ガイタウってどうすれば嫌われずに済んだんだろう

借金展開に関してはサビ組のが悪くね？
なんであれもガイタウだけ悪いみたいな叩かれ方してたんだ？

サブミッションで同行させろ
人助けに説得力無いから借金展開もどこ行くんだよとなってる

借金自体はサビ組が10悪いけどデウロや主人公が尻拭いしてるんだからもっと申し訳なさそうな態度を見せて欲しかった

謝った直後に「恩返しがしたい」「人助けがしたい」の話を挟まないこと
そして反省している顔に片目を瞑った敗北モーションを使わないこと
これだけでだいぶ変わったと思うよ

>>2

カラスバは大人気だったしユーザー間で責任の所在を有耶無耶にしようとする動きはあったなあ

ガイタウに関してはそれ以外の悪いを過剰に叩かれて借金もガイタウの自業自得みたいな論調になってた

>>2

サビ組との交渉というか借金取りとの対応で本人が来ないのはアカン

>>2

>>3

>>4

これガイタウよりカラスバageがノイズになってないか？

借金の件はもっと真面目な態度で謝っとくべきだった

>>1

この２つのイベントに間のMSBC編での細かい失礼がつなぎで出て来てイヤな性格ってイメージが固定されちゃったんで

どっちかで態度を軟化させてればかなり印象は変わったと思う

・借金の利子が膨大になってたのに気づいたらまずそれ最優先する

・バトルで負けたならおとなしく引き下がる（タワーに上らせるなら別の流れにする）

これどっちかだけでも十分効果あったでしょう

>>2

ガイタウ擁護＝サビ組批判

カラスバ擁護＝サビ組批判

作中の展開的にこうなってしまうのがね

そんで、サビ組ってかカラスバのファンにカラスバさんいい人！をやりたい人がいましてね

まあ、誰が悪いかと言えばネームドキャラ同士で生々しい詐欺の加害者と被害者の関係にしてそれを有耶無耶するシナリオを書いたライター

>>11

ミス

ガイタウ擁護＝サビ組批判

カラスバ擁護＝ガイタウ批判

>>11

そうなってしまうのがねというか、そうこじつけて「ガイタウを責めるってことはカラスバを擁護してるんだな！」とする人が一定数いるのが悪くないかな

別にガイとタウニーの態度に問題があることと、カラスバが悪役なのは両立するだろ

借金の流れ以降仲間に対する態度が妙に雑なの良くないと思うんだよな…
デウロに迷惑かけたのにユカリ編で服選ぶ時に「めんどくさい」って本人いないところで言い出したので個人的には更に好感度下がったし…
やっぱり態度が不誠実に見えるのは印象悪くなる

>>13

でも発売初期にガイタウ批判してた人がカラスバ推しだったやん

>>13

少なくとも借金展開でガイタウだけが悪いって主張するのはサビ組擁護したい奴だけだろ

どう考えても詐欺の加害者なんだから

>>15

ストーリークリアした時点で「ネットでこの子めちゃくちゃ言われてそう」と思って見てみたら想像以上に叩かれててびっくりしたぞ

カラスバ推しもいたかもしれないけど全員がそうじゃないぐらいにはガイタウは良くないところあったと思う

>>15 >>16

ガイタウ批判には参加してたけどカラスバにはなんの好感情も抱いてなかったよ

今現在進行形で『当時ガイタウ批判してたのはカラスバ用語勢だったー』ってレッテル貼ってるじゃん、その態度が問題だって言ってんの

>>18

SV本編はライター違うからな

因みにSVでも賛否両論なDLCからZAのライターと同じ人だよ

借金の流れ差し引いてもガイタウはうーん…って感じなんだよな でも借金で一気に好感度落ちた人は確かに多そう

ガイタウは好きだけどリアルタイムでゲームやってる時は結構お前さぁ！！？って言いたくなる場面多かったからプレイヤーの生の感想がああなるのもちょっとわかる
大勢が似た感想もって総合的に過剰になってたけども

脚本家がプレイヤーの精神年齢を高く見積もりすぎたせいだよ

ガイタウ批判がカラスバ推しともカラスバ批判がガイタウ推しとも思わない
MZ団とガイタウではなくガイタウとカラスバ間の話でカラスバがガイタウに迷惑かけられたって論調に持ってくのはカラスバ推し以外にいないとは思う（そしてこの主張してる奴をマジで見ることがある）って印象

