この台詞を

「CODEを潰す過程で誰が死のうがナイトメアに殺されようが俺の知ったことではない」だと捉えてる人小鷹の前職忘れてない？

そもそもパニちゃん戦で人命第一だと判明してる

本当にどうでもいいと思ってないと出ない台詞だ思う

ほぼ警備畑のキャリア警察官

会話の流れ的にノクスがゼロの命を狙ってるだろという莫の発言に対してのこの回答なんで、ゼロやCODEの職員の命は狙ってないしどうでもいいわって意味でそれ以上でも以下でもないだろ

>>5

そのどうでもいいを俺は殺さんけど別に死んでも自業自得みたいに解釈してる奴がいるのが意味不すぎる

何で「ゼロの命」じゃなくて「人の命」と言ったんだ

>>6

そう思ってなきゃこんな台詞は出てこんやろ

>>7

予知夢で起きたことを考えたらとうとう本性出したんかってなるよな

クソデカ主語はやはり悪

真に報復すべきはCODEが持つ情報とテクノロジーだから別に報復対象じゃない人の命には関心がないってことかな？
だからカタストロフがCODEを襲撃してる最中でも目当ての物が破壊できればそれでよくて人命救助してる描写もないと…

>>7

ゼロだけじゃなくてCODE職員全員どうでもええわって意味でしょ

技術とテクノロジー壊せりゃそれで良いって続けてるんだし

読解力がない定期

分かりづらいけど分かんない人は読解力少なめかなとは思う

ノクスが人の命なんて本当にどうでもいいと思ってないならナイトメアを利用して大量殺人なんて企てないだろ

（おそらく）❌人の命なんてどうでもいいから殺しもする
（多分）⭕️真に憎むはCodeの技術だけどCodeに加担している人の命なんて助ける気はない
どっちにしろ最低じゃねーか

CODEを潰す過程で誰が死のうがナイトメアに殺されようが俺の知ったことではない
（本当にどうでもいいので救助活動とかは一切せずナイトメアとも戦わず技術だけ壊しにいきついでにゼロを煽る）←ここが問題

>>13

>>14

出た出たw

誤解を受けやすい発言をしたのはその発言をした奴の責任で、受け手側に読解力がどうだとか言うのはお門違いだろ

前職が警察でも犯罪する人はいるしあんまそこは関係ないかも？

メタ的には莫の「やっぱりお前は…！」って勘違いを加速させるために曖昧な言い方させたとして
会話としてはCODEに対する復讐についてなんだから「自分の標的に人の命は含まれてない」の意味でしかないでしょ

どうでもいい（死んでも構わないが殺そうとも思わない）

>>19

スレ画のセリフに関してはそのまま具体的な話を続けてるんだから責任云々はズレてるだろ

>>7

前後のセリフと合わせると文脈的には「(CODEに関わっている)人の命などどうでもいい」なんだけど、言葉選びが最悪すぎる

そこをボカすな！ちゃんと言え！

そもそもこの40話かけてノクスはCODEに復讐するためならナイトメアを利用して大量殺戮しようが気にしないどうでもいいサイコパスとして描いてるんだからここでの人の命などどうでもいいってセリフがCODEに関わる人間だけが対象かどうかなんてどうでもよくないか？
外道には変わりない

俺の復讐に人の命は関係ないという意味なのはみんな理解してるけど
だからってナイトメアに襲われてる真っ最中の人がたくさんいる施設に乗り込んでナイトメアも人間もガン無視で自分のやりたいことだけやろうとしてる姿勢に幻滅されてるんだよ

>>26

そういう事もひっくるめてどうでもいいんだよな

つーかそもそもCODE側に所属してた上に前職公安だからな...
人命救助より任務達成優先はわからんでもない

自分一人がナイトメアに敗北して救助してもらえなかったのが復讐の発端である男が人命救助を優先しないのは意識して描写されてるのかな

少なくともCODE職員の装備を追い剥ぎしてるのは間違いないんだよな…

前職より予知夢で実行した事の方を信じる

本当にただの独りよがりのクズやん
人の運命を〜ってセリフあったし1ミリくらいは世の為人の為って部分はあって欲しいけど
「人の命がどうでもいい」の意味が本当に他人の命とか石ころほどにどうでもいいのか、奪うことが目的じゃないってことなのかは、まあ予知夢のこと考えるとなんとも言えんけど

