【クロス】ナザリックに勝てるサーヴァントを教えて

  • 1二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:12:28
  • 2二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:13:22

    建て直してまで語りたいという熱量は尊敬に値する

  • 3二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:13:59

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:15:01

    >>2

    クロスって文言をつけ忘れたから立て直したで

  • 5二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:15:25

    >>4

    えらい

  • 6二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:17:25

    異世界カルテットだと両者の能力調整されてたとは言え地上にアクアに浄化されてたし取りあえず神霊クラスなら撃破は出来そう
    いやでもアクアってアンデッドに対して最上位クラスで強いか

  • 7二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:19:02

    城壁を壊せればアインズにダメージが通るからそれがまずの基準だな
    あと水爆クラスの爆発を食らってもシャルティアは死んでないから普通に頑丈なのも気になる

  • 8二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:19:17

    取り敢えず文明だしドラコーなら勝てるやろ
    知性体だしキアラも勝てるやろ
    流石にグランドフォーリナーには勝てないやろ
    地球大統領でもいけるやろ

  • 9二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:19:57

    >>6

    クロスオーバー作品の話しちゃうなら原作者側がその辺のバランス感覚ある人だから良い感じに強キャラと接戦して決着つかずに終わるみたいな感じになるぞ多分

  • 10二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:20:04

    ギルガメッシュなら多分勝てる

  • 11二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:20:44

    でも冷静に考えると「総戦力+大要塞」持ち出して1人のサーヴァントにしか挑ませないって滅茶苦茶ダサい強さ比べだよな

  • 12二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:21:16

    ・ゲーム時代の1ワールドの大きさが山梨と同サイズ なのでナザリック本拠地のサイズは大きくても精々市町村のデカい建造物とかその辺
    とりあえず対国や対界持ちは無理
    ワールドアイテムがどうとか言ってる時点で対界宝具の餌食

  • 13二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:22:42

    外から潰すのがアリならフルチャージエクスカリバーとかでも終わるんじゃね?

  • 14二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:23:59

    まあ「突然出現した人類への脅威」の時点で抑止力が働いて聖剣使いあたりに潰されそうな気がする

  • 15二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:24:25

    完全に印象の話なんだが個人的にあんまりアインズ単体には最強感感じないんだよな
    いや最上位層ではあると思ってるけど
    時々部下に振り回されてるからか?

  • 16二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:25:43

    >>15

    まあ元々のゲームだとロールプレイに振ってるステなのに本人の努力でPKの勝率を上げてるって感じだし……

    聖人系のサーヴァントが出てきたら相性的にもうしんどそう

  • 17二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:28:46

    >>15

    そもそも原作はあくまで元のスペック的に格下を相手にしてることばっかで相手が一定以上の強さ持ってるならごり押しとか通用しなくなるし、アインズ自体はRP寄りの構成であって少なくとも初戦で勝つこと強いられるならだいぶ不利

    そこを影武者立てたり手札切らせたりしてどうにかしてるだけ

  • 18二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:32:38

    時間停止もアクア(神霊)には通じてなくて、スバル(時間遡行関係?)も動けてたから神核持ちか加護持ちには通じない可能性もある

  • 19二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:37:17

    アインズってアクアのターンアンデッドで死にかけてたし海尊の補陀落渡海食らったら消し飛ぶんちゃうか

  • 20二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:40:03

    ここまで見てるとグレイの死霊特攻付きロンゴミニアドでも殺れそう

  • 21二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:40:35

    >>19

    アインズ「弁慶……?だが弁慶に浄化の逸話は」って言い始めた辺りで宝具受けて「ヒャーーッ!!(昇天寸前)」になるギャグアインズが見たいか見たくないかでいえばまあ見たい

  • 22二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:41:52

    >>21

    弁慶って名乗ってるだけの海尊なのやっぱり罠過ぎるな

  • 23二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:43:12

    一部六章時点の山の翁を探知可能か、駄目でも首刈り即死を耐えれるか?

