玉藻の扱いは漸くまとまった感じがする

ザビが呼ぶ玉藻とカルデア玉藻は別個体とザビ子の口から言ったし

触れずにそっとしておけよと思わなくもない

玉藻の幕間と哪吒の幕間でだいぶ違うからね

>>2

初期に燃え上がらせていた人達ももう結構消えたしいちいち気にしてもしゃーない

そこは最初からそういうスタンスだった気もするが、ザビが呼ぶサーヴァントも普通に会話してくれるっていう情報は有り難いぜ

というか終章の見たら分かるし

>>2

今でもギャーギャー言ってるのいるから全く意味がないわけではない

こういうのを明確し描写してくれると面倒くさいレスバが起きにくくなるのでありがたい

ちゃんと明言されるの大事だからね

カルデア個体なら今後他の鯖とEXの話してる時は月個体が出てきてるって認識すりゃええんかな

ザビの玉藻とカルデアの玉藻を合わせたらどうなる？

おい待てお前こっちの自分に黒天洞思い出させてから戻れ

>>9

元から月の記憶は持ってるっぽいし基本カルデア個体で終章みたいに特別明言しない限りはカルデア個体なんじゃね

>>10

玉藻になる

でも別にいるって…自分の幕間で…

>>14

……み、見なかったことにするのはどうだ？

>>14

FGOのバトルシステムを参照する。つまり後から来た方優先だ！

>>14

普通に扱い変えたで良いでしょ わざわざ今言及して無難な着地したんだしええことや

>>17

無難な着地するのにえらい時間掛かったな…

>>14

なあに幕間では普通にアルトリアの変装扱い継続だったのがスペースがメインになったXとかもいるし気にしちゃ負けだぜ

>>14

幕間の個体はザビ？のことを朧げに覚えてるってこと

玉藻なんてCCCの時アメノウズメちゃんに料理習ってたのが紅教室生徒になったり色々変わってるんだし些事だよ些事

>>14

推しが既にいるのはまぁいいけど明らかに召喚した本人の目の前でsageたからな

中途半端なファンサよくない

>>1

スレ画でも「同じ玉藻」って言ってるんだよね

召喚されるごとに別人だからというけど根本は同じだし今までのマスターとの記録もしっかり残ってるし別にノーカンでも何でもないよね

あの幕間があるので推定星の王子王女もしくは月の王女王待ってるこの玉藻はどうすんのとは思う
まあ玉藻同士は殴り合いするなりで解決するとは思うが

岸波に呼ばれた玉藻もトワイスのこと覚えてるんだからfgoで呼ばれた玉藻が岸波のこと覚えていても問題ないなのでは

原作のルートの一つでヒロイン性も十分あるのにフォローが遅いし
今回のイベントはほぼ最新章まで追ってる人しか読めないし
比較的最近始めて最初の星5配布で好きになって選んだマスターにこの仕打ちよ
しかも生前の旦那かと思えば全然違う世界の未来のマスターだし

FGOもマテリアルやシナリオ修正自体はよくやるけど特に変更無いって事はそういう事だからな

別個体なことと、その上で幕間玉藻も >>14 >>24 みたいな姿勢なことは扱い変えたとかでもなく普通に両立するんでは

>>29

そもそもcccの隠しボス戦であんなやり取りしたりテラゼロではアトラムとの経歴も増えたりしてるんだから玉藻のパートナー相手でユーザーがあんな騒ぐと思わんだろ普通

スレ画で特になんか今までと大きく変わることある？何をもって扱いまとまったとか変わったって言ってんのかよくわかんないんだが

ここまで来るのに時間かかったなと思う一方でそう言えば玉藻の掘り下げイベントってあったっけと首をかしげる

>>36

物語や歴史の否定や焼却を許さない作品でそれは最大のタブーだろ

>>34

カルデアの玉藻はぐだLOVE勢なのに初期幕間とか2部終章とか持ち出してカルデア玉藻はぐだLOVEじゃないとか喚く連中がそこそこ居たからでしょ

公式がそういう奴らの牽制の為にちゃんと明言しておくに越したことはないでしょうよ

>>36

他人の、しかもそこそこ高いレア度キャラの幕間なんだよなぁ…

幕間とかは修正されてない以上むしろ別個体なことが明確になった上でぐだ玉藻が（すくなくとも幕間時点では）あの姿勢ってことになるのに、幕間の発言は無効ってなるの謎すぎる