>>20

そもそもライダーでも警察出身の犯罪者キャラってちょいちょいいるしな

そもそも利害のあるねむ以外の人間を助けてる描写がねえんだもん

脅されたからねむだけは助けてるって形式だと考えるとダサすぎる
まあ実際は莫を助ける場面もあったんだけどさ、ちょっと前は

ノクス擁護勢はちゃんと理解したらノクスが悪くないのは分かる！て言ってるけど
ちゃんと意味を理解した上で行動と照らし合わせてヤバくね？て言われてるんだわ

>>37

人命を仮に一切奪わなかったとしても、曲がりなりにもナイトメア討伐する仕事してる組織の施設侵入して設備破壊するってテロだからね

やっぱ富士見さんに来てもらうしか...

予知夢のときに見せたボムナイトメアとか隕石とか子供の夢連結の頃から命に対する考え方はさほど変わってないように感じる
というかボムナイトメアは実際にも起こしてるし

>>41

どのナイトメアがやったことなのかは分からなくてもブラックケースを起こしてるのは見ればわかるでしょ

セリフ一つで解釈の混沌を極めすぎる男

・そもそも仮にも地球を守ってる組織の設備を勝手に破壊しに来る行為がおかしい
・公安を勝手に抜けてCODEも抜けている身の上であって信用出来ないのに人命どうでもいい発言という客観的視点の無さ
・莫には施設を破壊するだけでゼロを狙う意図は無いと言えばわかってもらえて、妨害を止めてくれると思ってる
・上の前提があったなら莫に最初から協力してもらった方がいい

三番目が一番意味がわからん。悪いと思ってやってないのかよ

てかゼロと出くわしたとき建物ボロボロでモブに肩をかされててモブも逃げてたじゃん
仮にナイトメアの襲撃を知らなくてもcodeがなぜか既にボロボロになってるのは見れば理解できるだろ
その状況で誰も助けにいかず破壊の犯人を見つけにもいかず人の命どうでもいいから技術だけ破壊しに行きまーすは
ヒーローや２号ライダーってことを差し置いても軽蔑されても仕方ないんでは

公式がノクスの株を下げることばかりするせいで儲くんたいが視聴者の頭を悪く言わないとノクスの株を上げられない地獄

悪意たっぷりに曲解しなければ莫はちゃんとヒーローやってるんでノクスが変な方向ではっちゃけても別に良いじゃんと思うが…
ていうか未だに一日中延々とノクス叩きとか飽きそうなもんだが　その執着心もうちょいまともに仕事するとかそっちに活かせよ

>>47

すぐ下に実例が来て草

>>48

>>48

爆速で現れてるやん

>>49

>>50

効きすぎてとりあえず冷笑するしかないニートワラワラで草なんよw

仮想敵をニートにしないと擁護しきれない男
哀れ

>>52

平日の真昼間に特定のキャラに執着してネチネチ叩くヤツなんてニートくらいのもんだろ

>>53

ということにしないと擁護できないんだろ？

本編の内容から目を背けないと理屈立てて反論できないもんな！

悔しかったら本編中の要素で話せ

>>53

特大ブーメランを投げてる事に気付いていない程脳が委縮しているのか？

>>60

>>61

お前ら莫をどんな言葉も瞬時に翻訳出来る超言語学者と勘違いしてないか？

>>58

人命救助はできるだろ

モブはみんな夢の中にいるのか？

>>64

そのせいでナイトメアに対抗できなくなってむしろ被害増えるがな

将来性考えたらむしろノクスが如何に馬鹿なのかしか証明してない

>>64

ずっとそれ言ってるけどそれなら過去に少数として切り捨てられたノクスはそれで納得すべきでそもそもcodeに復讐してるのがおかしいだろ

>>64

だからそれは今する事じゃないって何度言ったら分かるんだこのド低能が

>>69

いつの何の話してんの？

今回の件って
指名手配の殺人犯(カタストロフ)を探してる警察官(莫)が
怪しい動きをしてたコソ泥(ノクス)を捕まえようとしてる間に
新たな犠牲者(ゼロ)が出たみたいな状況だと思うんだよな

ノクスが善か悪かなら悪だけど
ゼロが死んだのはコソ泥が「殺人犯ではなくコソ泥だ」って早く言わなかったのが悪い
ってのはおかしい

>>71

全くおかしくなくて草

誤解だと思うならコミュニケーションをしろよで終わりじゃね

もし先にノクスが中の技術資料破壊しに来ただけだからとか宣言したとしても
これからナイトメア倒すぞってときに手伝うでもなくうろちょろしてる奴が居たら邪魔なのは変わらないだろ