    あとはフォーリナー系のSANチェック耐性とか
    対軍、対界宝具による範囲攻撃とか
    冥界関係者の力関係とか
    死霊特攻持ち……特に水着のマルタさんの鉄拳聖裁とか

    イスカンダルの王の軍勢vsナザリックは見応えありそうな

  • 24二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:44:58

    真面目な話すると攻城可能ならナザリック外から撃ち込んで終わりだし、それ以外なら物量差がおかしいから特攻か特防持ってないやつは無理で話終わるんだよな
    アインズ討伐が条件にしてもアインズ表に出てこない前提なら負担でか過ぎるし

  • 25二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:46:57

    エアかカリバーで破壊できそう

  • 26二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:50:04

    ある意味巨大海魔みたいなもんか

  • 27二次元好きの匿名さん26/07/02(木) 23:54:22

    >>21

    そういやアインズって英雄とか神話とかどのくらい知ってるんだろうか

    なんか前世がディストピアみのある世界であんま教養とかなかった覚えがあるけど

  • 28二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 00:13:39

    地下を抉る一撃が必要
    つまりアーラシュ

  • 29二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 04:03:29

    ナザリックの全貌が分からんからなー
    攻略は外から範囲攻撃なんだろうけど深さと広さってどんなもんだろう?

    アインズとかの使う時間停止とか即死は世界観のすり合わせするなら対魔力で軽減・無効化されるって感じか?

  • 30二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 04:16:50

    アインズ単騎なら簡単そうだけどナザリックとなると結構難易度高いと思う

  • 31二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 06:06:32

    サーヴァント一騎だけなら難しいけど複数騎だったらサクッとやれる感じする

  • 32二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 06:55:31

    ナザリックだけじゃつまんないから異業種動物園とナインズ・オウン・ゴールとアインズ・ウール・ゴウンと新生アインズ・ウール・ゴウンも戦わせようぜ

  • 33二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 07:10:50

    レベルの概念あるからメルトが相性良さそうじゃね?オバロは小説版しか知らない(特典系も知らない)けどレベルドレイン対策無かったよね?

  • 34二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 07:24:00

    >>1

    BBちゃんによるハッキングで荼毘に付すと思われるが……

    力の源がゲームだから話にならないんだよね

  • 35二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 07:27:08

    メルトは999レベだからオバロ世界に合わせると多分一人でナザリックごとあの世界蹂躙出来かねないんだよな

  • 36二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 11:04:25

    >>1

    浅上藤乃とか

    強度無視の遠隔空間歪曲でナザリックごと捩れるだろ

  • 37二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 11:08:10

    >>36

    そっかナザリックならサイズ的に超巨大特攻が刺さるのか

  • 38二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 11:08:20

    涙ぐましい保守ムーヴ
    レスバしてぇよな

  • 39二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 11:09:28

    >>36

    ふじのんは視界に捉えられるものじゃなかったか?

    それだと地下を外からだと厳しそう

    リップはどうなんだろう遠目から地下ごと見たらキューブにできるんだろうか

    書いてて思ったけどナザリックって上からプロテアが潰せる強度なんだろうか

  • 40二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 11:10:59
  • 41二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 11:35:33

    >>39

    ふじのんの千里眼は透視能力もあるから

  • 42二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 11:40:03

    >>38

    何個か似たようなスレ立てて手応えが少しでもあるスレに注力するのはおかしいことじゃないだろ

    そりゃ誰だってせっかく立てたスレは盛り立てたいよ

  • 43二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 11:40:45

    やっぱふじのんの超能力イカれた性能してんな

  • 44二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 12:10:24

    >>36

    しかも『対界宝具』だからな

    ナザリックが保有してるワールドアイテムでも防げないだろ

  • 45二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 12:27:50

    記憶けっこう薄いがまおりゅうコラボで転スラの魔王数柱相手に小競り合いできてた奴の総戦力がサーヴァントレベルで倒せるものか?それともあれ小競り合いだった+一時的な界渡りで強化によってできてたことで元の世界ではそこまでではないタイプ?