空気化してほぼ忘れられてるアルトリアリリィがX師匠の弟子設定・・・
そもそもアルトリアリリィの存在自体が空気？それはそうなんですが・・・

>>41

カルデアの玉藻宛てボイスなんですがね

まぁなんでもいいんじゃね
玉藻でcp論争起きてるの見たことないし

>>38

公式は「どちらも同じ玉藻だよ」と言ってるんだから牽制してるとしたらお前みたいな奴に対してなんじゃないか？

ザビが呼ぶ玉藻とカルデア玉藻は別個体
カルデア玉藻は幕間時点で魂を誓った方をザビだと思ってる

この二点に最初からなんの矛盾もなくね？

>>49

>公式がザビLOVE玉藻とカルデアのぐだLOVE玉藻は別人ですよと明確に釘刺して来た

釘を刺されてるのはむしろ勝手に二極化させようとしてるお前みたいなやつだよ

ザビが知ってる玉藻とぐだが知ってる玉藻は別だとしてもってこれ両者の知ってる玉藻が何の関係もない別人だって話じゃないよな
家族と友達に見せる顔って違うものだけどどっちも本人の一面だよみたいな話だよね？

まぁこういうのがあるからザビーズの実装嫌がられてたんだよな……

型月に焚書癖があるからってユーザーが勝手に初期設定を焚書していいわけじゃないぞ

>>52

下はそうだと思うけど上はわからんな

カルデアの玉藻は出番が少なくてどういう立ち位置なのかいまいちわかんない

やめるのだ！後輩が召喚した鯖を見ながら「私の自慢の花嫁」だの「良妻狐」だの言うザビ子が不審者みたいになるから触れるのはやめるのだ！

そもそも最初からそういう設定なのに他マスターの玉藻もザビのものだと言い張る害悪とそういうのに配慮しちゃったバカ運営が悪い

>>60

すべての女鯖がぐだ＝自分に夢中にならないと都合悪い人にとっては都合悪いから10年ぐちぐちしてるんだろ

>>59

他シリーズファンへの気遣い……サプライズがここまで酷くなるなんてね

設定通りの事を明言するだけで10年掛かるのもすごいし
10年越しに設定通りの事を明言しただけで発狂する奴がいるのも凄い

設定に食い違いがあれば何年前だろうと修正してきただろ

>>60

玉藻の性格悪いとこ出てていいと思う

カルデア玉藻から見ても運命の相手はザビなのは別に変な話では無いと思うが
前の召喚の相手を覚えてるのはエクストラ時点ではっきりしてたし
カルデア玉藻は月玉藻と態度明確に違うし
カルデア玉藻と月玉藻が同時に存在するのも別におかしくないし

ぶっちゃけザビ一筋ならそれはそれで良かったんだけど
ふっつーに水着でデレデレになったからな

お前どっちかにせぇやとはそりゃ言われますがな

まぁいいことだよ
これに続いてネロや青王もぐだのサーヴァントだって認識広まるだろうし

これで水着は浮気許しません❤️だからな…紅ちゃんに性根から叩き直してもろて

玉藻に限らずライターによって実家持ちの前鱒との関係が鯖それぞれすぎるしきのこは一番扱い下手だと思う

「カルデア玉藻とザビ玉藻が同一個体かどうか」「カルデア玉藻の運命の相手はザビか」って全然別の話で今回は前者について触れただけで火種になってたのは後者だからなんもまとまってない印象
まあそもそも火種ってかこのスレにもちらほらいるヤバい奴が暴れてるだけだが

>>58

苦しい解釈なのはわかってるんだ(白目)