>>19

レッテル貼られて困るのは当事者だけだから無関係なら別に良くね

>>17

サビ組にガイタウも向かわせる

ちゃんと仲間に謝罪する

これだけでだいぶ違ったとは思う

あと最終戦の流れかな

>>20

ZAのライター憎くてやってるのかもしれないけどそのデマ広めるのやめて欲しい

SV本編とゼロの秘宝は同じ人だぞ

>>20

出た！

これって嘘なんやろ？

隙あらばデマ流そうとするよな

借金もアンジュ突入もどっちかと言うと「シナリオのためにキャラが動かされてる感」が強いのが問題だろ
この辺の辻褄合わせがゲームシナリオの肝

ガイタウもカラスバもどっちも別方向にクソだなとしか思ってないのでガイタウ叩いてるのはカラスバ推し！カラスバ叩いてるのはガイタウ推し！とか言われても困る

最終戦でやばかったのは「バトルで決めよう」より遥かに
「タワー自分が行く」に対して主人公以外の3人が納得するセリフ見せたこと

>>32

さすがリーダー考えてたんだね！になったからなあ

>>32

ガイタウがシナリオの犠牲者とか言われてたけどこの流れ見るとデウロとピュールとマスカットの方がシナリオの犠牲者してたわ

借金展開に関してはむしろやったことがグレー組織からの借金だったからこそヘイト分散できたとも言える

あの展開の本当に生々しく嫌なところは
他人を助けるのが好きなのは結構なことだけどそのために身内を蔑ろにするのはおかしいだろって点なので
大昔の朝ドラにあった主人公の母親が子供たちに相談もせずに全財産寄付しやがったみたいな
ヘイト分散先すらないクソ自己犠牲でもやってたらもっと酷いことになってた

正直今はほぼ再評価された状態なのにいざスレ建つと叩かれた恨み節スレで腫れ物になってきた

DLCでガイタウに助けてもらった人がバター分けてくれるみたいな描写が本編には足りなかったと思うよ 人助け人助けってすぐいなくなる割に何してるかわかんないんだもんデウロピュールは個別で為人を知ることができるのにガイタウはそういうのないし
あと上でも出てる通りちょいちょい態度がよくないんだよね
金という誰しもに降りかかるかもしれないテーマで問題起こしてるのもだめなとこ
まあだからってガイタウ憎しでサビ組擁護見るのも嫌だけど

ストーリーに仲間として登場したキャラが途中で足を引っ張る行動するのは嫌がられることが多いからじゃないかと思ってる
逃げろ！って庇われたのにおいていけない！ってグズグスする奴がいた結果犠牲が出るみたいな展開でヘイトがグズグスした奴に向かうみたいに

時にこれ現状普通に話せてるとは思うけどレスバさせるの目的で荒らしが立てたスレな気がします

>>38

M次元のこと言ってるならサイド200までやった上で本編で感じた嫌な気持ちが変わることなかったから再評価された！って総意のように言われてもな

>>30

でもぶっちゃけキャラの性格と言動は一致してて不自然さは無いと思うんだよ本編ガイタウ

言動が不自然ってよりあまりに自然に嫌な奴の行動してるからこそ叩き加熱したと思う

正直反社も可愛いレベルでやばい事しでかした人が身近にいたことに気付いてないよな

普段人助けの為に飛び回ってるくせに暴走メガシンカ鎮める時は主人公に全部回らせて自分は1ヶ所でお仕事お〜わり！って態度なのが印象の悪さを補強していくんだよな
どう見てもガイタウは「ある程度の印象の悪さ」を意図的にゲーフリから付与されてるけど、現状は意図通りなのか想定以上に嫌われたのかどっちなんだろうな