  • 46二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 12:30:27

    >>45

    まおりゅうに関しては同格に設定するから例えばSNサーヴァントがコラボしたらセイバーも同格になるよ

  • 47二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 12:31:32

    >>46

    なるほど、相手側に配慮して本来なら勝てないレベルでも界渡り強化で互角になりましたしてるのかあれ

  • 48二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 12:32:21

    単に転スラ自体が元々オバロから影響受けた作品だから気を使っただけでは

  • 49二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 12:33:48

    >>48

    オーバーロードって転スラより古かったんだ。てっきり同じか一年差くらいかと。無知なままきちゃってごめん

  • 50二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 12:58:46

    山の翁(キングハサン)なら全員殺せばいけそう

  • 51二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 13:00:28

    >>50

    それよりも「良い髑髏だ…」とか互いに思ってて欲しい

  • 52二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 13:02:21

    >>27

    アインズは知らないけど図書館にその知識を誰かが持ち込んでる可能性もある

  • 53二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 13:34:00

    アキレウスに対処できない気がする
    ナザリックの面々神性持ってそうなのヴィクティムという足止めギミック天使しか今のところいないし

  • 54二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 14:05:16

    プララヤみたいな高威力、高範囲攻撃持ちなら開幕ぶっぱで何とでもなるやろ
    あとヤマタケや水着伊吹とか水宝具持ちで対アリの巣みたいなのとか

  • 55二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 14:11:43

    モモンガの弱いふりやデコイ使って手札吐き出させ終わった後仕留めにかかる王道パターンが通じにくい世界観なんだよな
    世界が察知したら抑止の守護者や聖剣使い派遣とか後から戦力追加できてしまううえ世界の仕組み上勝っても先がない

    サーヴァント単体相手でも概念系や対界、地獄経由侵入みたいな無法や歴史由来の幅広さに拡張性の薄い固定されたシステムで対応しきれるか怪しいし

  • 56二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 18:23:44

    >>45

    あれ魔王側単に遊んでただけだぞ

    小競り合いですらない

  • 57二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 18:48:58

    >>53

    神性の設定すり合わせしないなら上位物理無効でアキレウス側もレベル足りないから無力化されるけど

  • 58二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 18:56:33

    >>57

    3巻のグ戦での地の文で城壁を壊す攻撃じゃなきゃダメージを与えられないってあるけどアキレウスなら多分宝具使えば余裕で超えるぞ

  • 59二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 18:58:38

    オバロなんてもう誰も覚えてない作品より影実の事を語ろうぜ

  • 60二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 18:59:12

    >>59

    別でスレ立てろ

  • 61二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 20:33:47

    >>45

    あの時はむしろアインズ達実はかなりピンチな状況だったよ

    あのまま戦闘に直面していたらヤバかった

  • 62二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 20:35:41

    >>56

    >>61

    なるほどそうだったか。異世界からの実力者?遊ぼ!じゃなく異世界からなんか来た!遊ぼくらいだったのね。…イベントあとで見返してこよ。ありがとう

  • 63二次元好きの匿名さん26/07/03(金) 21:18:11

    とりあえず行けそうなの纏めると
    対軍、対城、対界規模の上澄み組
    BB始めとしたAI系列のゲーム概念ハック
    初代山の翁
    キアラさん初めとした精神汚染系の中でも質悪い組

    槍ニキ辺りだと善戦はしても数でゴリ押されそうなんだよな

  • 64二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 00:44:43

    >>63

    地下だし広さもすごいから対軍・対城じゃ無理だろ

    ナザリック側も防衛機能がかなりあるからただ黙って宝具打たれる訳じゃないよ?

    魔法による周囲の監視や警戒もあるし

    入れば罠や高レベルの傭兵やらNPCがうじゃうじゃ


    クーフーリンも善戦出来るわけないよ

    1対1ならともかく

  • 65二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 00:47:02

    ナザリックのこと舐めすぎ
    ナザリックには隕石降らせる魔法使うようなレベルがうじゃうじゃいる
    宝具でいうなら対軍・対城クラスがね

  • 66二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 00:50:12

    例えばApocryphaのサーヴァント全員で攻めても攻略は厳しいだろうね

    時間停止・即死攻撃・飛行・五感での知覚不可
    この辺はデフォである

    アインズの超位魔法で殺したのが10万人を超える規模
    そしてアインズと同レベル(アインズより強いのもいる)が10人越えがナザリック

  • 67二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 01:53:11

    >>63

    あとは世界規模が宇宙で半分ギャグ時空になってるユニヴァース勢もかな?死んでも生き返ったりするらしいし



    ちなみにオバロ作者は月姫のファンディスクの歌月十夜で黎明というシナリオを寄稿し採用されてるぜ!

  • 68二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 02:10:23

    >>64

    だから上澄みって書いたのよ、シリーズも長く続いて同一カテゴリでもピンキリ激しいし

    槍ニキに関しては「まぁ……クー・フーリンだし最終的にやられるにしても上手いこと立ち回るでしょ」位のノリ


    何かしら裏技的解法もありそうだがナザリック全部ってのが難しいわねぇ

  • 69二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 02:12:44

    >>53

    所詮はゲームの力でそれっぽい力再現してるだけだから神性なんて持ち得るわけがないからな

  • 70二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 02:13:43

    >>66

    Apocrypha全サーヴァント相手だとどうだろ

    アキレウスは急所攻撃されない限り神性持ちや神の手による武具以外通じず速度的に詠唱が戦闘に間に合う位のオーバーロード陣営だとかなりキツい

    カルナは物理概念問わない敵対干渉1/10へカットする鎧もあるから時間停止含む全て削減されうる(フル使用すると世界ごと破壊相手に盾になって時間稼げるレベル)

    これにセミラミスの空飛ぶ拠点型陣地と防衛機構、ルーラーとかも加わるんだろ?


