権利を行使できないと困るから憲法改正したいってだけであんまり一般人民のためってわけでもないんじゃないかと思うけどな
今は人民ではないとみなされて情報公開請求が通らない状態だとか

>>118

最初から上位王子は14王子を敵勢力とすらカウントしてなかったからね

いつでも潰せるから他を優先する予定がクラピカの存在が明らかになって各々の計画に支障が出てきた

その計画のズレを利用してクラピカは均衡を作ってる

クレオパトロがビヨンドの子としてオムツの頃から知ってるってことは種撒いただけじゃなくて直々に育てた子供もいるってことなんだろうな
エリート教育してカキンの上層部にしてると

いうてオイトの心情考えると
・娘は絶対に守りたい
・殺されそうになっても「この子は別の子だから殺さないで」で許されるかも
って想定で、娘を思う気持ちと最大限の倫理観が釣り合っての行動だとは思う
そこに見通しの甘さが加わってるところも、普通の母親が考え抜いた案って感じがする

・今部屋にいるのが別人は第一、第三も認識した
・船内に潜伏している可能性も認識している
・第三、第五はワブル王子との同盟ではなくクラピカへの利用価値による友好関係だから問題ない
・カチョウ王子の残した手紙は温存中
・ビヨンドのソエモノはまだ不明

別にクレオパトラがどうとか以前にサイユウが近くにいる時点で内通なんてやりたい放題だし・・・
借りにサイユウいなくてもビルみたいな念能力でもメッセージのやり取りなんていくらでも方法あるから考えたところで仕方ない

>>134

オイト王妃の立場で娘を守るために取れる手段なんて限られてるというかほぼないからな

苦肉の策としても縋るしかないって理解はできるし別に違和感はない

「正式な継承者でない事を身体的特徴で証明出来る」はシンプルにちんちんついてるかついてないかってことで合ってる？

>>123

というかカキンの船は蟲毒の壺にすぎないから

国王が統制取る気もなくて

治安最悪で、戦闘以外ができる十二支んはその仕事で手が足りない

あとビヨンドが何十年も準備してきた現状を鑑みて

とりあえずミザイストムとクラピカは新大陸直前でサイユウを拘束してビヨンドの逃走を阻止するつもり（うまくいくかはともかく）

>>51

継承戦の参加条件は「『正室の』子供」だから甥にも継承権はないんじゃないか？

>>30

そら結局替え玉の決断はしてるけど、モモゼ殺.害にあれだけ取り乱したのはむしろ妹の子を同じ死地に連れてきた罪悪感じゃないの

「息子（ワブル）のためにやっていること」って言っちゃったのもその直後だし、罪悪感と焦りがあったんでしょ

オイトの気持ちはまだ分かるけど、妹さんの方の心境は気になる。ここまでヤバいと思わなくて軽い気持ちで交換したとかじゃないといいな

>>81

オイト王妃がワブル呼びの男音と女音を使い分け始めたのは船出港後に

クラピカが鎖の能力を使ったのを見てからだったとビルが見抜いている

出港後の監視下状態で周囲にバレずに第三者からアドバイスを受けるなんて

不可能なんで、少なくとも嘘の誤魔化し方に関しては自力で考えたんだろう

>>141

描写はされないだろうけどこのあと継承者ではないと証明する為のちんちん確認タイムが数回訪れると思うと面白い

笑ってる場合じゃないが

娘なのか息子なのかよく分からないワブル
シマノなのかシマヌなのかハッキリしない名前
カキン特有の発音はクルタ育ちのクラピカには理解できない

これ全部10数年前から仕込んでたネタだったんか…

儀式受けたのは本物のほう

せめて今回の話は読んでから話に入ってきなさいよ

サラヘルは「ワブル王子が継承権あるか無いか知らんけどとりあえず呪っとくか」と判断しそうな怖さがある

・継承資格は「正室の子である」ことと「BWに乗船してセレモニーに参加した者」
・儀式をしたのは本物、偽物はあくまでBW号に乗った後から

ところで３４巻１５７ページの最後のコマの赤子抱いてる女性は当然パーティ用に服変えたオイトだと思ってたんだけどさ
これオイトじゃなくて妹が真ワブル抱えてセレモニーに混じってる絵だった可能性ある？
その後の１７９ページでのセレモニー会場のオイトはいつもの服になってるしさ
セレモニーにオイトと妹の２人いた可能性

ビヨンドは使える力を全部使って(カキンを使い尽くして)暗黒大陸に挑むって感じなのか？
前回の渡航で何があったのかとか詳しい目的を早く知りたい

子供交換について元は身内とはいえ王族が絶対の国で既に王妃という立場にあるオイトの望みを一般国民の妹夫婦が断るのは難しいので飲んだというのはある…か？
流石にそこまで一方的な要求はしないか

オイトの目的は本当に子供の身を守るためだろうけど、他の王子は多分本当はなんかの抜け道(そんなのが実際あるかはともかく)でこっそり本物に継承権残して漁夫の利狙ってるんじゃないかって疑うよなあ
そこを信じてもらうのは、オイトやクラピカの人徳？

偽ワブルのズ…は儀式に寄る霊獣じゃなくて、本能で勝手に発現した自身の念能力かもしれんコレ

シマヌはずっと（こいつ私のことシマノって言ってね？）と不満を持ちつつも
404話でたまたまクラピカがうまくシマヌって発音できたときに「…はい！」（あ、なんだ間違いを正したか）って訂正しなくてもいいかって一度落ち着いたんだな
そんで今回結局シマノって言われたから（やっぱ駄目じゃねぇか！）って痺れを切らした訳だ

>>173

船に乗ってない時点で資格喪失してるからわざわざ始末する必要はないってのが普通の思考回路でしょ

一部継承戦が終わった後も血筋はひとりたりとも残さんって考えそうなのも居るけど

>>179

セレモニーに参加、の定義があやふやだけど正室の子としてセレモニーには参加してないから継承権はなさそうかな

>>185

なーんも判明してないからなんでもこじつけられる状態

まぁ十中八九ベンジャミンかハルケン関係だろうけど

ウンマの部屋に赤ん坊がいそうな描写があっただけで、子供がいるって確証はないね