でもスレ画ぶっ込んで緩和出来そうなのそこくらいな気がして…

わかりやすいのが湧いてきましたな

玉藻は公式からわけわからん扱い受けてるのが根本原因だからな

>>44

でもその二人、「師匠/弟子は別にいるから」云々言わないし

(師匠の方は『セイバー許すまじ』精神あるとはいえ)カルデアでは行儀良いし

特異点限定の⚪︎⚪︎関係とかよくあるからそこまで気にならない

>>73

そこは記憶持ち越し理論でどうとでもなるんで別に……

玉藻の大元が金色白面なの考えたら持ち越しくらいいけるやろ

なので問題はザビを運命と言ったその口で水着に着替えてぐだにアプローチかけて浮気絶許！とか言ってるダブスタ具合の方なんですねぇ

未来の彼ピッピには負けますね〜とか言ってたくせに結局尻尾を振って来てるのを受け入れればいいだけですよ

初期幕間を無かったことにするか玉藻をダブスタクソ狐にするかの二者択一なんだよなこれ

誰も得しねぇ〜

迷走しまくった挙句月関係者の前では無銘になってSN関係者の前ではエミヤになる赤マントがこっちを見ている

メタ的な都合でどっちにも接待しなきゃいけない大変なキャラだなという目でしか見てないから別にどうでもいい
ホステスさん見てる気分

エクステラゼロでセカンドサーヴァント扱いされてFGOではザビとぐだの間でブレブレにされる玉藻に悲しき過去

>>78

いや記憶持ち越しがまず設定崩壊だし時間軸無視するなら生前の夫と寄り戻す方向性は？とかトワイスやアトラムに召喚された時に最初からザビにデレてなかったのはなんで？とかいくらでも矛盾点あるけど

>>74

社内恋愛してるとこに「別の世界で君の奥さんと結ばれた者です。可愛いでしょ？流石俺の嫁」とか言って入社してくるようなもんだからな

サスペンスホラーか何かで？

矛盾はしないかもしれんがわざわざ落ちるとか言う必要はなくない？

>>24

これぐだの目の前で本人に直接言ってるのがそもそもおかしい

良妻とか無理ぞ

>>90

ぐだデレって騒ぎたいやつがいるだけやろ

少し前からそんなやつ暴れてるし

そもそもぐだとザビっていう2人のマスター兼恋人がいる玉藻で浮気狐呼ばわりするんだったらネロと玉藻と桜とアルテラと付き合う可能性あるザビの方が浮気野郎なんだけどな…

>>95

それはそうだが現マスターを下げるようなキャラじゃないでしょ

>>95

>>97

敵や恋敵には口も性格も悪いがマスターには決して向けないのが玉藻だろ

あの幕間はキャラ崩壊で色々言われてるのであって別にザビがどうとかではなかったはず

>>99

当のきのこがザビデレでキャラを根底からぶっ壊したから他のライターが介護するしかないんよ

>>102

イケ魂な上に普通に好意的に接してるのに意味分からんザビ様上げのために下げられたぐだは一体…

生前や前マスターの悪口言いたくなる時もあるだろう。
たまの愚痴に付き合ったりするのも夫婦円満の秘訣。
問題はその恋愛・結婚観でいくなら、
今カレ今カノに向かって元カレ元カノを持ち上げる発言は夫婦関係を一発破綻すら出来る禁じ手って話よ。

設定の矛盾というか、自分が生み出したルート持ちヒロインのケツを他のライターに拭かせた🍄の怠慢さが問題だと思う。

普通に別霊基として出てきたなら別にいいけど水着に着替えただけで好きな人変わりまーす❤️❤️❤️
とかいう意味不明うんこたれ展開にしてたんだからそりゃ荒れる

1：1の運命構図が好きなマスターからするとぐだ周りより他作品の主従で好きになりやすい。ぐだマシュなら全然好きなんだけどな

>>116

日本語が・・・

他のキャラならともかく一夫多妻去勢拳を宝具にしてるキャラでこれやるんだからある意味すごいよ
しかもその一夫多妻去勢拳使うキャラだけだよここまで作品の情報全てそのまま受け取ったら単なる頭の悪い尻軽女にしか取ることができないことになるの
他にもいっぱいいるとかじゃなくてピンポイントに一人だけミスってる