    黒・赤同陣営内だけ協力にしてもセミラミス・カルナ・アキレウスはマスター含め1箇所に固まってるのよな

  • 71二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 02:33:18

    >>66

    対国宝具持ちいるんでまとめて焼き払うか拠点付近にバシュム毒・ヒュドラ毒まきつづけて鎧で耐えられるカルナだけそこで戦わせる戦法でかなりいけそう

    ・あまりの苦しみに不死の存在が神性返還して死を望む

    ・泥で上書きしたヘラクレス級でも数日以内に発狂

    ・毒に満ちた戦場使い魔越しに除いただけで眼球腐り落ちる

    ・魔術師トップ5級であろうモルガン製毒耐性付き鎧でも完全遮断不可

    という神話級装備だろうが防ぎきれなさそうな情報ばかりだし

  • 72二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 02:48:29

    >>69

    アインズは聖王国で信仰されてるし普通に神性あるよ

  • 73二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 02:51:50

    >>71

    毒はナザリックは無効だから効かないのがほとんどですよ

  • 74二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 02:55:06

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 02:56:32

    >>67

    >ちなみにオバロ作者は月姫のファンディスクの歌月十夜で黎明というシナリオを寄稿し採用されてるぜ!


    そこそこ読者がクロス考えても不思議じゃない理由がちゃんとあった…⁉

  • 76二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 03:00:28

    そういえばオーバーロードって蘇生魔法とかもあるっけ? 

  • 77二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 03:01:52

    >>73

    所属メンバー全員毒無効なのか、毒は毒でもネトゲだと毒、猛毒、劇毒、壊毒といった段階が存在したりするがその辺りの耐性での取り扱いは? とか諸々あるけど……

    こういう細かいところ突っついていくと面倒くさいんだよなこういうクロス系は

  • 78二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 03:03:35

    オバロと設定合わせるならスキルのランクと職業や種族のレベルすり合わせなきゃダメじゃない?

  • 79二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 03:07:24

    >>75

    ちょっとアレな話になっちゃうけど丸山くがね本人はきのこの才能との差に絶望して一度物書きを諦めてる(本人談)とのこと

  • 80二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 03:07:27

    ナザリック側がやってきたんだからオバロ側が設定合わせるんじゃないのかこの場合は

  • 81二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 03:10:41

    FGOを参考にしてサーヴァントのLvは120ということにしよう

  • 82二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 03:19:27

    そもそもナザリックの面々で設定開示されてない奴も結構いたよな?
    となると正攻法は雑に超範囲に即死級打点を諸々の無敵スキルだの耐性だのをぶち抜いてぶっこむ位では?
    だってわからんもんはどうしようもないし……