>>73

いやコミュニケーションしなかったから無駄に殴られたんだぞノクス

殴られたくなかったらコミュニケーションしろよ

この場面での「人の命などどうでもいい」が「ゼロを殺すことにこだわっているのではない」って意味なのはその後の説明もあってわかるけど
「人の命などどうでもいい」系のセリフは助けた後に言うからおっツンデレか？本当はどうでもよくなんかないくせに　ってなるのであって、助けない奴が言ったらマジで人命どうでもいいと思ってると取られても仕方ないと思う

銃をつきつけておいて殺すつもりありませんでしたは普通は思わないでしょ

>>73

前話で共闘したし現実に帰ってきてからはある程度助け合ったりもしてたんだから最低限のコミュニケーションくらい期待させろよ

というか敵であっても話し合いくらいできるわ

>>76

codeにいる人は放置でか？頭ノクスかよ

>>76

銃でゼロを脅してる奴が目の前に居るのに夢に行けってそんなん無茶苦茶だよ

>>80

ならどっちにしろぶん殴らないとダメで草

>>71

そんな単純化できる話でもないと思うが

ゼロの命を狙ってないって一言言うだけで争って無駄な時間を使うこともなかったんだから

>>85

>>71の例えでも「自分はただのコソ泥だ」って言えば済む話だぞ

言う理由は全くないってだけで

ノクスと会話したとしても邪魔だし迷惑なことには変わりないからな

悪ぶるにしても言葉選びが最悪

>>86

ノクスとしてもちゃんと言ってたら争わずに目的をスムーズに達成できただろって話

ゼロの命を狙ってないと言われて引き下がる莫もおかしいからな

>>88

ねむのことを玩具呼ばわりしてレディにも一度怒られてるからな

そのあとねむは道具って訂正してたけど

そもそも1からして蟹刑事とかの悪い警察ライダーの前例がいるのに前職忘れたのかよとか言ってる辺り本当に演者のオタクか何かなのかも

>>91

訂正できてない定期

>>89

ノクスからしたら莫はコードの技術の破壊だとしても戦闘になっておかしくない相手だよ

「ゼロに復讐する気なら」ってハッキリ言ったから誤解に気づいたけど

まず夏映画の敵の夢幻も公安なんですけどね

>>96

見てないのにこんなスレに来るな

ノクスは別にナイトメアの被害のことは何も気にしてないから

CODEとノクスどっちがマシって聞かれたらナイトメアに対処する気のある前者の方がマシと言わざるを得ない

>>96

まあノクスがCODEの敵なのはずっと分かりきってた事なのに

その敵の配慮に配慮を求めないといけないくらい追い詰められてはいる

>>96

ううん？人類の利敵行為を行う方を攻めるよ？

ナイトメアに対処できてないからこの組織なくなれ！とはならないだろ
代替手段がなさすぎる

>>78

>>82

見返せば分かるが持ってただけで別に銃で脅しても突き付けてたりもしてないぞ

あそこのシーンは単にノクスも莫もゼロもみんな勘違いで早とちりしただけ

そしてそんなやつが暴れてるのに人の命とかどうでもいいから助けない！俺はcodeの技術だけ破壊しにいく！あっゼロ！哀れな末路だな！
して莫にキレられたのが愚直でストイックで優しすぎる正義の男小鷹

>>104

そのたとえはそいつがずっと1人でノクスを庇うために言い続けてるだけだから無視しとけばいいよ

優しすぎる前職が公安の正義の男が元上司に煽り散らかしてるの情けなくないですか？

てか殺す気ないなら銃手放せよ

対処はできてないけど間違いなくCODEは必要な組織だし正常化に向けて動いてたので、今このタイミングでゴアじゃなくてCODEに反抗心(強すぎる正義の心)を向けてるノクスはアホか悪でいいです

>>110

そうだよね

シックス説得する時の莫みたいに完全に武装解除するべきだよね

なんか感覚麻痺してそうだけど
普通は銃をむき出しで持ってる時点で敵意ありとみなされるからね

>>105

なんであそこで悦に浸りたい欲を抑えられなかったんだろう

立ち止まらずにゼロの言う通りに変装した状態で立ち去ってたら良かっただけなのに

やってることが小物なんよな

>>113

コード隊員に変装するために持ってたのは一目瞭然だと思うが…

ノクスが劇中でもメタ的にも非道なライバルとか敵ライダーのヴィラン扱いされてるならここまで議論になってなかったよね
劇中やスタッフが優しいとか敵じゃないとか正義って言ってるのが理解できなくて混乱しているんだ