>>117

本人が「浮気許さねー」って言ってんだよなあ

>>107

>>115

通常玉藻と水着玉藻は同一個体なんだからそこ分けて考える意味無いでしょ

初期は何故か出会った事も無いザビにデレて今のマスターであるぐだを蔑ろにするという意味不明なムーブをしていたが一緒に戦ってる内にぐだに惹かれて考え方を変え今はぐだ一筋ですで辻褄は合う

一番不愉快なのはキャラクター性知らずに>>117とかみたいに元からネロ玉藻は股ゆるいキャラだろwみたいな適当なこと言う奴が大量にいたことかな…

元からその場その場のマスターに対して誠実かつ誠心誠意仕えるっつー立ち位置のサーヴァントなのに神霊だから記憶引き継ぎ気味とか言う面倒くせぇ設定のせいでこんなことに…

>>110

元マスターを持ち上げるために現マスターを下げるのはどうなのよってことでしょ

誰かを下げることでしか上げられないのは最低やぞ

「言い逃れは聞きませんわ ♪ 浮気、移り気、デートに遅刻、狐はまるっとお見通し。いざ受けやがれ、『日除傘寵愛一神』！！見ていてくださいました？マスター♡」
その割に宝具ボイスがこれなんだよな

>>110

だってその人ら、今のマスターをsageるような発言しないじゃん？

>>128

水着に着替えたから思考変わったんじゃなくて通常版から時間経ってぐだとの関係深まったから変わったんだよ

玉藻もモーさんも青王も全部そう

>>135

ぐだデレ要素無くして心に決めた人がいるとか言わずに普通に尽くすみたいな感じで良かったと思う

>>134

三人に対しての侮辱過ぎるだろ

モーさんは特に

あんだけ色んなところで良い面も悪い面も描写してきたのに痴呆になることがぐだと関係深まって変わったんだ！とかほんとにFGOやってモードレッド見てきた人間から出る言葉かよ

名前あがってる男鯖ってそこまで前鱒ともぐだとも恋愛色出してないから全然話違くない？
オレは別の女の旦那だけどお前の浮気は許さないぞとか言わないじゃん

そもそもザビの鯖がネロ、無銘、玉藻で変動して恋人もそこから桜アルテラになったり誰とも付き合わなかったりするのに
別世界線の玉藻が私ザビ様の女ですから他の男と付き合えませんのよ〜みたいなスタンスな事自体がおかしくない？

正直fgoでビジュアル初出かつぐだにデレデレのキャットがいるんだからこっち優先して玉藻は親しい友人ポジション突き通していた方が良かったと思う

もしかして何があっても
「通常版から時間経ってぐだとの関係深まったから変わったんだよ」
「画面外でいろいろあったんだろ　察しろ」
で解決できるんじゃないか？

グレイとバーヴァンシーとか知らぬ間に深い友情で結ばれてるしな

>>147

仮にアタランテが子供嫌いなキャラになってもこれで済ませられるからなモードレッドレベルでもそれで済むなら

>>147

ぶっちゃけクリプターと鯖の関係もこれだからな

>>147

サーヴァント同士の関係とかもそういうの多くない？

グレイとバーヴァンシーとか

キャラクターの人格が聖杯の泥でも使った？ってくらい変わることの話にキャラクター二人の間の関係性で突っ込むのは流石に変すぎない？

>>159

いうて人間性からして完全に別人レベルに改変されたのって水着の玉藻モードレッドジャンヌカイニスくらいで他のキャラはそんなこと無いから別に一人一人がどうとかの話ではなくない？

まあきのこって玉藻はマジでどうでもいいと思ってそうだからな…
FGOで一番レベルに酷い扱いな気がするけどエクステラでの玉藻の扱いと比べりゃまだマシだしね
発売前人気投票で勝ったのに作品内とテラゼロで酷すぎたのが余計に哀れみを誘う