  • 83二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 03:50:07

    オバロは設定はめちゃくちゃ強そうだけど描写はカスみたいなもんだからサーヴァントの圧勝だろ

  • 84二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 05:06:50

    >>73

    アンデットだから毒無効程度なら既に死んでるから毒に汚染されない溶かされないって論法に違和感あるな

    ヒュドラ毒の時点で不死突破できないのに発狂するレベルの苦しみが襲ってくる神に効くレベルの神話級の毒だし


    使い魔越しに見ただけで眼球が腐り落ちるとか触れすらしてなくてもそうなった実例があるから

    例えばNPCのニグレドとか観測できてしまう分観測に使った部位が腐り落ちるくらいは普通にありそう

    カウンターというより見てしまったから毒されたというイメージで

  • 85二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 05:25:23

    >>78

    アイテム面でいえばサーヴァント上位層はほぼ神話の登場人物/半神半人/神の現し身とかだから武装も神器級相当が保証されてそう

    実際神話の中の登場人物だから神に作られた武具とか普通に持ってる


    ワールドアイテム級について考えると

    対界宝具系は世界ごと切り裂いたり世界法則書き換えがあるから最低ワールド級、最大級だと世界ごと切り裂いたり改変しかねないって感じ

    主神のアバターだと内臓対価に「勝利し敗北する王国」を「敗北し勝利する王国」みたいに事象を入れ替えたり

    アスクレピオスの対界EX蘇生薬の本質は世界の死の権能や法則すら書き換えて蘇生みたいなの


    だけど対界宝具以下だからワールドアイテム級に届かないとかも言い切れないかな

    アキレウスの盾は結界宝具A+だけど盾の中に刻み込まれた極小世界を解放、世界をそのもので攻撃を防ぐなんて形式だったりするから

  • 86二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:41:48

    >>58

    通常攻撃で十分過ぎるかと思われる

    アイツは意思を持って動き回る流星みたいなもんや

  • 87二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:45:12

    >>72

    神性スキル獲得したんすか?

  • 88二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:53:32

    >>87

    無理だろ

    アイツら結局ゲームシステム以上の事は出来ないんだからそれこそウロボロスみたいなお願い系でも使わないと

  • 89二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 08:59:50

    時間停止+即死魔法で大半のサーヴァントはは終わりそう

  • 90二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:01:14

    てかサーヴァントならマスター次第で性能変わるからそこら辺も決めないと考えずらいだろ

    ヘラクレスとかイリヤだから宝具の毎日ストック回復するけど普通の魔術師だと一生かかっても無理だし

  • 91二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:05:43

    >>65

    映画で落としてたあの豆粒隕石っすかW

    随分とショボい対軍対城宝具ですね

  • 92二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:11:10

    ナザリックに勝てるサーヴァントなら上で出てた浅上藤乃で良いとは思うな

    ナザリックが何を持っててもワールドアイテムが上限な以上手の打ちようが無いし

  • 93二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:16:55

    >>89

    つまり正面からカチコミするならプトレマイオス辺りの実力が必要かな

    まあ元ネタ的に時間停止は神性持ちには通じないから結構いけそうな奴いるけど

  • 94二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:41:09

    >>93

    即死魔法は能力値(なんの能力かはわからないけど)や装備などを参照するからなんとも

    あとイズデスという死の概念がない相手を即死させる即死強化魔法以外だと霊体とかゴーレムとかアンデッドには効かないからサーヴァントならもしかしたら効かないかも

  • 95二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:57:07

    >>94

    死の概念が無い奴はイズデスでも無理では?

    空間や惑星からのバックアップさえ殺せる直死の魔眼でも通じない訳だし

  • 96二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 09:59:34

    >>95

    ここで言う死の概念がないって上に書いた即死が効かないやつやあと空気とかを殺す(よくわからないけど風化させたり有毒にさせたりとか)だしifでイズデスの効果範囲なのに即死してない奴もいるからアルクとかはそりゃ無理じゃない?

  • 97二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:06:10

    >>27

    直接は学んでないけどギルメンのオタク知識でネット検索抜きだとあにまんの俺らより上の可能性アリ。

    「武蔵坊弁慶……仏教系パラディンだったか、浄化系放つ可能性あるな」

    とかで正体が海尊なの知らない(というか海尊の存在自体知らない)まま最適解出す可能性あるな。

  • 98二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:43:02

    >>92

    ナザリックってそもそも物理的に繋がってない階層あるし外は監視もしてる

    近づいてきた時点でエイトエッジアサシン(スキルがないと知覚出来ない)が襲って終わりだよ

  • 99二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 10:44:06

    >>91

    アニメは作画的な問題があるだけ

    地の文を読めば威力はわかる

  • 100二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 11:21:43

    >>98

    宝物庫ならともかく普通に破壊できるっぽいぞオバマス見る感じ

  • 101二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 11:25:20

    >>98

    藤乃さん、その近付く必要が無いんですわ……

    千里眼+透視で遠くから障害物ざっくり無視して歪曲出来るんで

    なんで、メタるなら「未知の能力で前準備無しに遠くからエリア攻撃してくる奴」を探知しないといけない

    ナザリックのメンバーに攻撃通らなくてもまぁ居城を破壊して生き埋めにすればいいでしょ……くらいの雑さ加減がある

  • 102二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 11:36:18

    >>101

    歪曲ってORTやカオスでも曲げれるんかな

  • 103二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 11:41:56

    >>102

    テクスチャ干渉型なんで対ORTだと「凶れはする」が答えになるかなぁ

    それが有効打になるかはともかくとして

    カオスは情報なさ過ぎてわからん!