>>115

ヘルメットとった段階でもなんで握りしめてんだよって話なのは明確だと思われるが

>>115

敵意が無いのに変装？そしてわざわざ素性を明かす？妙だな…

そのまま黙って目当ての部屋まで行けばいいのに

愚直すぎる正義感と優しさを持つ🙅‍♀️
正義感や優しさがないわけではないが人命の優先度は限りなく低い🙆‍♀️

>>105

先に言うべき事を後回しにするわりに余計な事はべらべら喋る奴だな

>>114

そもそも復讐の動機からしてちゃちいからな…

やられたことに対しての報復行動が過激すぎるんだわ

対象もなぜかゼロ本人じゃなくcodeの技術とかデカいもん狙ってるし

正直あそこは作劇の都合以しか感じんかった

>>114

コミュニケーションエラーの陰で見逃されがちだけど、あそこでわざわざ顔を晒して嘲笑してた部分に関しては誰も庇えていないという

実は助けようとしてたとか、後でフォローされたりしないのかな

助けるつもりは微塵もないけど無駄に挑発するんだよな

ゼッツのキャラって「自分が被害を受けたこと」がどんな報復をしても許される正当性のある行いと思って動いてるのちょっと怖い

>>58

莫はゼロから「君にしか出来ないミッション」とやらを聞かされる直前に施設の破壊が始まって通話が途切れたからそっちを優先した結果としてライフル装備したノクスと出くわしたんじゃない？

>>125

その割に他の人の苦しみには鈍感だったりするので自己中心的に見える

>>123

潜入中にわざわざ負傷した元上司に前に顔出してわざわざ嘲笑した行いについてのフォローってかなり難しいだろ…

>>60

莫がどう思おうがノクスの意図は本人にしか分からないんだからとりあえず説明するべきだった

>>64

じゃあ他のエージェントが返り討ちに遭うリスクを負ってまでフォーの援護するよりもフォー1人を切り捨てた方が犠牲者の数は少なくなるからゼロの判断にも正当性があるってことで

>>132

アレが過去回想じゃなくて現在の話なら今週から更に荒れるんでは

なに笑とんねんお前、みたいな

>>133

ノクスは大勢のために少数を犠牲にするのが正義と思ってるから人命どうでもいいって言ってるって解釈に対して言ってるんで

その思想ならcodeから少数として切り捨てられただけなんだから復讐する必要なくねって話

>>131

人の命どうでもいいって言ってたんで人命救助とかしてるわけないと思われる

特にあのノクスがそんなことするならノクスの人柄の裏付けとして必ず描写されると思われる

でもノクスは優しすぎる男っていうのが公式見解だから...

>>136

言われなきゃわかんないようなお馬鹿さんがエージェントやってたのか…

>>136

そんな事言われなくても普通は説明すると思うんですが…

>>64

レディやコードソムニアの実物をゴアナイトメア側に押さえられてるからCODE支部のテクノロジーを絶やしたところで犠牲者の数が少なくなるのか微妙

ジークに殺されそうになった時にベルトを託して助けてくれた命の恩人のレディがねむがピンチで困ってることに対しても「自分で助ければ？」って拒否してるから
CODEだから仕返ししてるとかじゃなくて元々そういう性格している人なだけなのでは