借金はカラスバの方がクソじゃんと思ってるけどそれはそれとしてガイタウにストレス感じたのが両立している

話題が周回遅れすぎん？
今なら計算ツールが人集めやすくて激アツだぞ？

>>46

終盤の流れ見てると想定以上にヘイト買ってしまった感じかなぁと思ってるな…ある程度考えてはいたけどここまでと思ってなかったんじゃ

悪いやつじゃねえんだけどええ加減にしろよお前ってシーンが多すぎる

序盤に滅茶苦茶助けてもらったからなあガイタウ
嫌いにはなれない
別にカラスバも嫌いではないが

ぶっちゃけ借金はガイタウが主人公と同じレベルの強さなら10万程度借りずにロワイヤルでちゃっちゃと稼げよというのが気になって

自分が迷惑かけられたことよりデウロとピュールがガイタウの借金のために金出さないといけなくなってたところ見て辛くなったぞ…
しかもこの後デウロいないところでめんどいとか言い出すから「いい加減にしろよ」ってなった
借金してきたことより周りへの態度が悪い方が気分悪くなった

>>51

良い奴なのは分かるけどトラブルメーカーだなぁって…

実際にはガチのトラブルは借金ぐらい何だけど借金はデカいからな…

MZ団がみんなでお金出し合って借金はなんとかしますかって一致団結してるけどこれが一番の奇跡。

ガイタウはもっと感謝してくれ

話題にならんだけで御三家譲渡はみんな知っとるやろ

飯も作ってくれるし相棒もくれたし色々良くしてくれたのに何故か嫌な思いをした方を先に思い出すのが中々しんどい

>>66

街がボロボロになっていく中謎のバトルしたのがおかしいだけでそこ以外はそんなに言われてる印象ない

タラゴンのアスレチックは言われてたけども

>>68

抜けるだけならともかく言動がね

あとそれですぐホテルに戻ってミーティングならまだしもあいつ人助け挟むからな

切り札扱いとは言えMZ団に置ける主人公への負担がそれなりにでかい気がする

妙にエモぶった発言や雰囲気にする事が多いから普通に人気出そうとはしてたんだけど、エモっぽい空気だけで過程が伴ってないから好きになれなかった

別に主人公→ガイタウはかなり好印象っぽいしそれで良いんちゃう？
今作の主人公の選択肢ってガイタウに限らずプレイヤーから見るとこれ自分の本意じゃないなぁ…って選択肢多かったし
名前も着せ替えも自由に出来るけど主人公自体も割と個性が独立してて以外と共感できない場面あったし

ユカリへの態度は確かに悪いがユカリトーナメントは義務でもなんでもないから出場拒否した人間に強要するユカリの方が普通に悪いぞ
ユカリ様好きだけどそれとこれとは別問題よ

清々しい過ぎて逆に受けてるけどユカリ様は世界が自分中心だから普通に反感持たれてもしゃーない

>>23

真面目にあんま関係ないと思うよ

むしろまともに考えれば考えるほど子供だからといって借金押し付けは普通にやばいしね

結局の所こいつらがゲスト側のキャラの魅力を超えられてないから反感持たれやすくなるんじゃないかな
だから必要だったのは親関係の掘り下げを普通にストーリーに練り込むことだったと思う

>>76

ガイタウのランク戦の相手少しでも存在感出して欲しかったかもグリクラスのモブがいたんすか？と普通にびっくりしたなぁ

まぁBランクモブいるけどねバトルゾーンに

>>78

それこそ脅してくる相手に好印象持つわけないし金持ちの道楽と困ってる人の手助けで前者優先するのも褒められたことではないだろ

描写されてないのが問題なだけでガチで困ってる人がガイタウに連絡取ったならそっち優先するのは本来責められるようなことではない

まず人助け要素がいらない
そのせいで単純に関わる機会が少なくなって愛着が持てない
あと作戦会議の時の仕切りをガイタウがやれ
デウロがやるせいでリーダー感が全く無い
借金は保証人になった事にしてMZ団に平謝りさせる

そもそも借金のくだりだと
喫緊の状況でもない状態で金を借りるのに
契約書を隅々まで読んでないってのもだいぶ問題なんだよな

金を借りて放置云々は誰がどう見ても印象悪いよ

ガイタウファンの過剰擁護というか特にガイをヨチヨチして捏造過去作ってこの子はこんだけ大変なんだって擁護するママコメみたいなきっついファンが嫌いなのであってガイタウにはまぁガキだなみたいな感想しかなかった
こらはカラスバファンにも言えるけどファンがキモすぎて嫌いになるパターンはよくあるで