    本体に通らなくても裂け目をうまいことグニャってして閉じれちゃうかもしれない位?

  • 104二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 11:43:11

    フェルグスなら極・虹霓剣(カレドヴールフ・カラドボルグ)で墳墓ごと一撃よ

  • 105二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:00:33

    >>99

    は、はぁ……そうっすか

    凄いですね

  • 106二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:12:18

    >>99

    じゃあその地の文を貼ってよ

  • 107二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:15:31

    今まで出た情報だと

    プトレマイオス以上のサーヴァントならなら真正面から突破可能

    最上位勢を除くとフェグルスや浅上藤乃なんかも勝てる

    他に最上位勢以外で勝てそうな奴誰が居るかな?

  • 108二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:16:25

    >>107

    プトレマイオス以上というよりも何らかのギミックか超火力持ちならって感じかな

    例えばクー・フーリンは火力的に無理だし

  • 109二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:21:14

    >>101

    ナザリックのメンツに空間歪曲耐えれる奴居ないでしょ

    まあ居たとしても浅上藤乃さん防御無視効果持ってるからどのみち無理だが

  • 110二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:23:34

    >>108

    アインツベルンの城壊したみたいにルーン使えば良く無い?

    まあ、そんな事しなくても本来の強みであるゲリラ戦を仕掛けて一人一人倒していけばどのみち勝てると思われるが

  • 111二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:24:42

    >>107

    ナザリックの存在は全員

    キャラクター設定としてただの人間に書き込まれた性格

    ゲームの中で設定された強さに準拠

    って考えると上から物語書き込めるシェヘラザードとか作家鯖あたり

  • 112二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:26:42

    >>109

    空間切断断絶系の能力に平気で耐える奴普通におるやん

    戦略核兵器(全耐性貫通効果)クラスの爆発直撃しても殺しきれないし、ビーストとかならともかくサーヴァント単体じゃ厳しい

  • 113二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:27:30

    >>111

    むしろ作家鯖は書き換えるまでも無く言葉でモモンガやNPC達の精神にエゲツないダメージ与えそうな印象だわ

  • 114二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:27:47

    >>112

    具体的なキャラ名言ってよ

  • 115二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:29:25

    >>112

    いやNPC個人は耐えられてもフィールドごと捻じ曲げる攻撃相手に周囲を守れないって話じゃないか?

    ナザリックが通常階層は破壊可能オブジェクトらしいのと世界に干渉するタイプはワールドの加護でも厳しそうというのが前提

  • 116二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:29:45

    >>112

    公式チートと言われるワールチャンピオンの超弩級スキルが次元断切な時点で耐えられる奴が居たのか?

    そんなの読んだ覚えがないんだが、どこで出てたか教えてくれないか読み返してみるから

  • 117二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:30:02

    近代の人間でモモンガが学歴バトルで勝てる数少ない存在が小学校中退のエジソン

  • 118二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:31:13

    >>112

    ちなみにオジマンが太陽面爆発レベルの火力出せたりプロトセイバーが台風切れたりするぞ

  • 119二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:31:27

    >>91

    その豆粒隕石防げるサーヴァントがどれだけおるんだって話じゃね

    そもそも魔法的にはプレアデス程度のデミウルゴスが魔法強化も、真の姿も見せず放った隕石落下で数十mの城塞吹き飛ばしているんだけど鯖そこまで火力持ちそうそうおらんだろ


    いちいち喧嘩腰にならず普通に威力冷静に考えてみなよ

    もちろんトップサーヴァントなら防げる程度だろうけど、あれもデミウルゴスからすれば何十~100発は放てる程度の攻撃でしかないことを考えれば十分凶悪

  • 120二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:32:16

    >>112

    おおっと!

    ここでオバロファン恒例のスーパー捏造が使用されました!

    その内惑星も破壊出来るようになってしまうので皆さん必見ですよ!

  • 121二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:32:48

    >>114

    シャルティア。100レベル級なら次元切断や戦略核兵器ではまず殺せないよ。何十何百当てるなら別だが

  • 122二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:33:26

    >>121

    空間曲げてないじゃん次元切断

  • 123二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:33:41

    >>119

    凄い!

    隕石落下って高位階魔法なのにそんなに連打出来るんですね!

    モモンガでも無理そう

  • 124二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:33:57

    >>115

    いやなんで100レベルのNPCよりもナザリックが頑丈さで劣ると思っているんだ?