>>142

そいつを下がらせて対話の姿勢に入ったのがゼロなんですけど

>>142

ヘルメット取らなければ裏切り者が隊員に変装してるってばれなかったよね？

>>145

ずっと堂々巡りしてるけど顔見せといて銃手放してないノクスが悪いよそこは

実際大勢に銃を向けられてたゼロですらカプセムのみ使って武装した隊員を無力化に止めてたのにね

>>145

戦闘に入る前に言えばいいじゃん

何でわざわざ殴り合いに付き合う必要があるんだよ

これもう論破されてるのに同じ質問し続けてるだけじゃん

>>69

小鷹一人がシャドウの悪夢に囚われてた方が犠牲者の数は少なくなるし

ノクス過激派が独り相撲してるだけだな

>>152

擁護するふりして荒らしてるる愉快犯なんじゃないか？

そりゃ治安維持組織の設備破壊しようとしてるテロリストでしかないんだから正しいわけない

>>156

×ゼロと話すときは銃を手放さないといけない

○人と話すときは銃を手放さないといけない

>>153

これ実際その通りなのうける

ノクスがシャドウに囚われてればゼロは死ななかったと思う

>>71

殺人犯が暴れてる場所でこそ泥続けてたのすごい

自分がいつ巻き込まれてもおかしくないのに

>>156

当たり前だろ

話したいなら銃を置く、敵対するならさっさと攻撃する

>>156

だから何とか言い出したらもう負けだよ

考えることを放棄してるもん

ゼロじゃなくても相手を殺す気がないかついつでも変身できる立場ならまず銃を手放せよ

>>161

予知夢でいずれも死ぬ素振り無かったから助けたことで悪化してるとしか

草
敵対してる組織の施設に侵入してる身で話したいけど怖いから銃を置きませんってか

>>73

同じ敵でも完全な化け物のカタストロフよりもまだ人間である小鷹の方がコミュニケーション取れると思いたいじゃん

取れなかったね…

>>165

だから隊員のふりしてればそのままやりすごせたのにわざわざ正体明かすのがアホアホムーブすぎるだろって何度言われれば気が済むんだよ

ノクスを擁護するために一般的な人道倫理を踏み外さなきゃいけないのがヤバいって早く気付かないかな

>>171

お前自分が仮面ライダーなこと忘れてる？

そもそもゼロと話したいって言ってもその内容が「哀れな末路だなｗ」ってマウント取るだけなのがどうしょうもない

ノクスから会話する必要がないから会話しないのだとしたらそのまま変装しとけってなるし
会話したいなら莫個人にアポ取ればいいじゃんちょくちょくゼッツルームに出入りしてるんだから

>>171

つまり攻撃の意思があると

だって怪我して逃げてるゼロ見つけたからどうしても顔見せて煽って勝ち誇りたかったんだもん

やっぱノクスって邪悪すぎないか？

>>177

早く誤解を解かなかったからノクスは無駄にぶん殴られたんですけどねw

元公安から失踪 CODE背任 現在進行形でCODEに侵入し現職公安に危害を加え、侵入の意図は設備と技術の破壊である男「人の命はどうでも良い」

>>181

だってそうしないとノクスがゼロを殺すと思ってるからね莫は

ノクスが早く喋らないから

ナイトメアにそそのかされて都合よく利用されてることに気付かない愚直で優秀なエージェント「人の命はどうでもいい」

別にゼロ関係なくぶん殴って止めて良かった立場だぞ
どの道テロやろうとしてたんだから

てかまずcodeきた理由がナイトメアに唆されたなのも情けない

>>187

？だってノクスにそんな好感度ないじゃん

自業自得すぎる

>>185

もっとやべーやつが暴れてるからそっち優先しなきゃいけないってだけで

そいつがいなかったらゼロの命狙ってなくても普通にぶん殴り対象だからな

>>190

こんなに利敵行為しかしてないお邪魔虫より主人公の方が手遅れって…認知歪んでるって怖いね

>>190

莫からの好感度が低いかつ突然恐ろしく察しが悪くなって莫がどうして向かってきたのか理解できなくなったノクスだよ

莫は「ノクスがゼロを殺そうとしてる」と勘違いしたわけだけど
勘違いではなく本当だったとしてもゼロを1人にしてカタストロフに殺されることに変わりないので
莫が失策したことも事実

>>192

>>193

手遅れってのは本人にとって手遅れの事態になったって意味だよ

分かりにくくてごめんね

わざわざ立ち止まって顔見せて煽ったノクスの失策だろ草
あれがなきゃ双方上手くいってたわ

>>196

ノクスはコードの破壊という目的を達成してるぞ

結論としては思ったより素で性格悪かったノクスが悪いってことで

>>156

>>171

自衛のために銃を手放せない状況で変装してたのにわざわざ顔を晒してゼロに煽りを入れたんだね

CODEの情報とテクノロジーを破壊することよりも優先して

あとこれ↓

ノクス側も勘違いしてた説見たけどそんな訳なくない？｜あにまん掲示板莫が来るよりも前にゼロが『君に殺されるなら異論はない』ってはっきり言ってんのにノクス側が勘違いしてるわけなくない？どんだけノクスの理解力低く見積もってんだ？bbs.animanch.com

どう見ても性格が悪くて余計な事しかしてないのにこれを正義の男と思ってるスタッフが怖い