    圧倒的にナザリックの方が堅いぞ?

  • 125二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:34:50

    >>119

    じゃあ1.5部の新宿に落ちた隕石とどっちが上なの?

  • 126二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:35:18

    >>124

    ふじのんのあれはあんま硬さ関係ないぞ

  • 127二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:35:19

    >>124

    オバロで型月にマウント取りに来たからな決まってるじゃん

    他作品に絡んだからって人気を分けて貰える訳でもないのにね

  • 128二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:36:11

    >>122

    切断の方が凶悪思えるが、少なくともどちらかが一方的に劣るようなものではないでしょ


    >>116

    アインズが使う現断も次元の切断だよ。それにたっち・みーの攻撃でも100レベルを一撃で殺すのは無理

  • 129二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:36:34

    >>119

    必死必死〜〜W

  • 130二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:36:38

    まずナザリック側が総戦力でサーヴァント側が単騎の時点でそんな噛みつくことでもねえだろ、どんな強者も負ける時は負けるってオバロ原作でも型月側でもやってることじゃねえか

  • 131二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:36:54

    そういやエジソンの対民宝具EXはどう効くのかな
    「隠されていた、秘められていたからこそ力を発揮したものを無造作に暴き立て、エネルギーでは計れない何かを零に固定する」
    「それまで神秘としてきた事象の正体を暴き立て、挙句に民衆でも使える「一介の技術」に貶める」
    世界信仰強奪宝具に分類されるやつだが

    本人のサーヴァント化後の技術はビーストエレちゃんのいる別次元に繋がる扉作って電力で維持できるとこまで仕上げられるんだったか?

  • 132二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:37:03

    >>128

    曲げるのほうが凶悪だし防御無視だぞ

    普通に防御が有効な次元切断より凶悪度は上だぞ

  • 133二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:37:47

    >>128

    で、空間ごと全身を撹拌されて生きてられるんですかね?

  • 134二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:39:10

    >>124

    そもそも物の硬さは関係なく世界や空間捻じ曲げた結果としてのそこにあるものの破壊じゃなかった?

  • 135二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:39:35

    ぶっちゃけふじのんってそんなに強かったっけって思う
    対界宝具の防御事貫通して殺せるならもう最強じゃねえかって

  • 136二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:39:37

    サーヴァントの括りならビーストや神霊もいるけどエウリュアレとか除いてそいつらに勝つのも無理だろうな

  • 137二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:39:38

    オバロってぶっちゃけ俺Tueeeeで誤魔化してるだけの介護セラピー中間管理職の苦労話みたいなもんでは?

  • 138二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:40:09

    >>123

    アインズならもっと連発できるし威力も遥かに上になるよ

    そもそもデミウルゴスは魔法弱いし、強化もしていないから


    >>125

    それは新宿だね。規模もあちらはそもそも世界を滅ぼす規模だし


    >>129

    なんでそんな煽るの?別に喧嘩したい訳じゃなく普通に比較したり情報挙げただけなんだけど…

  • 139二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:40:28

    >>135

    破壊能力だけなら直死の魔眼を凌駕する最上位の超能力者だぞ

  • 140二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:40:54

    >>135

    ふじのんの魔眼って極端なこと言えば「本人が曲げられると思うかどうか」が判定基準だから元の硬さはマジで関係ない

    この判定のせいで生身の人間の黒桐は曲げられないって言われてるし

  • 141二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:41:26

    >>137

    その中間管理職全然部下管理できてないし身内やられたらこっちが原因でも相手にモンペし始めるだろ

  • 142二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:41:30

    オバロTUEEEしたいだけのスレだから荒れるやろなと思ったら
    どんな案だしても「いやオバロ側ではこういう奴がいて打開出来るから~」とかオバロ最強したいんでしょスレ主は

    ぶっちゃけ特異点に出向いたぐだと鯖が現地オバロ勢と敵対したりモモンガとぐだ達と打ち解け会う様子スレのほうが角立たなかったぞ
    ここ型月カテなんだからオバロ最強したいならカテ変えた方がええて

  • 143二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:41:54

    >>135

    対界じゃなくても世界へ働き掛ける系が多いのよ

    固有結界の時点で世界を支配し塗り替えるものだし

    世界(テクスチャ)を縫い留める楔やテクスチャ焼却兵装なんてものもある

  • 144二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:41:57

    >>138

    比較したいなら捏造じゃ無くて正確な情報を出してね?

    マウント取りたいのはわかるけど程度があると思ワケ

  • 145二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:42:13

    ヨハンナ様が座るだけで昇天していくナザリック想像したらなんか笑ってしまった

  • 146二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:42:22

    >>132

    防御無視は現断も同じだよ。逆にそれをふじのんが防げたりするわけじゃないでしょ?


    俺はオバロもFateもスピンオフや資料集系も買い漁るくらい大好きだから対立させたりしたくないんだけどそんな全否定しに来なくてもいいんじゃん

  • 147二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:42:40

    >>142

    あにまんでオバロでクロスするやつがオバロ最強したい訳ないやろ

    オバロと転スラで他作品とクロスするやつはアンチしかいねえよ

  • 148二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:42:59

    >>146

    それが嫌ならそもそも他作品に絡むなたわけ

  • 149二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:43:00

    >>138

    ならアンリミテッドロストワークスで迎撃できるな

  • 150二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:43:23

    >>144

    捏造じゃなくて作中描写や設定にある範囲の話だよBADENDツアーや、プロローグ上下とか

  • 151二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:43:35

    >>142

    この手のマウントスレ立てまくって小説カテでも嫌われてるから無理やぞ

  • 152二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:43:37

    >>146

    曲げられると思えば曲げられるので物理的な防御無視じゃなくて概念的な話だよ

  • 153二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:44:08

    >>141

    そういう話じゃん

    小卒で縋るところがゲームの集まりしかなかった主人公が仲間が置いてったキャラクター大事にしてるんだから

    あと別にいつでもモンペってわけでもないぞ、冒険者してる時に相方が喧嘩腰になると拳込みで注意するし

  • 154二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:44:22

    >>142

    むしろ小説カテやタフカテで建てたらオバロ過小評価されるぞ

    オバロは作風のせいで見下されてるし

  • 155二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:44:24

    >>148

    おれが建てた訳じゃないよ…ちょっと覗いて少し話しただけ

  • 156二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:44:25

    >>148

    まあ、これよな

    余所者が騒げば煙たがられるのは当然

    社会人なら当然分かるだろ?

  • 157二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:45:47

    オバロアンチまた対立煽りしてんのかよ

  • 158二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:46:00

    ナザリックでいうなら絶対出入り口完全密封出来る系の宝具とかあるとシステム的に有利かもな

  • 159二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:46:21

    確かにアインズなどは連発できるとはいえ上位層の宝具に満たないレベルだからな…宝具レベルのは溜めが必要で隙が大きいし

  • 160二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:46:24

    冷静に考えると設定上は人間ゴミ扱いしてる方が自然だしむしろそれ誇りに思ってるキャラ達のそういうムーブを擁護するってなんかすごい面白い

  • 161二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:46:59

    エジソンやテスラの科学者系フル運用でどこまで迫れるかを考えたいな
    あいつら発明品で対抗したり最大値だと冠位召喚術式とか別世界へのゲートとかもやってくるでしょ

  • 162二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:47:26

    >>158

    逆無ケツ♂開城か

  • 163二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:48:58

    まず勝利条件はなんなんだよ
    ナザリックの機能停止か?アインズの討伐か?守護者NPC含めて全滅(途中蘇生の有無)か?弁論でもなんでも言い負かせばいいのか?破壊力勝負してデカかった方か?
    それすら決めてないスレでスレ主でもないやつがあーだこーだ言ってても仕方ねえだろ

  • 164二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:49:37

    >>162

    アリアドネに違反するとものすごい勢いで金減るらしいしな

  • 165二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:50:24

    >>159

    上位の威力に位置するエクスカリバーでも数百m範囲の破壊規模もないのに通常の位階魔法で同規模以上吹き飛ばせるやつらが満たないってよくわからないのだが

  • 166二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:50:45

    まず知性のある集団の時点でキアラをシュー!超エキサイティン!で終わるから出禁にした方がいいよ

  • 167二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:51:17

    テュフォンにテラフォーミングでナザリック更地にされて発狂するアインズ

  • 168二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:51:44
  • 169二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:51:49

    >>158

    テセウスのアリアドネの糸を宝具化したやつ凄い効きそう

    ユグドラシルがギルドホーム関係にシステム・アリアドネなんて名前の機構組み込んでる以上特攻みたいな挙動もするかも

  • 170二次元好きの匿名さん26/07/04(土) 12:52:34

    >>165

    そんな位階魔法があるとは知らなかった

    よければ教えて貰えるかな?

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